Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Zemské digitální vysílání (DVB-T) => Téma založeno: Petr Tobolka 21. 07. 2013, 14:28:37

Název: Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Petr Tobolka 21. 07. 2013, 14:28:37
Potreboval bych poradit jak sloucit 3 uhf anteny.Mam jednu na Hostalkovice kanal 37 48 54 druhou na Velky Javornik 42k a treti chci dat na SK Krizava kanal 32 35 52.Ostravu a Javornik mam slucovac 42k a rest.Chci pouzit alcad 356 se dvěma uhf vstupy do jednoho dam to co mam slouceno a do druhého ty slovaky ale když dam kanálovou propust na ten svod z sk mel by se dat i před to slouceni na ty Hostalkovice?Nebo jak to nejlepe sloucit?Nebo jak se to spravne zapojuje?Jakeho výrobce bych mel  pouzit na tu propust je antech a teroz kterého výrobce doporučujete?Poradite někdo?
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 21. 07. 2013, 15:00:17
Bez znalosti úrovní jednotlivých signálů v místě příjmu, se nedá poskytnout po netu jakákoliv rada, vždy se musí na místě uvažovaného příjmu provést měření úrovní (a ostatních parametrů) DVB-T signálů. Teprve potom lze vyhodnotit příjmové podmínky a navrhnout adekvátní řešení!! Navíc vzhledem k blízkosti uvažovaných slučovaných tv kanálů K35 a K37, dále K52 a K54 nebude sloučení jednoduché! Je nutno znát, i úrovně K37 a K54, přijímaných anténou pro K35 a K52. Pokud chceš mít zajištěn kvalitní a dlouhodobě stálý příjem, obrať se na místní odbornou firmu, která provede měření, vyhodnocení a navrhne edekvátní řešení! Snahou o samo-domo instalaci akorát přijdeš o peníze (budeš nakupovat spoustu komponent stylem "pokus - omyl"), čas a v neposlední řadě i o spoustu "nervů", kdy ti to nebude fungovat, tak jak by mělo. Jediná sázka na jistotu = svěření instalace místní ODBORNÉ firmě.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Amos Komenski 21. 07. 2013, 15:10:46
Nejprve si, prosím, uvědomte, že i když jakoby fyzicky slučujete 3 antény, ve skutečnosti slučujete signály z nich jdoucí a bez znalosti jejich úrovní na jednotlivých kanálech (včetně nežádoucích úrovní z ostatních antén), lze jen těžko doporučit ideální slučovač. Obyčejné levné slučovače mívají totiž problém zejména u blízkých kanálů (ve Vašem případě 52/54, resp. 35/37) a případná další rozšiřování (nyní např. Muxy 4 a RS7 na kanálech 45 a 38) jsou pak tvrdým oříškem. Ve vašem případě bych se přiklonil nejspíše k užití nějakého programovatelného zesilovače se 3 vstupy nastaveného měřícím přístrojem. Některé programovatelné zesilovače mívají dokonce i jakousi primitivní automatiku pomáhající správně nastavit výstupní úroveň.

A samozřejmě souhlas se Stasi-DDR....
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 21. 07. 2013, 15:32:10
Pokud jsme u těch programovatelných zesilovačů, tak by vyhovělo něco takového:

http://shop.atoselektro.cz/johansson-zesilovac-6630-super-profiler-_d2695.html

Jednou jsem ho instaloval na RD a vcelku to fungovalo. Samozřejmě se to nedá srovnat s technologií ALCAD nebo TELEVÉS, ale pro běžné domácí použití (RD, malá bytovka) se to použít dá. Má to i konverzi dvou UHF tv kanálů, což by pro jeho případ bylo ideální. Ovšem je k němu potřeba i tato programovací jednotka:

http://shop.atoselektro.cz/johansson-programator-6565-_d19032.html

Ale ta by se snad na prvotní naprogramování dala někde zapůjčit oproti kauci.

Ovšem bez znalostí úrovní jednotlivých DVB-T signálů a tím i naprogramování jednotlivých filtrů a jejich útlumů v tomto zesilovači se to nastavit nedá. Takže bez měřícího přístroje se to zkrátka NEOBEJDE!!

Jinak platí, co napsal Amos Komenski!

Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 21. 07. 2013, 15:37:57
Potreboval bych poradit jak sloucit 3 uhf anteny.Mam jednu na Hostalkovice kanal 37 48 54 druhou na Velky Javornik 42k a treti chci dat na SK Krizava kanal 32 35 52.Ostravu a Javornik mam slucovac 42k a rest.Chci pouzit alcad 356 se dvěma uhf vstupy do jednoho dam to co mam slouceno a do druhého ty slovaky ale když dam kanálovou propust na ten svod z sk mel by se dat i před to slouceni na ty Hostalkovice?Nebo jak to nejlepe sloucit?Nebo jak se to spravne zapojuje?Jakeho výrobce bych mel  pouzit na tu propust je antech a teroz kterého výrobce doporučujete?Poradite někdo?
Jedna z možností:

V Terozu udělají 2 vstupový slučovač 37,48,54 / 42, tohle do prvního vstupu AM356. Do druhého vstupu tříkanálovou propust 32,35,52.
Průchodnost pro napájení dle místních podmínek.  AM356 nehulte naplno. Max milimetr od dorazu, jinak produkuje sračky a kvalita jde do kopru.

Bez měření je to základní nástřel. Nejsou známé úrovně a jak to budou prznit nežádoucí signály, ale základní selektivita je zajištěna.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 21. 07. 2013, 15:53:07
Jenomže nezapomínejme, že na K37+54 vysílá i LH nejenom Hošťálkovice. nevíme sice, kde dotyčný tuto "instalaci" chce provést, ale několikrát jsem se v STA po různých rádobyanténářích s podobným řešením setkal (jeden UHF K37+48+54, druhý UHF K32+35+52 směr Žilina a téměř ve shodném směru byla s přímou viditelností i LH na K37+54) a nikdy to pořádně nefungovalo, protože přes propust K32+35+52 šla přijímat i LH, která negatívně ovlivňovala příjem na shodných kanálech z Ostravy. Musely se použít KV, případně měniče kmitočtů ALCAD PC525.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 21. 07. 2013, 16:22:53
Holt jsme zase u měření.

Vzpomínám si na jednu akci Brno venkov, kde mastič dal 2 uhf antény. První na Kojál a druhou přes slučovač 27+56/rest na SK Bratislavu. Jaksi nezohlednil přímou viditelnost na Děvín a preecho Hády. Něktrým lidem to padalo na hubu a ladili hraniční Praděd, který tam prolezl. A to ještě slováky zesiloval UHF 16dB, kteří jsou s Děvínem skoro v zákrytu.
Jediná selektivita byla slučovač 27+56/rest. Na malou bytovku při popsaných podmínkách docela hustý.

Přitom jsem na podobném QTH slučoval 9 MUXů z 6ti antén a do slučovače už leze jen to co má. Takže to lze.
http://2i.cz/133785af7c (http://2i.cz/133785af7c)
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 21. 07. 2013, 16:52:00
Pěkná práce. Samozřejmě, že to lze, za dodržení přesných pravidel. Jenže tohle je pro normálního koncáka (a mnohdy i těch patlalofirem), bez měřáku neřešitelný problém. Jednou jsem se dokonce setkal s instalací po jednom rádobyodborníkovi v STA kde byl zes. a v jednom UHF vstupu anténa na Hladnov, bez jakékoliv kanálové propusti, v druhém UHF vstupu druhá anténa na Skrzyczné (ve stejném směru s odchylkou 10st. i vysílač LH se stejnými tv kanály jako Hladnov). Obě antény byly LP45. No jak to asi (ne)fungovalo si lze snadno představit. Onen "odborník" byl vybaven měřákem, který měřil pouze úrovně v dB/uV...! A to jsou v naší oblasti i lepší "špeky". Místní K54 (SFN Hladnov, Hošťálkovice, LH, Radhošť) a K55 (SFN Skrzyczné + Katowice), další místní K48 (SFN Hladnov, Hošťálkovice,) a vedle K49 (Katowice, kde nejde K58 ze Skrzyczného).Rozdíly ve vstupních úrovních klidně i 35dB. Tady už pomůžou jenom selektívní KV (ZG431 od ALCADU) a kde ani ony ne, tak jenom konverze. A navíc nedávno kombinace K37 (MPX2, SFN Hošťálkovice 100kW - Hladnov 10kW) a K38 (RS7, Hladnov 10kW). Takže opět bez vysoce selektívních prvků skoro neřešitelné.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Martin Patera 21. 07. 2013, 21:18:24
S moduly ZG od Alcadu mam dobre zkusenosti vcetne sousednich kanalu, kde jeden je hodne silnej a druhy na hranici prijmu.
Takto mam nemecke MUXy vs silne Ceske MUXy.
 
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: YABAKA 21. 07. 2013, 21:31:29
V analogu ty zesilovače řady 905 moc dobře nechodily, pokud se bavíme o kanál vedle kanálu. A v digitálu je potřeba mít vyvážené úrovně, aby to šlo použít, takže signál přímo z antény také nehrozí a je potřeba to ještě prohnat přes PC525.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Amos Komenski 22. 07. 2013, 20:19:45
Vy toho, Tobolko, nechápete povícero. Směr Ostrava máte ještě Mux4 a Mux RS7 a v budoucnu i plánovaný další, kdežto Kojál má jen 3 Muxy a zcela jiné kanály.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Enik 25. 07. 2013, 15:24:30
Holt jsme zase u měření.

