Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Zemské digitální vysílání (DVB-T) => Téma založeno: Kuba Melín 18. 04. 2010, 21:56:19

Název: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Kuba Melín 18. 04. 2010, 21:56:19
Často se tu operuje s měricími přístroji a hodnotami BER, MER a podobně. Já bych ale velmi rád věděl, jaký levnější měřicí přístroj byste doporučovali pro jednodušší DVB-T instalace.

Našel jsem tři levnější měřáky od firem, které se těmito přístroji zabývají.

Promax TVHunter
http://www.mikrokom.eu/cz/pdf/TVHUNTER.pdf

Emitor Digiair Pro
http://www.emitor.se/extra/pod/?id=89&module_instance=1&action=pod_show&navid=89&do=show_prod&prod_id=64

Horizon HDTM Plus
http://www.horizonhge.com/products_digi_terr_hdtm_plus.html

Všechny měří úroveň signálu v dBuV, hodnoty BER a MER, a SNR.

Máte s některým zkušenosti, popřípadě jaký z nich byste doporučili?
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 18. 04. 2010, 23:46:06
Bez diskuse bych šel do Promaxu, uvedený přístroj neznám, ale četl jsem docela slušnou recenzi na "bratříčka" sathuntera (DVB-S). Servis a prodej v ČR zajišťuje Mikrokom-solidní zavedená společnost. Pokud máte možnost kupte Promax v UK nebo USA dostanete se o 3-5tisíc dolů.

Ještě trochu o.t. pracuji jako technik WiFi a máme na firmě PromaxeProlinka 3c asi 5-6 rok, zcela bez problémů, majitel je tehdy kupoval v Londýně.
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: ladik 12 19. 04. 2010, 12:20:33
Domnivam se, ze pristroj by mel umet zmerit i impulsni odezvu - echoanalyzator, bez toho totiz sice zjistite horsi chybovost (a nekdy ani to ne), ale neznate duvod, proc nektere prijimace hraji a jine ne.
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Kuba Melín 19. 04. 2010, 13:58:09
Jistě, to by bylo ideální, jenže takovou funkci mají až přístroje za mnohem vyšší cenu, např. značky Kathrein nebo i drahé Promaxy. Viděl jsem tuto funkci "v akci" na přístroji Kathrein, kde bylo možné jasně rozlišit pre-echo. Ale to je měřák, který stojí přes 200 000 Kč.  :-\

V současné chvíli ale takovou finanční částkou nedisponuji, a proto uvažuji o něčem levnějším...

Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Radek Novák 19. 04. 2010, 14:32:29
Identifikovat pre-echo (echoanalýzu) umí Televes H45 COMPACT doplněný o HD OPTION a to v ceně kolem 70000 Kč:
http://www.antech.cz/cz/mer_h45.htm (http://www.antech.cz/cz/mer_h45.htm)

Pro doplnění seznamu levných měřáků pro DVB-T - základní měření (úroveň v dBuV, C/N, BER (pre i post Viterbi) a MER) umí i MAXPEAK TAM:
http://www.antech.cz/cz/pdf/kat-maxpeak-tam.pdf (http://www.antech.cz/cz/pdf/kat-maxpeak-tam.pdf)
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Max Wolf 19. 04. 2010, 22:13:13
A co říkáte tomuto měř.přístroji Telemann 1500 ?
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Libor L 19. 04. 2010, 22:30:02
Tak to už spíš TELEMANN 1720 OFDM. Tenhle kromě úrovně tv signálu nic dalšího změřit neumí!
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 19. 04. 2010, 22:40:15
Pokud měřící přístroj tak raději prověřenou značku třeba i starší po kalibraci (promax,rover,unaohm) než nějakou čínu nebo koreu co je 2 roky na trhu a každé 3 měsíce je potřeba shánět nový soft za účelem upgrade ale je to jen můj názor který nikomu nenutím...
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Kuba Melín 19. 04. 2010, 23:54:42
To jistě, nic takového bych nebral...  :o

V současné době mám na méně náročné satelitní montáže přístroj Emitor Satlook Micro+ (výroba ve Švédsku), a pro tyto účely plně dostačuje.

Z těch levnějších DVB-T měřáků mne celkem zaujal ten Horizon HDTM Plus, je to anglický výrobek, a co se týče poměru cena/funkce/výdrž vypadá zajímavě...
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Julda Fulda 20. 04. 2010, 10:27:01
Pokud měřící přístroj tak raději prověřenou značku třeba i starší po kalibraci (promax,rover,unaohm) než nějakou čínu nebo koreu co je 2 roky na trhu a každé 3 měsíce je potřeba shánět nový soft za účelem upgrade ale je to jen můj názor který nikomu nenutím...
A proč za účelem upgrade? Ten měřák funguje pořád a pokud uživateli splní to, co od něho očekává, tak žádný problém. Telemann 1500 je sice základ, ale rozhodně lepší než Štěpánův Sencor a navíc pro montáž individuálek by profi stroj stejně nikdo neocenil (nezaplatil). Zase bych z toho nedělal úplný drama  :)
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Libor L 20. 04. 2010, 14:20:02
Pokud by si Štěpán měřák pořídil, stejně by mu byl na nic, protože by absolutně nechápal, co ty zobrazované údaje a hodnoty vlastně znamenají! U něj mají význam pouze teploměry v % s hodnotami síly a kvality přijímaného tv signálu. Bohužel si stále neuvědomuje, že tyto indikátory jsou pro instalace DVB-T příjmu naprosto nevhodné!
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 20. 04. 2010, 18:10:15
Pokud měřící přístroj tak raději prověřenou značku třeba i starší po kalibraci (promax,rover,unaohm) než nějakou čínu nebo koreu co je 2 roky na trhu a každé 3 měsíce je potřeba shánět nový soft za účelem upgrade ale je to jen můj názor který nikomu nenutím...
A proč za účelem upgrade? Ten měřák funguje pořád a pokud uživateli splní to, co od něho očekává, tak žádný problém. Telemann 1500 je sice základ, ale rozhodně lepší než Štěpánův Sencor a navíc pro montáž individuálek by profi stroj stejně nikdo neocenil (nezaplatil). Zase bych z toho nedělal úplný drama  :)

...protože třeba takový Dreamsky TSF40 nemá v režimu DVT možnost zapnutí externího napájení, což je tedy dost zásadní nedostatek, nedovedu si představit že bych na střechu tahal prodlužovák a zdroj abych změřil signál za předzesilovačem...
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Kuba Melín 20. 04. 2010, 18:37:27
Co jsem tak intenzivně četl všude možně (zejména v zahraničí), tak Dreamsky jsou prý měřáky k ničemu.

