Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Televize ve vysokém rozlišení (HDTV) => Téma založeno: FandaX-cz 02. 08. 2013, 10:14:17

Název: Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: FandaX-cz 02. 08. 2013, 10:14:17
Co je to nativní HD ?
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Lukáš Polák 02. 08. 2013, 10:20:52
Čili žádný upscale. Otázka: Co je to upscale? :D
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: YABAKA 02. 08. 2013, 10:29:29
Co je to nativní HD ?
V ČR je to Osmý div světa :D
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: ivovi 02. 08. 2013, 10:52:32
Puvodni HD.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jiří Job 02. 08. 2013, 11:07:56
Native HD je HD natočeno přímo HD kamerou no.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: i.nosek 02. 08. 2013, 12:00:31
Nativní HD je jediný zatím rozšířený správný způsob záznamu a vysílání obrazu,který ale přesto naši provideři dokážou zprznit do takové podoby,že pak spousta majitelů levných "LED" TV ten rozdíl mezi SD a HD není schopna zaregistrovat.Jedinou vyjímkou mezi našimi providery je největší Čech Jára Cimrman,který oba dva své zatím uskutečněné přenosy na tr.METOP vysílal OPRAVDU NATIVNĚ!!!.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 02. 08. 2013, 12:17:44
Nativní je skutečný, tedy pokud nahraješ video s kamerou která má rozlišení 1920x1080 nebo kterekoliv jiné tak výsledné video je v nativním rozlišení. Upscale je zvětšení obrazu, podobně jako u fotek, upscale je tedy např 720x576 zvětšený na 1920x1080 jedná se tedy pořád o 720x576 ale zvětšenou, nemá detaily a je to rozmazané, pokud porovnáš nativní nahrávku 1920x1080 a zvětšenou z jakého koliv na 1920x1080 tak poznaš co je nativ zač. Škoda že se v ČR nevysílá nativně skoro nic. (
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: blueflash . 03. 08. 2013, 09:36:41
Škoda že se v ČR nevysílá nativně skoro nic.

Lžete.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: ekNiGHT 03. 08. 2013, 09:56:39
Pan Honzik bude asi jeden z tech zatrpklich uzivatelu, kteri maji tu smulu a nejsou v dosahu zadneho z vysilajicich HDTV programu.