Vzpomínám si na jednu akci Brno venkov, kde mastič dal 2 uhf antény. První na Kojál a druhou přes slučovač 27+56/rest na SK Bratislavu. Jaksi nezohlednil přímou viditelnost na Děvín a preecho Hády. Něktrým lidem to padalo na hubu a ladili hraniční Praděd, který tam prolezl. A to ještě slováky zesiloval UHF 16dB, kteří jsou s Děvínem skoro v zákrytu.
Jediná selektivita byla slučovač 27+56/rest. Na malou bytovku při popsaných podmínkách docela hustý.

Přitom jsem na podobném QTH slučoval 9 MUXů z 6ti antén a do slučovače už leze jen to co má. Takže to lze.
http://2i.cz/133785af7c (http://2i.cz/133785af7c)

Dival jsem se na to Vase foto slucovacu.CHci se zeptat vy tam mate ještě před kazdou tou kanálovou propusti nejaky kanalovy zesilovac nebo co to tam je stim cervenym kolíčkem?Je to pootocene.Ptam se kvůli tomu ze jsem zkousel ty slovaky a s predzesilovacem mi sel jenom ten nejsilnejsi 52k ale když jsem vyhodil predzesilovac a pustil to primo do alcadu ale jenom jeden svod tak mi zacal jit aji ten další mux z 32kanalu.Ale mam strach když to dam bez předzesilovače do propusti a slucovace a az pak zesilovat jestli bude stále dost silny signal a davat dva zesilovace za sebe není pry dobře.
Ty červené kolíčky jsoi potenciometry atenuátorů. Takže se nejedná o zesilovače ale o zeslabovače!
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Enik 25. 07. 2013, 17:57:42
Holt jsme zase u měření.

Vzpomínám si na jednu akci Brno venkov, kde mastič dal 2 uhf antény. První na Kojál a druhou přes slučovač 27+56/rest na SK Bratislavu. Jaksi nezohlednil přímou viditelnost na Děvín a preecho Hády. Něktrým lidem to padalo na hubu a ladili hraniční Praděd, který tam prolezl. A to ještě slováky zesiloval UHF 16dB, kteří jsou s Děvínem skoro v zákrytu.
Jediná selektivita byla slučovač 27+56/rest. Na malou bytovku při popsaných podmínkách docela hustý.

Přitom jsem na podobném QTH slučoval 9 MUXů z 6ti antén a do slučovače už leze jen to co má. Takže to lze.
http://2i.cz/133785af7c (http://2i.cz/133785af7c)

Dival jsem se na to Vase foto slucovacu.CHci se zeptat vy tam mate ještě před kazdou tou kanálovou propusti nejaky kanalovy zesilovac nebo co to tam je stim cervenym kolíčkem?Je to pootocene.Ptam se kvůli tomu ze jsem zkousel ty slovaky a s predzesilovacem mi sel jenom ten nejsilnejsi 52k ale když jsem vyhodil predzesilovac a pustil to primo do alcadu ale jenom jeden svod tak mi zacal jit aji ten další mux z 32kanalu.Ale mam strach když to dam bez předzesilovače do propusti a slucovace a az pak zesilovat jestli bude stále dost silny signal a davat dva zesilovace za sebe není pry dobře.
Ty červené kolíčky jsoi potenciometry atenuátorů. Takže se nejedná o zesilovače ale o zeslabovače!

Dik, taky jsem otom uvazoval.Myslite ze mam nechat anteny bez predzesilovacu, dat propust sloucit a az pak zesilit v alcadu?
Zcela na rovinu Ti můžu říct, že vůbec nezáleží na tom, co si já nebo kdokoliv jiný tady na fóru myslí. Zcela zásadně záleží na tom, jakou úroveň a jakou kvalitu mají jednotlivé signály, což bez měřící techniky nikdo neví a nezjistí. Pak také záleží na tom, jestli je v místě nějaké rušení, které by mohlo ovlivnit příjem a zahltit zesilovače. Teprve na základě zjištění všech těchto faktorů je možné stanovit, jestli je nutné nebo možné dát nejdřív zesilovač a pak filtry nebo nejdřív zeslabovač, filtr  a pak zesilovač. Anténařina je komplexní věda, která vyžaduje komplexní znalosti a komplexní informace. Myslet může pouze tem, kdo nic neví.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 25. 07. 2013, 21:32:08
Holt jsme zase u měření.