Na zahraničních fórech chválí ten Horizon HDTM Plus USB, a psal jsem i jednomu anglickému prodejci a ptal se na rozdíly mezi ním a Emitor Digiair Pro, a prý tento Horizon je přesnější a lepší, navíc umí i analog.

Promax TVHunter je pak asi o 40 % dražší než Emitor i Horizon, ale také ho uživatelé chválí.

Tak uvidíme...
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Jean Valjean 20. 04. 2010, 19:26:13
Pokud měřící přístroj tak raději prověřenou značku třeba i starší po kalibraci (promax,rover,unaohm) než nějakou čínu nebo koreu co je 2 roky na trhu a každé 3 měsíce je potřeba shánět nový soft za účelem upgrade ale je to jen můj názor který nikomu nenutím...
A proč za účelem upgrade? Ten měřák funguje pořád a pokud uživateli splní to, co od něho očekává, tak žádný problém. Telemann 1500 je sice základ, ale rozhodně lepší než Štěpánův Sencor a navíc pro montáž individuálek by profi stroj stejně nikdo neocenil (nezaplatil). Zase bych z toho nedělal úplný drama  :)

...protože třeba takový Dreamsky TSF40 nemá v režimu DVT možnost zapnutí externího napájení, což je tedy dost zásadní nedostatek, nedovedu si představit že bych na střechu tahal prodlužovák a zdroj abych změřil signál za předzesilovačem...
Signál se většinou měří před předzesilovačem a ne až za ním  :)
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 20. 04. 2010, 19:36:49
...měří se samozřejmě před a také za předzesilovačem, jelikož mám-li zesilovač o zisku 16dB, tak to tak nemusí v praxi úplně být, že ano. Navíc pokud ještě k tomu je to předzesilovač pásmový a nám jde o příjem více kanálů...
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: zdenek stepanek 21. 04. 2010, 09:53:55
Signál se většinou měří před předzesilovačem a ne až za ním  :)

To je dobra blbost... Meri se samozrejme nejprve pred nim, podle toho se nasmeruje antena a pak za zesilovacema, propustma, zadrzema, rozbocovacema i slucovacem, nejlepe i za ucastnickou zasuvkou. Proste za vsi biziterii. Vsechny tyhle veci dokazi se signalem zamichat nebo ho oriznout a pak je v haji. K cemu nam je kdyz pred zesikem je signal jak vino a v zesiku se nejak pokazi a uz je z toho jen osklivy sum... Toliko teorie a ted praxe:

Jake jsou cenove relace zacatecnickych meraku? Aby to zmerilo samozrejme silu signalu a alespon BER. I kdyz me prohlasite za kacire, kvuli cene by mi stacil i nejakej settopbox co tyhle veci ukazuje v menu...
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Jean Valjean 21. 04. 2010, 15:37:23
Signál se většinou měří před předzesilovačem a ne až za ním  :)

To je dobra blbost... Meri se samozrejme nejprve pred nim, podle toho se nasmeruje antena a pak za zesilovacema, propustma, zadrzema, rozbocovacema i slucovacem, nejlepe i za ucastnickou zasuvkou. Proste za vsi biziterii. Vsechny tyhle veci dokazi se signalem zamichat nebo ho oriznout a pak je v haji. K cemu nam je kdyz pred zesikem je signal jak vino a v zesiku se nejak pokazi a uz je z toho jen osklivy sum... Toliko teorie a ted praxe:

Jake jsou cenove relace zacatecnickych meraku? Aby to zmerilo samozrejme silu signalu a alespon BER. I kdyz me prohlasite za kacire, kvuli cene by mi stacil i nejakej settopbox co tyhle veci ukazuje v menu...
Na změření signálu kdesi za účastnickou zásuvkou vůbec nepotřebuješ, aby ten měřák měl napájení do vstupu - příště trochu mysli a zjistíš, o čem je v tom měření řeč...
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 06. 01. 2014, 18:11:20
Mohl by mi prosím někdo z profesionálú ozřejmit, který "nižší" typ přístroje Rover disponuje měřením impulsní odezvy?
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 06. 01. 2014, 22:10:49
Mohl by mi prosím někdo z profesionálú ozřejmit, který "nižší" typ přístroje Rover disponuje měřením impulsní odezvy?
atom light stc
staci google nebo web vyrobce, distributora...
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 06. 01. 2014, 22:31:36
Mohl by mi prosím někdo z profesionálú ozřejmit, který "nižší" typ přístroje Rover disponuje měřením impulsní odezvy?
atom light stc
staci google nebo web vyrobce, distributora...
díky, ale ono to není zas tak jednoduché a ty modelové řady jsou dost nepřehledné. Našel jsem ještě toto:
http://www.satmarket.de/product_info.php?pName=rover-hd-one-stc-dvbs-s2-dvbt-h-t2-opt-dvbc-c2-opt-docsis-ds-p-1637&language=en
na jiném webu je napsáno, že echo měří taky.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 06. 01. 2014, 22:50:33
Mohl by mi prosím někdo z profesionálú ozřejmit, který "nižší" typ přístroje Rover disponuje měřením impulsní odezvy?
atom light stc
staci google nebo web vyrobce, distributora...
díky, ale ono to není zas tak jednoduché a ty modelové řady jsou dost nepřehledné. Našel jsem ještě toto:
http://www.satmarket.de/product_info.php?pName=rover-hd-one-stc-dvbs-s2-dvbt-h-t2-opt-dvbc-c2-opt-docsis-ds-p-1637&language=en
na jiném webu je napsáno, že echo měří taky.
OK, proc ne... neznam komplet vycet. Jen vim, ze nejlevnejsi a nejnizsi Rover, co "umi vse", tim myslim mereni parametru potrebynch pro instalaci (neresim novinky jako DVB-T2 apod.), je Rover Atom Light STC. Jiste jsou i dalsi. No vidim ze je ten vas levnejsi, otazka jestli mu neco "nechybi", duleziteho. Ale nemam ted cas to prochazet detailne.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Sax 06. 01. 2014, 23:14:20
HD ONE neměří impulsni odezvu, Atom ano.
HD ONE nemá TFT displej, Atom ano.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 08. 01. 2014, 16:24:01
HD ONE neměří impulsni odezvu, Atom ano.
HD ONE nemá TFT displej, Atom ano.
a jak mám rozumět tomuto?
(http://www.ab-forum.info/download/file.php?id=65836&t=1)
podrobněji zde:
http://www.ab-forum.info/download/file.php?id=65836&mode=view (http://www.ab-forum.info/download/file.php?id=65836&mode=view)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: ivovi 08. 01. 2014, 17:31:57
Je fakt, ze podle katalogu "rover hd one stc" echo umi.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 08. 01. 2014, 17:50:36
no mi jde o to, jestli je to fakt nebo jen na papíře, Taliáni mají v těch prospektech dost zmatek...
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: ROHLA JAN 16. 01. 2014, 10:45:44
Osobně jsem několik let používal Dreamsky TSF-40 a nyní jsem zakoupil Openbox SF-110. Vychází z modelu SF-120, ale je bez DVB-C, což mi nikterak nevadí. Impulsem k nákupu byla nemožnost pečlivého nastavení parabol pro HD programy. Pro mne je limitní hodnota nákupu tak do 15.000, což jsem bohatě dodržel. SF-110 mne vyšel na 10.500 s DPH a doufám, že se mi zase za pár měsíců zaplatí..... 8)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Amos Komenski 16. 01. 2014, 12:58:27
No nevím, Dreamsky se dal aspoň chytit do ruky, ale Openbox SF-110 už ani to. Navíc, hlavním mottem v DVB-T bude zřejmě v následujících měsících až letech ochrana před LTE...
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Ján Slovík 21. 04. 2014, 17:31:37
Prosím Vás, nemá niekto skúsenosti s meracím prístrom OpenBox SF-120 ?
Čítal som jeho popis:
http://www.zoznam.sk/4983/openbox-sf-120-vsestranny-dvb-s-s2-c-t-t2-merici-pristroj/ (http://www.zoznam.sk/4983/openbox-sf-120-vsestranny-dvb-s-s2-c-t-t2-merici-pristroj/),
ale zaujímali by ma praktické skúsenosti, alebo názor tých, čo sa s ním už stretli, či pracujú s nim.
Príp. aký iný mer. prístroj (lepší) by ste odporučili v podobnej cenovej hladine.

Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: gagarin1 21. 04. 2014, 17:48:34
Není to měřák, je to kombo set-top-box v kufříku. Na nějaký orientační měření pozemáku (T/T2) a satelitu (S/S2) asi dobrý, na kabelovku (C) bych s tím nelezl.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 21. 04. 2014, 18:47:45
Prosím Vás, nemá niekto skúsenosti s meracím prístrom OpenBox SF-120 ?
Čítal som jeho popis:
http://www.zoznam.sk/4983/openbox-sf-120-vsestranny-dvb-s-s2-c-t-t2-merici-pristroj/ (http://www.zoznam.sk/4983/openbox-sf-120-vsestranny-dvb-s-s2-c-t-t2-merici-pristroj/),
ale zaujímali by ma praktické skúsenosti, alebo názor tých, čo sa s ním už stretli, či pracujú s nim.
Príp. aký iný mer. prístroj (lepší) by ste odporučili v podobnej cenovej hladine.
vyhozené peníze, to si raději kup za 160-180€ dreamboxSe800hd klona s tripletunerem a nainstaluj patřičné pluginy, bude to určitě ukazovat věrněji jak toto zařízení. 
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Sax 21. 04. 2014, 21:54:39
Bez pořádného spektráku se pozemní příjem dělat nedá. Na Aukru se občas objeví dobrá koupě. Nedávno to byl starší Prołink a úplně nedávno Televes FSM450.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 21. 04. 2014, 22:23:22
jenže on lecjaký fanda netuší, že kvalitní přístroj je za cenu několika desítek tisíc korun. A nejen spektrák, ale i Impulsní odezva je dnes nutností...
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: ROHLA JAN 21. 04. 2014, 23:48:04
Přirovnal bych to k dotazu........chci provozovat taxislužbu v Lanškrouně ( vybráno náhodně ), stačí mi oktávka v kombiku nebo potřebuji mercedesa za 4.5 milionu...??? Odpověď je jasná.......stačí ti oktávka. Zcela jiná by však byla, kdyby se jednalo o VIP klientelu  luxusního hotelu v centru Prahy.....Ano, kdo se tím opravdu živí, ten potřebuje profi měřák za těžké peníze, ten, kdo instaluje 1 parabolu za týden si vystačí s něčím za 11.000,-. Jak říkám, provedl jsem desítky montáží ITA ( DVB-T i DVB-S ) s přístrojem TSF-40 a nikdy jsem neměl žádnou reklamaci. To je pro mne a mé zákazníky směrodatné......
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 22. 04. 2014, 00:04:16
Přirovnal bych to k dotazu........chci provozovat taxislužbu v Lanškrouně ( vybráno náhodně ), stačí mi oktávka v kombiku nebo potřebuji mercedesa za 4.5 milionu...??? Odpověď je jasná.......stačí ti oktávka. Zcela jiná by však byla, kdyby se jednalo o VIP klientelu  luxusního hotelu v centru Prahy.....Ano, kdo se tím opravdu živí, ten potřebuje profi měřák za těžké peníze, ten, kdo instaluje 1 parabolu za týden si vystačí s něčím za 11.000,-. Jak říkám, provedl jsem desítky montáží ITA ( DVB-T i DVB-S ) s přístrojem TSF-40 a nikdy jsem neměl žádnou reklamaci. To je pro mne a mé zákazníky směrodatné......
Tak je to i o štěstí, pokud je někdo v oblasti, kde se mu nebijí vysílače, nekolidují kanály, není narušena SFN, nebo mu do toho neleze něco cizího, tak to nastaví ve většině případů i s teploměrem. Ale na odhalení záhadnějších příčin "nefunkčnosti", pokud nastane, tyto hračky prostě neposkytují údaje, které odborník potřebuje pro vyhodnocení příčiny a zjednání nápravy (pokud je možná).
Název: pro davida
Přispěvatel: ROHLA JAN 22. 04. 2014, 08:06:36
Ano, je to jak uvádíš.....naprostý souhlas. O SFN bych mohl vyprávět, jsem z Kladna a jsou zde v okolí místa, kde není možno využít SFN síť ( Žižkov / Cukrák ). Naštěstí použitelných signálů z ostatních vysílačů je dost ( Buková hora, Černá hora, Ještěd, Jablonec ). Kolizní situaci lze hravě poznat na parametru C-BER, kdy po FEC není možno ani náhodou dosáhnout přijatelných hodnot V-BER (QEF). Ten TSF-40 má i zobrazení spektra, sice to není profi, ale nádherně tam vidíš místní vysílač internetu ( 200 metrů za domem ) těsně pod pásmem UHF. To bylo namontovaných propustí ( od k.22 do k. 64 ), když začali..... ;D. Uvidíme jak to bude s prvním vysílačem LTE....... ;D
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: gagarin1 22. 04. 2014, 11:38:49
Přirovnal bych to k dotazu........chci provozovat taxislužbu v Lanškrouně ( vybráno náhodně ), stačí mi oktávka v kombiku nebo potřebuji mercedesa za 4.5 milionu...??? Odpověď je jasná.......stačí ti oktávka. Zcela jiná by však byla, kdyby se jednalo o VIP klientelu  luxusního hotelu v centru Prahy.....Ano, kdo se tím opravdu živí, ten potřebuje profi měřák za těžké peníze, ten, kdo instaluje 1 parabolu za týden si vystačí s něčím za 11.000,-. Jak říkám, provedl jsem desítky montáží ITA ( DVB-T i DVB-S ) s přístrojem TSF-40 a nikdy jsem neměl žádnou reklamaci. To je pro mne a mé zákazníky směrodatné......
Neber to osobně, ale nezřídka je absence reklamací dána tím, že si zákazník již původního montéra nezavolá. A to ani na reklamačku ne.

Když je řeč o těch měřácích, tak dneska dorazila mailem nabídka Antechu, kterou si tady dovolím zveřejnit (pokud je to v rozporu s pravidly, nechť to admin smázne, ale nejsem prodejce a dávám to jenom v souvislosti s tématem):

(http://i.nahraj.to/f/Fiw.jpg) (http://nahraj.to/Fiw)

(http://i.nahraj.to/f/Fiu.jpg) (http://nahraj.to/Fiu)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: ROHLA JAN 22. 04. 2014, 13:26:35
Nabídka to není nezajímavá, nebylo něco podobného recenzováno v SAT&DVB-T magazínu.....S těmi reklamacemi to je tak, že spoustu předělávek dělám já po jedné "profi" kladenské firmě a se svými kmenovými zákazníky jsem v pravidelném zpětném kontaktu, kdy prověřuji, zda-li něco nepotřebují ....... 8) prostě full-service.....

Přirovnal bych to k dotazu........chci provozovat taxislužbu v Lanškrouně ( vybráno náhodně ), stačí mi oktávka v kombiku nebo potřebuji mercedesa za 4.5 milionu...??? Odpověď je jasná.......stačí ti oktávka. Zcela jiná by však byla, kdyby se jednalo o VIP klientelu  luxusního hotelu v centru Prahy.....Ano, kdo se tím opravdu živí, ten potřebuje profi měřák za těžké peníze, ten, kdo instaluje 1 parabolu za týden si vystačí s něčím za 11.000,-. Jak říkám, provedl jsem desítky montáží ITA ( DVB-T i DVB-S ) s přístrojem TSF-40 a nikdy jsem neměl žádnou reklamaci. To je pro mne a mé zákazníky směrodatné......
Neber to osobně, ale nezřídka je absence reklamací dána tím, že si zákazník již původního montéra nezavolá. A to ani na reklamačku ne.