http://www.ceskatelevize.cz/tv-program/hd/
http://www.google.cz/tahaky/nova-hd/

Ano zadna z TV u nas nevysila nonstop v native, ale to ani mnoho tv stanic v nemecku nebo britanii. Rekl bych ze toho nase televize v native prinaseji dost a stav se zlepsuje. Ikdyz mozna pro nekoho pomalu.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Enik 03. 08. 2013, 10:14:53
Bylo by vhodné si uvědomit, že pořady v nativním HD přibývají a budou přibývat postupně. Je to stejná situace, jako byla na začátku 70 let s barevným televizním vysíláním nebo před pár lety s přechodem na 16:9. Nic nejde dělat skokem. Okamžitý přechod na nové formáty je nepředstavitelně drahý. Takže je nutné postupovat uváženým tempem. nehledě na to, že český divák je neuvěřitelně konzervativní. Jen velmi málo lidí dokáže ocenit kvality HD. Mnohým ke štěstí stačí Šlágr TV s naprosto děsnou kvalitou a to nejen obsahovou a zvukovou ale i obrazovou. Takže všechno má svůj čas. Až český divák příjde na chuť HD, pak se bude v HD vyrábět a vysílat mnohem víc.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: YABAKA 03. 08. 2013, 10:21:19
No pozor - Šlágr primárně pracuje v HD a v době, kdy jel v kabelovce UPC jako součást stanice HD+, tak byl obraz excelentní. A že to pak někdo zmastí v DVB-T nebo na Astře do kvality VideoCD, to už je věc jiná.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jan Novák 03. 08. 2013, 10:30:54
No pozor - Šlágr primárně pracuje v HD a v době, kdy jel v kabelovce UPC jako součást stanice HD+, tak byl obraz excelentní. A že to pak někdo zmastí v DVB-T nebo na Astře do kvality VideoCD, to už je věc jiná.
Mně přijde, že to hodně mastí přímo Sat+. Oni sice mají HD odbavení, ale velice mizernou konverzi do SD. To samé je vidět na jejich kanálu HD+ který v SD verzi parametrů kvalitního SD zdaleka nedosahuje. Dokonce mi kdysi přišlo, že ten SD výstup je analogový, podle podivných efektů na hranách písma a šumu v modré.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: YABAKA 03. 08. 2013, 10:39:32
Možné to je, nicméně SAT+ poskytuje i přímo HD výstup, takže si pak downscaling do SD může každý odběratel provést sám.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jan Novák 03. 08. 2013, 10:46:23
Možné to je, nicméně SAT+ poskytuje i přímo HD výstup, takže si pak downscaling do SD může každý odběratel provést sám.
Což je ovšem řešení na hlavu. To by znamenalo přidat navíc HDdekodér, scaler a SDkodér a platit 2x tolik za linku, zatímco normálně si to můžu odebrat jako IPstream na Sitelu a rovnou ho použít. Nejspíš používají zbytkové mizerné SD kodéry, kterých měla UPC plno.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: YABAKA 03. 08. 2013, 10:58:01
V případě Šlágru byla řeč o DVB-T a Astře, a to snad tito 2 operátoři dokáží downscalovat i sami. Navíc přenos HD signálu po optice není o nic náročnější, než přenos SD. Jediné, co za tím asi bude stát, je cena za HD vs. cena za SD, kterou SAT+ požaduje, byť v případě toho DVB-T by měl až k ČRa vše platit potažmo Šlágr sám sobě. Já se na ten program naštěstí skoro nedívám, takže kvalita jde mimo mě :)
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Enik 03. 08. 2013, 11:05:40
Ono je ale úplně jedno, jak kdo svoje programy odbavuje. Odbavovat v HD je dnes celkem samozřejmé. SD techniku už dnes nikdo nekoupí, to by musel být na hlavu. jde o to, že tu kvalitativní hrůzu lidi sledují a bohatě jim to stačí. 80% národa nerozezná HD od SD, protože na to nemají oči. Je jim to fuk. Lidi víc zajímá obsah než technická kvalita. Jestliže si někdo pustí VHSku do 107 LEDky, a je s tím spokojený, tak není co komentovat.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jiří Job 03. 08. 2013, 17:31:56
Asi tak.Tím že nejvíce u nás vede platforma DVB-T tak málo lidí zná HD. I když teď už jde i přes DVB-T přijímat HD kanály ČT nebo Novu HD ale to není všude.Prostě u nás je HD bráno pořád jako bonus a ne jako v některých jiných zemích jako standart.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Lukas Oneill 14. 08. 2013, 15:49:50
Bohužel  :-[ Ale věřím, že se to postupně zlepší. Mohlo by k tomu pomoci i DVB-T2, případně zase nějaká velká událost jako blížící se ZOH. Nějaký obrat ze dne na den nečekám, ale ten posun za posledních pár let - i když pozvolný - je znát. Už to není taková tragédie jako kdysi. Vlastní tvorbu natáčet v HD se u nás naučili už prakticky všichni a přenášet významnější sportovní události rovněž. Jen na těch akvizicích by to ještě chtělo zapracovat.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Grifin 14. 08. 2013, 16:17:44
Zase bych byl opatrný v tom přenášet sportovní události ... Live přenosy jdou naštěstí mimo pracoviště, tudíž s tím nemají žádnou práci. Stačí ale aby do toho šáhli jako třeba opakovačku ze studia nebo záznam, a to už je degradované na SD. Bohužel stále není dostatek techniky pro zpracování (střihání) a archivování live přenosů.