Vzpomínám si na jednu akci Brno venkov, kde mastič dal 2 uhf antény. První na Kojál a druhou přes slučovač 27+56/rest na SK Bratislavu. Jaksi nezohlednil přímou viditelnost na Děvín a preecho Hády. Něktrým lidem to padalo na hubu a ladili hraniční Praděd, který tam prolezl. A to ještě slováky zesiloval UHF 16dB, kteří jsou s Děvínem skoro v zákrytu.
Jediná selektivita byla slučovač 27+56/rest. Na malou bytovku při popsaných podmínkách docela hustý.

Přitom jsem na podobném QTH slučoval 9 MUXů z 6ti antén a do slučovače už leze jen to co má. Takže to lze.
http://2i.cz/133785af7c (http://2i.cz/133785af7c)

Dival jsem se na to Vase foto slucovacu.CHci se zeptat vy tam mate ještě před kazdou tou kanálovou propusti nejaky kanalovy zesilovac nebo co to tam je stim cervenym kolíčkem?Je to pootocene.Ptam se kvůli tomu ze jsem zkousel ty slovaky a s predzesilovacem mi sel jenom ten nejsilnejsi 52k ale když jsem vyhodil predzesilovac a pustil to primo do alcadu ale jenom jeden svod tak mi zacal jit aji ten další mux z 32kanalu.Ale mam strach když to dam bez předzesilovače do propusti a slucovace a az pak zesilovat jestli bude stále dost silny signal a davat dva zesilovace za sebe není pry dobře.

Tak to s tím "červeným kolíčkem" je regulovatelný útlumový článek od Terozu. Naleznete jej v sekci Doplňky - ÚTLUMOVÉ ČLÁNKY - provedení K, X -  v nabídce č.540, pod názvem regulovatelný 0-20 dB (PIHER)

Situace si vyžádala je tam osadit.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 26. 07. 2013, 14:24:01
http://youtu.be/PvP2ehmq2wo (http://youtu.be/PvP2ehmq2wo)
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: THresil 26. 07. 2013, 14:31:15
http://youtu.be/PvP2ehmq2wo (http://youtu.be/PvP2ehmq2wo)
Z čehopak???  :D
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 26. 07. 2013, 16:31:29
Nekrmte trolla ::)
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 26. 07. 2013, 19:23:21
Holt jsme zase u měření.

Vzpomínám si na jednu akci Brno venkov, kde mastič dal 2 uhf antény. První na Kojál a druhou přes slučovač 27+56/rest na SK Bratislavu. Jaksi nezohlednil přímou viditelnost na Děvín a preecho Hády. Něktrým lidem to padalo na hubu a ladili hraniční Praděd, který tam prolezl. A to ještě slováky zesiloval UHF 16dB, kteří jsou s Děvínem skoro v zákrytu.
Jediná selektivita byla slučovač 27+56/rest. Na malou bytovku při popsaných podmínkách docela hustý.

Přitom jsem na podobném QTH slučoval 9 MUXů z 6ti antén a do slučovače už leze jen to co má. Takže to lze.
http://2i.cz/133785af7c (http://2i.cz/133785af7c)

Dival jsem se na to Vase foto slucovacu.CHci se zeptat vy tam mate ještě před kazdou tou kanálovou propusti nejaky kanalovy zesilovac nebo co to tam je stim cervenym kolíčkem?Je to pootocene.Ptam se kvůli tomu ze jsem zkousel ty slovaky a s predzesilovacem mi sel jenom ten nejsilnejsi 52k ale když jsem vyhodil predzesilovac a pustil to primo do alcadu ale jenom jeden svod tak mi zacal jit aji ten další mux z 32kanalu.Ale mam strach když to dam bez předzesilovače do propusti a slucovace a az pak zesilovat jestli bude stále dost silny signal a davat dva zesilovace za sebe není pry dobře.

Tak to s tím "červeným kolíčkem" je regulovatelný útlumový článek od Terozu. Naleznete jej v sekci Doplňky - ÚTLUMOVÉ ČLÁNKY - provedení K, X -  v nabídce č.540, pod názvem regulovatelný 0-20 dB (PIHER)