Když je řeč o těch měřácích, tak dneska dorazila mailem nabídka Antechu, kterou si tady dovolím zveřejnit (pokud je to v rozporu s pravidly, nechť to admin smázne, ale nejsem prodejce a dávám to jenom v souvislosti s tématem):

(http://i.nahraj.to/f/Fiw.jpg) (http://nahraj.to/Fiw)

(http://i.nahraj.to/f/Fiu.jpg) (http://nahraj.to/Fiu)
Název: Možnost příjmu více programů na témže kanálu
Přispěvatel: Pvtr 17. 07. 2014, 20:16:16
Má někdo zkušenosti s nějakým DVB-T přijímačem, PC programem či televizí, které by uměly přijímat v místě, kde jsou dobré příjmové podmínky a překrývající se pokrytí více vysílači na témže kanálu, že by to přijímač rozpoznal? Např. běžný je překryv vysílačů Ještěd a Krašov na kanálu 52 ve středních Čechách, obdobně na kanálu 34 vysílač Krašov a Krásné. Z vlastní zkušenosti se mi naladí pouze silnější signál, ale třeba má někdo štěstí na přijímač, který zvládne oba vysílače.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Pamětník 17. 07. 2014, 20:57:37
Moc asi toto téma nechápu? Zadání otázky pro mne není jednoznačně smysluplné. Samozřejmě, že v SFN přijímač přijímá / může přijímat, více vysílačů na společné frekvenci. Co s takovou signálovou směskou udělá tuner je nejlépe ponechat na jeho HW a SW parametrech a zbytečně to divácky nepitvat. Pokud se ovšem ruší 2 vysílače, které nejsou ve společné SFN a potom je třeba tento problém řešit pomocí antén. Jejich směrovostí, zastíněním a nehledat štěstí ve schopnostech přijímače, který na tento způsob příjmu není z principu stavěn.

K čemu by byl dobrý přijímač, který by na jednom kmitočtu poskytoval obraz a zvuk ve dvou oddělených signálových cestách? To je to hlavní, co na dotazu nechápu.  ::)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 17. 07. 2014, 21:36:47
..otázka je úplně jednoznačná, prostě jde o to, zda nějaký přijímač "umí" 2 různé multiplexy na shodném kanále. Obávám s že nic takového k mání na trhu není.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 17. 07. 2014, 21:38:54
..otázka je úplně jednoznačná, prostě jde o to, zda nějaký přijímač "umí" 2 různé multiplexy na shodném kanále. Obávám s že nic takového k mání na trhu není.
Ani umět nemůže, protože se mu na vstup dostane směska, která je nečitelná. Jen pokud jeden ze signálů "porazí" ten druhý, tak ten je přijímán.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Pamětník 18. 07. 2014, 07:39:25
Díky za vysvětlení od Foxe. Dovedu si ale představit, že tento "speciální" příjem dokáže za určitých podmínek zvládnout téměř každý DVB-T tuner, který automaticky neblokuje uložení další stanice na shodném kanále. Ovšem ne on sám, ale s vhodnou anténou. Ta totiž může díky své směrovosti a předozadnímu poměru žádaný vysílač vyselektovat. V uvedeném případu má např. divák ve středních Čechách azimuty Krašova a Krásného tak odlišné, že otáčením antény by se mohl příjem odlišit. Podobně by se obtížně hledala lokalita, kde by byly směry na Krašov a Ještěd tak shodné a jejich síla signálu použitelná, pro opravdovou TV anténu.

Možná je ale přijímačem s uvažovanými schopnostmi vybaven měřící vůz ČTÚ/ČRa, kde by se nenastavoval jen kmitočet, ale SW i další odlišující parametry příjmu. Možná se ale mýlím a opravdu nic takového neexistuje a taky proč?
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 18. 07. 2014, 12:26:46
Díky za vysvětlení od Foxe. Dovedu si ale představit, že tento "speciální" příjem dokáže za určitých podmínek zvládnout téměř každý DVB-T tuner, který automaticky neblokuje uložení další stanice na shodném kanále. Ovšem ne on sám, ale s vhodnou anténou. Ta totiž může díky své směrovosti a předozadnímu poměru žádaný vysílač vyselektovat. V uvedeném případu má např. divák ve středních Čechách azimuty Krašova a Krásného tak odlišné, že otáčením antény by se mohl příjem odlišit. Podobně by se obtížně hledala lokalita, kde by byly směry na Krašov a Ještěd tak shodné a jejich síla signálu použitelná, pro opravdovou TV anténu.

Možná je ale přijímačem s uvažovanými schopnostmi vybaven měřící vůz ČTÚ/ČRa, kde by se nenastavoval jen kmitočet, ale SW i další odlišující parametry příjmu. Možná se ale mýlím a opravdu nic takového neexistuje a taky proč?
Když dostanete na vstup přijímače vysokofrekvenční směsku původních modulovaných sinusovek, kterým se mění fáze a amplituda, tak těch parametrů přijmu moc neodlišíte... resp. žádné.
Název: Re:Možnost příjmu více programů na témže kanálu
Přispěvatel: ivovi 18. 07. 2014, 12:47:51
...překrývající se pokrytí více vysílači na témže kanálu, že by to přijímač rozpoznal? ...
...naladí pouze silnější signál, ale třeba má někdo štěstí na přijímač, který zvládne oba vysílače.
To jsou dve veci.

Druha - prijem dvou vysilacu - neni mozny z principu. Je mozny prijem jen toho silnejsiho z obou a to jeste musi mit ten silnejsi odstup od slabsiho asi 20 dB. Zadny specialni prijimac s tim nic nenadela.

Prvni  - detekce, ze signal je smesici signalu ze dvou vysilacu. Dovedu si predstavit, ze analyzou signalu by se dalo nejak odhadnout, ze za ruseni (znemozneni prijmu) je odpovedny prave druhy DVB-T signal, ale nic jednoducheho to nebude a nevim o tom, ze by to nejaky merici pristroj umel.

Resenim detekce i prijmu zustava jen pouziti smerove anteny. K detekci pomuze taky vyluka jednoho z vysilacu.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 19. 07. 2014, 13:22:39
Díky za vysvětlení od Foxe. Dovedu si ale představit, že tento "speciální" příjem dokáže za určitých podmínek zvládnout téměř každý DVB-T tuner, který automaticky neblokuje uložení další stanice na shodném kanále. Ovšem ne on sám, ale s vhodnou anténou. Ta totiž může díky své směrovosti a předozadnímu poměru žádaný vysílač vyselektovat. V uvedeném případu má např. divák ve středních Čechách azimuty Krašova a Krásného tak odlišné, že otáčením antény by se mohl příjem odlišit. Podobně by se obtížně hledala lokalita, kde by byly směry na Krašov a Ještěd tak shodné a jejich síla signálu použitelná, pro opravdovou TV anténu.