Třeba to brzo bude. :-)
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: jaydeesq 14. 08. 2013, 16:25:38
Lukas Oneill
DVB-T2 nic nezmění sd vysílání poběží vesele i tam, sice už nebudou tv "muset" vysílat v mpeg2 ale použijí mpeg4, ale aby ušetřily za vysílání stejně si dají sd..protože ono hd zabere dost datového toku a do toho tv nepůjdou..zabere cca 2x víc než sd v mpeg2
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jan Novák 14. 08. 2013, 17:15:50
Lukas Oneill
DVB-T2 nic nezmění sd vysílání poběží vesele i tam, sice už nebudou tv "muset" vysílat v mpeg2 ale použijí mpeg4, ale aby ušetřily za vysílání stejně si dají sd..protože ono hd zabere dost datového toku a do toho tv nepůjdou..zabere cca 2x víc než sd v mpeg2
DVB-T2 změní jednu věc - všechny DVB-T2 přijímače už jsou HD. Nebude tedy nutné vysílat zvlášť SD verzi a zvlášť HD. I když tam TV budou něco vysílat v SD, pokud se rozhodnou následně přejít na HD, bude to jednoduché.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Enik 14. 08. 2013, 17:57:11
Lukas Oneill
DVB-T2 nic nezmění sd vysílání poběží vesele i tam, sice už nebudou tv "muset" vysílat v mpeg2 ale použijí mpeg4, ale aby ušetřily za vysílání stejně si dají sd..protože ono hd zabere dost datového toku a do toho tv nepůjdou..zabere cca 2x víc než sd v mpeg2
To je obrovský omyl. V DVB-T2 se nebude vysílat MPEG4, a pokud ano, tak to bude kočkopes. Pro DVB-T2 je určená komprese H-265, což konečně umožní využít všechny výhody nové technologie.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jan Novák 14. 08. 2013, 18:35:45
To je obrovský omyl. V DVB-T2 se nebude vysílat MPEG4, a pokud ano, tak to bude kočkopes. Pro DVB-T2 je určená komprese H-265, což konečně umožní využít všechny výhody nové technologie.
Pro DVB-T2 je zatím určena h.264 a třeba v Británii se tak vysílá už 4. rokem. h.265 byla teprve schválená a v DVB-T2 se objeví tak za rok. Takže o kočkopsu bych rozhodně nepsal, DVB-T2 byla navržena v době, kdy nic jiného než h.264 k dispozici nebylo. h.265 neumožní využít všechny výhody nové technologie, z hlediska přenosu v tom proti h.264 není podstatný rozdíl. Umožní jen vyšší stupeň komprese.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Enik 14. 08. 2013, 19:03:52
To je obrovský omyl. V DVB-T2 se nebude vysílat MPEG4, a pokud ano, tak to bude kočkopes. Pro DVB-T2 je určená komprese H-265, což konečně umožní využít všechny výhody nové technologie.
Pro DVB-T2 je zatím určena h.264 a třeba v Británii se tak vysílá už 4. rokem. h.265 byla teprve schválená a v DVB-T2 se objeví tak za rok. Takže o kočkopsu bych rozhodně nepsal, DVB-T2 byla navržena v době, kdy nic jiného než h.264 k dispozici nebylo. h.265 neumožní využít všechny výhody nové technologie, z hlediska přenosu v tom proti h.264 není podstatný rozdíl. Umožní jen vyšší stupeň komprese.
Pražský test DVB-T2 v 4k bude právě v H-265. ČT a ČRa si tím chtějí ověřit právě možnosti těchto nových technologií v podmínkách ČR. Troufám si tvrdit, že u nás se DVB-T2 v MPEG-4 vysílat nebude, a pokud ano, tak se rychle převede na novou kompresi.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: jaydeesq 14. 08. 2013, 19:07:51
to je asi stejně řečený jako, že dnes se také dá vysílat HD v mpeg2 a dokonce se to v čr i v začátcích zkoušelo..a která tv tak vysílá? dopadne to úplně stejně, že pro hd, který nebudou spuštěný okamžitě zase bude použit novější kodek h.265, který opět nebudou mít všechny přijmače..
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: jaydeesq 14. 08. 2013, 19:08:32
Enik
mpeg4 se u nás taky testoval v dvb-t1 a skutek nějak utek...
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: Jan Novák 14. 08. 2013, 19:16:43
Pražský test DVB-T2 v 4k bude právě v H-265. ČT a ČRa si tím chtějí ověřit právě možnosti těchto nových technologií v podmínkách ČR. Troufám si tvrdit, že u nás se DVB-T2 v MPEG-4 vysílat nebude, a pokud ano, tak se rychle převede na novou kompresi.
To, že se tak bude vysílat, ale neznamená, že by pro h.265 byla DVB-T2 navržena. Dovedu si představit, že tady někoho napadne vysílat h.265 i v DVB-T :-) O 4k vysílání kromě testů nezavadíme ještě hodně dlouho.
Název: Re:Co je to nativní HD ?
Přispěvatel: spyko 14. 08. 2013, 22:28:42
Grifin,mohli bychom někde probrat tvůj rikomagic iii,děkuji!