Situace si vyžádala je tam osadit.
OK Diky za odpověď,
Muzu se ještě zeptat, jestli se to teda tak dela, protože jsem videl ze mate dva zdroje na rozvodu jeden asi na ten zesilovac co je v krabici vrohu vpravo nahore vtom cernem krytu a pak druhy zdroj asi na předzesilovače.Kdyz to teda zesilujete v antene a pak zeslabujete před sloucenim a potom znova zesilujete?A ještě se zeptam jeden svod mate primo do k.slucovace bez propusti to je asi anténa kanalova primo s kanalovym zesilovacem?Mam vlastne kanálovou ant. na ten 42k.Vim ze blizko vetsich mest nebo tech velkych vysilacu jsou signali hodne zesilene a musí se zeslabovat.Tchan ma pobliz Opavy na balkone polske sito s predzesilovacem a ještě ktomu je to sito otocene ne tim zahnutim ke smeru signalu ale ma to opacne.A jede mu všechno 100procente vcetne polaku.
Zkusim si jeste kazdou antenu nasmerovat jak bude osazena potom zapojim kazdou samostatne a proskenuju na tuneru co vlastne zni leze jake kanaly naladi a podle toho uvidim.Mam PC tuner který asi neukazuje presne parametry ale je na nem i diagnostika signalu a pokusim se to dat dohromady.Kdyz to bude nestabilni tak si pak na promereni signalu pozvu antenare s merakem.Mam totiž na stozaru ještě internetovou antenu ale mam ji přes 50cm od tv anten, ale pravdepodobne mi ty předzesilovače chytaji ruseni ztoho internetu.

Na dotaz jestli se to tak teda dela mohu odpovědět, že pro tuto konkrétní akci ano. Výstupy ze slučovačů vedou do ALCAD AM356, ten je napájen výhybkou vlevo nahoře. Jelikož AM356 dovoluje napájet předzesilovače max 12V/50mA, tak tu zatíženější větev řeší druhá výhybka. Zdroj má na sobě inteligenci pro připojení záložního akumulátoru a obvody pro jeho ochranu.
Reg. útlumové články slouží pro lehkou korekci úrovní. Všiměte si, že se zpracovávají kanály 27, 29, 31. Zde vzhledem k poloze a směrování hrozilo, že z antény pro K29 proleze i nežádoucí K27 a to stejné i K31 a naopak. Vzhledem k požadavku na co nejvyšší stabilitu s ohledem na docela nestandartní topologii k 17 výstupům a použití HTPC je selektivita záměrně ztrojnásobená. Kanálové předzesilovače, propusti a kanálové slučovače. Do Alcadu už přichází jen to co má a nehrozí tak problémy.
Na dotaz, [jeden svod mate primo do k.slucovace bez propusti to je asi anténa kanalova primo s kanalovym zesilovacem?] odpovídám, že selektivita byla dostatečná i bez použití propusti, takže kanálový předzes. a rovnou do slučovače. Na měřáku to bylo vidět, že se to nehádá (K56 a 59).

No a s tím rušením od internetu to zjistíte jednoduše. Prostě ho zkušebně vypněte a hned víte na čem jste.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: THresil 29. 07. 2013, 11:31:23
Dolinak:
Prosím tě, zaujaly mě ty válečky signal protector...jsou to galvanické oddělovače? Konkrétně tyto:
Kód: [Vybrat]
http://www.wifi-shop.cz/galvanicky-oddelovac-5-2400-mhz-_d6095.html
Předem děkuji za odpověď ;)
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Jeff_Si 29. 07. 2013, 11:48:18
Nebo tohle:

http://www.wifi-shop.cz/prepetova-ochrana-tv-fm-sat_d6094.html (http://www.wifi-shop.cz/prepetova-ochrana-tv-fm-sat_d6094.html)?
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: THresil 29. 07. 2013, 11:55:48
Nebo tohle:

http://www.wifi-shop.cz/prepetova-ochrana-tv-fm-sat_d6094.html (http://www.wifi-shop.cz/prepetova-ochrana-tv-fm-sat_d6094.html)?

Nemyslím si... Není na tom "válečku" napsáno voltage protector, ale signal protector...
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 29. 07. 2013, 12:20:34
Diky za info.Jeste se zeptam videl jsem ze se dela kanalova zadrz ze to zadrzi jeden kanal v pasmu.Pouziva se to?Nebo to podobne jako propust zadrzi plus dva kanaly dolu a nahoru?Chci to dat na jeden svod kde jsou kanaly blizko abych ho z te anteny co ho nechci ztlumil.

Přikládám výtah z katalogu Teroz. Měřící protokoly jsou dostatečně výstižné.

Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 29. 07. 2013, 12:21:18
Dolinak:
Prosím tě, zaujaly mě ty válečky signal protector...jsou to galvanické oddělovače? Konkrétně tyto:
Kód: [Vybrat]
http://www.wifi-shop.cz/galvanicky-oddelovac-5-2400-mhz-_d6095.html
Předem děkuji za odpověď ;)

Jsou to přepěťovky. Poláci popisky nějak ojebali. Slouží tam jako jedna z ochran celého obvodu.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: THresil 29. 07. 2013, 12:33:39
Dolinak:
Jasné...:-D
Díky za odpověď ;)
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 21. 11. 2013, 06:15:00
Pokud znáš úrovně jednotlivých signálů z antény (a jejich další parametry - MER, C-BER, V-BER, atd.) pak se dá použít i tento. Neumožňuje sice konverzi dvou UHF kanálů jako Johansson, ale zase je levnější a nepotřebuje ext. prog. jednotku! Ale i v tomto případě (opět bez znalosti mnou uvedených parametrů) platí jen a pouze, ODBORNÁ FIRMA!!
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Honza Novák 21. 11. 2013, 10:56:30
Slučoval jsem přesně to samé v Hrabyni. Neznám úrovně, nejsem odborná firma a chodí to už více než rok bez problémů. Já vím, slepé kuře našlo zrno, ale pokud si chce hrát, tak ať si hraje. Ty na všecko voláš odbornou firmu? Já jak na co.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 21. 11. 2013, 14:52:26
Vzhledem k tomu, že jsem časově v p...., tak ano. je to pro mě finančně i časově naprosto vyhovující a navíc při dnešních technologiích a prac. postupech bych musel být Ferda Mravenec!  Ono je to krásně vidět na těch anténách! Nikdo tomu nerozumí, nakoupí harampádí a pak chodí po diskusích "plakat" a somrovat o rady, protože to nefunguje jak má! Dneska už není na žádné hoten-toten pokusy čas! To mají jen různí nemakačenkové, kteří mají čas vysedávat u PC a loudit rady, které jim nikdo jen tak zadarmo nedá, protože je to součást firemního zlata a kdo musel vědomosti nabýt je jen tak lehce nebude pouštěm ven! Ale to už jsme tady probírali mnohokrát! Shrnutí je v tom, že kdo chce mít 100% kvalitatívně provedené dílo, musí mít i odpovídajícího zhotovitele! A to, že to nějakému Kuliferdovi kdesi v Horní - Dolní funguje je dílo náhody! Bohužel!
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: BeatJ 21. 11. 2013, 19:49:45
Citace
A to, že to nějakému Kuliferdovi kdesi v Horní - Dolní funguje je dílo náhody! Bohužel!

Neni vzdy pravda.Ja mam antenarinu jako konicka.
Provedl jsem desitky montazi,od FM,DVB-T,nyni i DAB a vsude vse po me perfektne chodi,dokonce jsem i zpetne chvalen,ze to chodi lepe nez po odbornych firmach.Vystacim si s vlastni amaterskou technikou co se mereni signalu tyce apod.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dan Rozsíval 21. 11. 2013, 20:13:11
Přesně. Také jsem už mnohokrát opravoval po "odborných" firmách a to i bez jakékoli profesionální techniky. To ale neznamená že proti nim něco mám,naopak,výhrady mám jenom proti těmto fušerům.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Miloslav Soška 22. 11. 2013, 22:58:41
Vzhledem k tomu, že jsem časově v p...., tak ano. je to pro mě finančně i časově naprosto vyhovující a navíc při dnešních technologiích a prac. postupech bych musel být Ferda Mravenec!  Ono je to krásně vidět na těch anténách! Nikdo tomu nerozumí, nakoupí harampádí a pak chodí po diskusích "plakat" a somrovat o rady, protože to nefunguje jak má! Dneska už není na žádné hoten-toten pokusy čas! To mají jen různí nemakačenkové, kteří mají čas vysedávat u PC a loudit rady, které jim nikdo jen tak zadarmo nedá, protože je to součást firemního zlata a kdo musel vědomosti nabýt je jen tak lehce nebude pouštěm ven! Ale to už jsme tady probírali mnohokrát! Shrnutí je v tom, že kdo chce mít 100% kvalitatívně provedené dílo, musí mít i odpovídajícího zhotovitele! A to, že to nějakému Kuliferdovi kdesi v Horní - Dolní funguje je dílo náhody! Bohužel!
Signali mam premerene a vim hodnoty.Porovnal jsem to s pctv usb tunerem a sila signalu odpovida namerenym hodnotam z meraku takze vim co mi leze do tv.Znami co to dela profi mi to všechno projel.Zisk primo z anten a pak dole před tv.
podle vašeho vyjádření to jsou irelevantní argumenty. Ale, jen pro zajímavost byste ty hodnoty zde mohl uvést a obhájit je, když už je porovnáváte s USB tunerem.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Miloslav Soška 22. 11. 2013, 23:02:02
Citace
A to, že to nějakému Kuliferdovi kdesi v Horní - Dolní funguje je dílo náhody! Bohužel!