Možná je ale přijímačem s uvažovanými schopnostmi vybaven měřící vůz ČTÚ/ČRa, kde by se nenastavoval jen kmitočet, ale SW i další odlišující parametry příjmu. Možná se ale mýlím a opravdu nic takového neexistuje a taky proč?
S tím vysvětlením nemáte zač, ono by to chtělo aby se vyjádřil tazatel, který ale již do vlákna nepřispívá, samozřejmě souhlasím s odborníky p. Křížem atd.
Funkčnost nějakého boxu si dovedu představit skoro jenom v laboratorních podmínkách anebo tam, kde jsou vysilače ve velkém úhlu od sebe a nějakou vychytávkou by se příjmová anténa dala jakoby "sevřít" mezi někaké mantinely. To je samozřejmě ale jenom spekulace.
Název: Re:Možnost příjmu více programů na témže kanálu
Přispěvatel: Pvtr 19. 07. 2014, 16:25:18
Děkuji za odpovědi.

Akademickou otázku na možnost příjmu více programů z téhož kanálu jsem zkoušel zjistit, zda je jedinou možností používat kvalitní směrovou anténu nebo zda případně existují nějaké přijímače, které by si se směskou různých multiplexů poradily. U DVB-T je užití směrové antény jednoduché a absence identifikace více multiplexů nevadí, u rozhlasového T-DAB už to bude horší, protože tam přijímače konektor pro externí anténu nemají a překrytí území více signály bude častější.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Alex Gaga 19. 07. 2014, 16:58:53
http://www.hollex.pl/zdjecia/12680.jpg
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Sax 21. 07. 2014, 09:42:34
Rozlišit dva COFDM signály na stejném kanále lze v případě, že každý signál vysílá jiné Cell ID. Takto jsme předloni při inverzi rozlišil signály slovenské SFN vysílačů Kamzík a Velká Javorina. Pomocí grafu impulsní odezvy bylo možné dlouhou anténou X-color směrovat tak, abych měl jistotu, že měřák přeskakuje z jednoho signálu na druhý. Receiver ale ukládá pouze jednu sadu kompletního obsahu přenosového toku, tedy programy z obou vysílačů lze sledovat na shodných předvolbách.
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Martin Patera 21. 07. 2014, 16:45:15
Jistě, to by bylo ideální, jenže takovou funkci mají až přístroje za mnohem vyšší cenu, např. značky Kathrein nebo i drahé Promaxy. Viděl jsem tuto funkci "v akci" na přístroji Kathrein, kde bylo možné jasně rozlišit pre-echo. Ale to je měřák, který stojí přes 200 000 Kč.  :-\

V současné chvíli ale takovou finanční částkou nedisponuji, a proto uvažuji o něčem levnějším...

 
Ahoj Kubo.
Mozna bude stacit slusnejsi SDR prijimac, neco jako FUNCube a vhodny soft s ovladacem treba 
pro Android nebo Win.
Co mam ja zkusenosti, tak je to otazkou sw... to pre echo.
 
Martin OK1MJO.
Název: Re: Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 23. 07. 2014, 02:13:07
Jistě, to by bylo ideální, jenže takovou funkci mají až přístroje za mnohem vyšší cenu, např. značky Kathrein nebo i drahé Promaxy. Viděl jsem tuto funkci "v akci" na přístroji Kathrein, kde bylo možné jasně rozlišit pre-echo. Ale to je měřák, který stojí přes 200 000 Kč.  :-\

V současné chvíli ale takovou finanční částkou nedisponuji, a proto uvažuji o něčem levnějším...

 
Ahoj Kubo.
Mozna bude stacit slusnejsi SDR prijimac, neco jako FUNCube a vhodny soft s ovladacem treba 
pro Android nebo Win.
Co mam ja zkusenosti, tak je to otazkou sw... to pre echo.
 
Martin OK1MJO.
reakce na 4 roky starý příspěvek? hmm :)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 28. 07. 2014, 21:26:31
...při dnešních bouřkách zde můžu demonstrovat situaci popsanou Davidem Křížem a Saxonem. RS8 v Ostravě na k.50 se bije s vysilačem Kraków Chorągwica. Takto to vypadá:
(http://i.nahraj.to/f/Kbz.jpg)
(http://i.nahraj.to/f/KbA.jpg)
(http://i.nahraj.to/f/KbB.jpg)
horní obrázek bez detekce, střední=obvyklá situace, spodní silný signál z Krakowa na k.23 a k.25
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: omar3 03. 02. 2016, 13:14:44
Vytáhl jsem jedno starší téma o měřících přístrojích abych nezakládal nové.

Co se dá přesně vyčíst z konstelačního diagramu? Nějak se mi nedaří najít správnou interpretaci zobrazovaných bodů a je to vůbec k něčemu? Doposud jsem ho nikdy nepoužil, vždy jsem vystačil s běžnými parametry signálu zobrazovanými měřícím přístrojem, ale když už tam je, tak proč ho nepoužít.   
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: micha 03. 02. 2016, 17:28:11
Co se dá přesně vyčíst z konstelačního diagramu? Nějak se mi nedaří najít správnou interpretaci zobrazovaných bodů a je to vůbec k něčemu? Doposud jsem ho nikdy nepoužil, vždy jsem vystačil s běžnými parametry signálu zobrazovanými měřícím přístrojem, ale když už tam je, tak proč ho nepoužít.   
Chce to znát princip kvadraturní amplitové modulace, v našem případě QAM16 nebo QAM64 (standardně používaná v kabelových sítích). Na měřáku je v konstelačním diagramu krásně vidět kvalita přijímaného signálu po OFDM demodulaci před dekodérem. Zobrazuje fázovou přesnost v I a Q rovinách. Minimální rozptyl znamená dobrou kvalitu, naopak velký rozptyl nízkou kvalitu. Pokud jsou hodnoty BER nízké, tak konstelační diagram ukáže proč...
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 03. 02. 2016, 18:59:53
Vytáhl jsem jedno starší téma o měřících přístrojích abych nezakládal nové.