Neni vzdy pravda.Ja mam antenarinu jako konicka.
Provedl jsem desitky montazi,od FM,DVB-T,nyni i DAB a vsude vse po me perfektne chodi,dokonce jsem i zpetne chvalen,ze to chodi lepe nez po odbornych firmach.Vystacim si s vlastni amaterskou technikou co se mereni signalu tyce apod.

Co je ten DAB?Vysila se to unas?
Ano, DAB se vysílá i u nás, je to platforma digitálního rozhlasu, něco, jako DVB-T u televize. Přesněji je to T-DAB, Terrestrial Digital Audio Broadcasting.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 23. 11. 2013, 12:36:48
Zeptej se toho tvého "známího" co ti to "projel" měřákem. Ten ti určitě poradí!
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: ondratr 25. 11. 2013, 12:56:42
zeptám se v rámci tohoto vlákna. Nemáte někdo zkušenost s tímto kompletem?
http://www.tv-anteny.cz/cs/dvb-t-anteny/46-antenni-komplet-pro-slaby-signal-4tv.html
Kamarád chce udělat příjem DBV-T ze dvou vysílačů. Javořice mux1-3 kanály 30,33 a 35 vzdálenost cca 40km vzdušnou čarou a Vantenberk mux4 kanál 42 vzdálenost cc7km vzdušnou čarou anténa musí být ovšem natočena o 90°jinam než je javořice. Když jsem stál na střeše s antenou 7prvků yagi bez zesilovače tak jsem krásně naladil javořici TV ukazovala kvalitu 40% a sílu 100% při nasměrování přímo na Javořici a u Vantenberku 30% kvalita a 100% signál při nasměřování také přímo na něj. Takže počítá, že když dám dvě antény a zapojím to přes tento zesilovač se slučovačem tak mu to pošlape. Budou zapojeny  pouze 2 TV. dík za názor.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 25. 11. 2013, 13:38:12
Nějak v tom kompletu postrádám selektivitu pro konkrétní použití. Tedy K30,33,35 a K42
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Kuba Melín 25. 11. 2013, 14:58:06
Citace
A to, že to nějakému Kuliferdovi kdesi v Horní - Dolní funguje je dílo náhody! Bohužel!

Neni vzdy pravda.Ja mam antenarinu jako konicka.
Provedl jsem desitky montazi,od FM,DVB-T,nyni i DAB a vsude vse po me perfektne chodi,dokonce jsem i zpetne chvalen,ze to chodi lepe nez po odbornych firmach.Vystacim si s vlastni amaterskou technikou co se mereni signalu tyce apod.

V tom pripade to byla bud:
1) Nikoliv odborna firma, ale parta fuseru, kteri nevedeli, co delaji a nemeli potrebnou techniku
2) Firma sice odborna, ale pracujici stylem "nejak to rychle stihnem, at je hodne zisku"

Zkusenejsi laik, ktery trosku rozumi tomu co dela a ma sve postupy vyzkousene, muze dospet k lepsimu vysledku, nez odborna firma. Ovsem znamena to casto hodiny, dny nebo tydny testu a zkouseni. V pripade kanaloveho slucovani, zesilovani atd. je to pak opravdu jen a pouze o stesti a metode pokus-omyl, zato odborna firma tyto veci za pomoci techniky muze realizovat mnohem snaze a hlavne s overenym vysledkem a funkcnosti.

Specialni pripad je dalkovy prijem nebo prijem na hranici prijmovych podminek. Ono ani ta odborna firma casto nemuze zejmena v pripade dalkoveho prijmu 100% definovat prijmove podminky, protoze treba prijede na mereni v den, kdy jsou zrovna o neco lepsi podminky sireni (a casto staci jen aby bylo pred nebo po fronte a ten prijem se meni, nemyslim ted podzimni inverze...), nameri, ze prijem bude mozny a navrhe profi reseni. Za tyden prijede, to profi reseni nainstaluje a vysledek je stejne bidny a nebo zadny signal. A neni to nici chyba. Toto se mi uz take jednou stalo.

Zato ten laik, ktery sleduje prijmovou situaci ve svem bydlisti dlouhodobe, muze v tomto pripade byt s dalkovym prijmem uspesnejsi. Pak jde jen o to, jak kvalitne danou montaz realizuje a jake prvky pouzije.

Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Kuba Melín 25. 11. 2013, 15:03:02
zeptám se v rámci tohoto vlákna. Nemáte někdo zkušenost s tímto kompletem?
http://www.tv-anteny.cz/cs/dvb-t-anteny/46-antenni-komplet-pro-slaby-signal-4tv.html
Kamarád chce udělat příjem DBV-T ze dvou vysílačů. Javořice mux1-3 kanály 30,33 a 35 vzdálenost cca 40km vzdušnou čarou a Vantenberk mux4 kanál 42 vzdálenost cc7km vzdušnou čarou anténa musí být ovšem natočena o 90°jinam než je javořice. Když jsem stál na střeše s antenou 7prvků yagi bez zesilovače tak jsem krásně naladil javořici TV ukazovala kvalitu 40% a sílu 100% při nasměrování přímo na Javořici a u Vantenberku 30% kvalita a 100% signál při nasměřování také přímo na něj. Takže počítá, že když dám dvě antény a zapojím to přes tento zesilovač se slučovačem tak mu to pošlape. Budou zapojeny  pouze 2 TV. dík za názor.

Ten komplet je nesmysl. Jak tu pise Dolinak, neni tam zadny selektivni prvek pro eliminaci nechtenych signalu z danych anten.
I pouzite anteny jsou dost na povazenou, natoz zesilovac se ziskem "pry" 40 dB.

Osobne bych to resil kombinaci propusti pro kanaly 30,33 a 35 na jedne antene a propusti pro kanal 42 na druhe antene, a za tim dvouvstupy zesilovac Alcad AM-356, popripade silnejsi CA-311.
Pak si clovek seridi urovne z jednotlivych anten dle potreby.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: ondratr 25. 11. 2013, 20:23:10
děkuji za rady.  ještě jsem zapomněl dopsat že ta Javořice 40km má výkon 100kw pro všechny 3 muxi a vantenberk 7km výkon 5kw pro mux 4.  počítám tedy na Javořici lepší  antenu a přes kanalovou propust pro kanál  30,33 a 35 do zesilovače a pro vantenberk menší anténu přes propust pro 42 kanál do zesilovače.  zesik alcad ten 356  propusti od firmy teroz.  prosím jaké doporučíte anteny?  jen pro info byl jsem dnes v odborné firmě a instalaci my popsali že by udělali takto jedna směrová antena za 550 na Javořici jedno male sito za 360 na vantenberk zesilovač něco jak ten alcad ale jiný výrobce  za 750 kc zdroj za 400 koax,  konektory  cca za 400  práce  za 2500 když sem se zeptal na propusti tak prej zbytečné.  diky za rady,  ještě bych uvítal tip ohledně antény jakou použít
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Stasi-DDR 26. 11. 2013, 07:23:34
Koukám, že se tady objevil další "odborník" na DVB-T příjem a instalaci ITA/STA! Viz:...Jestli nemate nikoho kdo by Vam to zmeril tak Vam muzu po me zkusenosti doporucit toto.Mam premerene hodnoty certifikovanym merakem které jsem porovnal s tunerem ... A co ostatní parametry, jako C-BER, V-BER, MER, spektrum, to ti ten tvůj super "certifikovaný"  PC tuner s bargrafem taky změří??  ;D ;D ;D ;D
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: ivovi 26. 11. 2013, 10:01:24
..
http://www.elektrosat.cz/venkovni/color-klasik-plus.htm
Pozor na colorku vemte "plus" která je se ziskem az do 69kanalu !
..
Radite vylozene nevhodne reseni. V dnesni dobe kupovat uz zasadne bez "plus".
http://www.digizone.cz/clanky/kmitocty-pro-lte-jsou-rozdany-co-ale-obavy-ze-vzajemneho-ruseni-s-dvb-t/
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: Dolinak 26. 11. 2013, 10:08:02
Nějak se to tu překombinovává.
Pokud si s tím chce hrát sám a ví, že mu to jelo na 7mi prvkové cosi, tak vezme 2 krátké kolorky (ty  původní do kanálu 60), selektivitu dostane přes propusti na Třebíč a Jihlavu (můžou být i průchozí pro napájení). Strčí to do navrhovaného Alcadu, na něm vypne průchodnost napájení, nastaví zisk maximálně 1mm od dorazu (jinak může produkovat rušení) a připojí zdroj. Pokud se nejedná o problémové místo, tak mu to pojede napoprvé. Pokud se objeví problémy, pozve si firmu (na jihlavsku by se dal jeden člověk doporučit) a na zakoupených komponentech se dá stavět.
Název: Re:Slouceni trech uhf anten
Přispěvatel: ondratr 26. 11. 2013, 10:49:08
diky za názory a rady.  rád si s tím pohraji sám dříve jsem se anténami trochu zaobiral tak se do toho zas aspoň trochu v pravím. jinak místo je bezproblémové nic nestini ani jedním smerem.  oba vysílače ny jeli na půjčenou 7 prvkouvou yagi bez zesilovače.  ještě jednou diky za vaše rady a čas