Co se dá přesně vyčíst z konstelačního diagramu? Nějak se mi nedaří najít správnou interpretaci zobrazovaných bodů a je to vůbec k něčemu? Doposud jsem ho nikdy nepoužil, vždy jsem vystačil s běžnými parametry signálu zobrazovanými měřícím přístrojem, ale když už tam je, tak proč ho nepoužít.   
Konstelační diagram funguje jak popsal kolega výše, řečeno lidsky, "obrázek za tisíc slov"! Čím je hezčí, tj. přesnější body uprostřed svých polí, tím jsou číselné parametry lepší. Čím jsou rozplizlejší, neostřejší, nepřesnější, tím jsou číselné parametry horší. Také se tam hezky ukáže fázové zkreslení, když body dělají části kroužků, takové"měsíčky", a amplitudové zkreslení, když body dělají čárky od středu ven.
Jednoduše, při kontrole signálu je základ podívat se na tři "obrázky", spektrum, konstelák, echo. Když jsou "hezké", budou nejspíše hezké i číselné parametry  :)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: THresil 04. 02. 2016, 20:16:06
Jednoduše, při kontrole signálu je základ podívat se na tři "obrázky", spektrum, konstelák, echo. Když jsou "hezké", budou nejspíše hezké i číselné parametry  :)
Hezky napsáno a popsáno, jen je blbé, že měřící přístroje, které "umí" ECHO jsou tak drahé...  ;)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Vladimír Dráb 04. 02. 2016, 20:57:24
Jenže s tímto jevem se zas tak často nepotkáš. Daleko častěji se na něj svádí různé jiné komplikace příjmu. Tuto funkci na měřáku používám zcela vyjímečně, není důvod. 
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: David Kříž 04. 02. 2016, 21:38:04
Jenže s tímto jevem se zas tak často nepotkáš. Daleko častěji se na něj svádí různé jiné komplikace příjmu. Tuto funkci na měřáku používám zcela vyjímečně, není důvod.
Možná jen máte štěstí na oblast, kde se s tím potýkat nemusíte. Typický případ je příjem blížšího silnějšího sekundárního vysílače kde jsou jen mux 1 a 2 a k tomu potřeba mux 3 z jeho nadřazeného vysílače, odkud ale samozřejmě jedou v SFN i muxy 1 a 2. Konkrétně Val.Klobouky/Zlín, Pálava/Kojál, apod.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Vladimír Dráb 05. 02. 2016, 08:18:52
To ani ne, ale stačí se podívat na délku ochranného intervalu a návazně dosah v km a mimo nějaké dálkové příjmy přicházejí signály tak, že se neruší. Po spuštění vysílačů v Praze se taky 90% problémů svádělo na preecho, ale se zkušenostmi se ukazuje, že to nějak nebyla pravda.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Dolinak 05. 02. 2016, 10:04:42
Případ z praxe

2 vysílače v SFN. Jednou anténou jsem to neodsměroval.

(http://imgWorld.cz/s3/z4InoQPvO9.jpg) (http://imgWorld.cz/)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: ivovi 05. 02. 2016, 10:17:31
To ani ne, ale stačí se podívat na délku ochranného intervalu a návazně dosah v km a mimo nějaké dálkové příjmy přicházejí signály tak, že se neruší. Po spuštění vysílačů v Praze se taky 90% problémů svádělo na preecho, ale se zkušenostmi se ukazuje, že to nějak nebyla pravda.
Budto jste mel obrovske stesti a na problem SFN nenarazil nebo problem pre-echa bagatelizujete. Problem s pre-echem muze vniknout i kdyz pre-echo prichazi drive pred hlavnim signalem o podstatne mensi cas nez je ochranny interval.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: omar3 05. 02. 2016, 10:51:08
Někdo může mít opravdu štěstí a pre-echo nemusel nikdy řešit. My tady na jihu v otevřené krajině máme několik příležitostí se vyřádit. Např.
K27 Borský Mikuláš-Bratislava
K56 Javorina-Bratislava
K24 Poysdorf-Vídeň
K29,40 Kojál-Pálava
Někdy je to fakt síla, že se musí přijímací anténa doslova schovat před nežádoucími signály. K tomu je měření pre-echa vítaná pomůcka. 
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 05. 02. 2016, 12:01:58
To ani ne, ale stačí se podívat na délku ochranného intervalu a návazně dosah v km a mimo nějaké dálkové příjmy přicházejí signály tak, že se neruší. Po spuštění vysílačů v Praze se taky 90% problémů svádělo na preecho, ale se zkušenostmi se ukazuje, že to nějak nebyla pravda.
Budto jste mel obrovske stesti a na problem SFN nenarazil nebo problem pre-echa bagatelizujete. Problem s pre-echem muze vniknout i kdyz pre-echo prichazi drive pred hlavnim signalem o podstatne mensi cas nez je ochranny interval.
Ano, přesně tak.
(http://jyxo.info/uploads/AD/adcdef8e30275585070218d790c86a70351e5280.jpg)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Vladimír Dráb 05. 02. 2016, 12:12:48
Nevím jestli problémy SFN bagatelizuji, nebo ne, každopádně montuji antény v dosahu několika SFN sítí a nějaké zvláštní problémy mi žádná echa nedělají. Spíš různá jiná rušení čímkoli, jen dá někdy práci najít o co vlastně jde. Ano pamatuji doby, kdy jsme říkali, že to nejde, protože SFN..., ale s určitými zkušenostmi si dovoluji tvrdit, že to bývala neznalost a ne problémy SFN.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Dolinak 05. 02. 2016, 15:00:19
Nevím jestli problémy SFN bagatelizuji, nebo ne, každopádně montuji antény v dosahu několika SFN sítí a nějaké zvláštní problémy mi žádná echa nedělají. Spíš různá jiná rušení čímkoli, jen dá někdy práci najít o co vlastně jde. Ano pamatuji doby, kdy jsme říkali, že to nejde, protože SFN..., ale s určitými zkušenostmi si dovoluji tvrdit, že to bývala neznalost a ne problémy SFN.

Praxí jsem vypozoroval, že se i výrobci naučili dělat tunery méně náchylné na tyto jevy. Mám nějaké staré boxy z doby přechodu na digitál a jsou mnohem náchylnější, než dnešní přijímače.

Ale na to se u montáže nedá spoléhat.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 06. 02. 2016, 10:17:43
Příspěvky Horala, Doliniaka a iovi-ho považuju za velmi cenné.
Je vidět, že plynou ze široké praxe. Mám ale výhradu vůči těm tunerům, nezdá se mi, že by byly odolnější než dříve vůči vlivům které jsou výše popsány. Možná je to subjektivní dojem. Mám zkušenosti s tím, že třeba LG toho "ustojí" více než Panasonic nebo Samsung.
Byl jsem několikrát v podobném prostředí (foto Horal) a pokud došlo na situaci, která je vidět na obrázku, obraz v LG jakoby nachvíli ustrnul, zatímco u "konkurence" následoval rozpad obrazu či fragmentace.
Doliniak technický dotaz, super nápad se sfázováním antén, ale kde je na snímku druhý vysilač-vidím jen jeden.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Enik 06. 02. 2016, 11:13:31
Příspěvky Horala, Doliniaka a iovi-ho považuju za velmi cenné.
Je vidět, že plynou ze široké praxe. Mám ale výhradu vůči těm tunerům, nezdá se mi, že by byly odolnější než dříve vůči vlivům které jsou výše popsány. Možná je to subjektivní dojem. Mám zkušenosti s tím, že třeba LG toho "ustojí" více než Panasonic nebo Samsung.
Byl jsem několikrát v podobném prostředí (foto Horal) a pokud došlo na situaci, která je vidět na obrázku, obraz v LG jakoby nachvíli ustrnul, zatímco u "konkurence" následoval rozpad obrazu či fragmentace.
Doliniak technický dotaz, super nápad se sfázováním antén, ale kde je na snímku druhý vysilač-vidím jen jeden.
Pokud můžu k těm obrázkům, tak já jsem to pochopil tak, že na 1 anténu byly v "záběru" dva vysílače a vlivem echa nebo pre-echa byl výsledný MER velmi špatný. Při použití dvou antén sfázovaných do sestavy se podařilo jeden z vysílačů odsměrovat a výsledný signál tak zcela zásadně nabral na kvalitě.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: THresil 06. 02. 2016, 11:19:57
obraz v LG jakoby nachvíli ustrnul, zatímco u "konkurence" následoval rozpad obrazu či fragmentace.
Ustrnutím máte na mysli, že se obraz zasekl/zastavil na posledním "úplném/kvalitním" snímku cca na 1-3 sekundy a dále pokračoval přenos vysílání, až už k jevu nedocházelo? A přitom "záseku" nebylo pravidlem, že by se "zasekl" i zvuk?
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 06. 02. 2016, 12:23:23
Příspěvky Horala, Doliniaka a iovi-ho považuju za velmi cenné.
Je vidět, že plynou ze široké praxe. Mám ale výhradu vůči těm tunerům, nezdá se mi, že by byly odolnější než dříve vůči vlivům které jsou výše popsány. Možná je to subjektivní dojem. Mám zkušenosti s tím, že třeba LG toho "ustojí" více než Panasonic nebo Samsung.
Byl jsem několikrát v podobném prostředí (foto Horal) a pokud došlo na situaci, která je vidět na obrázku, obraz v LG jakoby nachvíli ustrnul, zatímco u "konkurence" následoval rozpad obrazu či fragmentace.
Doliniak technický dotaz, super nápad se sfázováním antén, ale kde je na snímku druhý vysilač-vidím jen jeden.
Pokud můžu k těm obrázkům, tak já jsem to pochopil tak, že na 1 anténu byly v "záběru" dva vysílače a vlivem echa nebo pre-echa byl výsledný MER velmi špatný. Při použití dvou antén sfázovaných do sestavy se podařilo jeden z vysílačů odsměrovat a výsledný signál tak zcela zásadně nabral na kvalitě.

Kolegovi Wolfovi se asi jedná o tohle prostě 2 vysilače by měly být vidět nějak takto.
(http://jyxo.info/uploads/6F/6f0f857b9ce172677486c78ad98f6a7d52ea2177.jpg)
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 06. 02. 2016, 16:22:31
Horal,
ano vystihl jste to správně.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: ivovi 07. 02. 2016, 00:14:28
Ale vzdyt na hornim obrazku Dolinaka jsou 2 vysilace videt (0 a 57 km). Tipuju Kamzik s preechem z Dubniku.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Dolinak 07. 02. 2016, 00:52:50
To Wolgang Wolf:
Vím, že kolem roku 2010 plus mínus, byl docela humbuk kolem TV od Samsungu. Narychlo některé tehdy novější modely dostávaly nový firmware. Dokonce i zde se něco málo řešilo. Namátkou zde: http://www.digizone.cz/clanky/televizory-samsung-pro-rok-2011-bohatsi-zabava/nazory/vlakno/8/ (http://www.digizone.cz/clanky/televizory-samsung-pro-rok-2011-bohatsi-zabava/nazory/vlakno/8/)

No a na dotaz, kde je na snímku druhý vysilač-vidím jen jeden.
Enik na to odpověděl naprosto přesně.

Ještě k problematice SFN. Pokud se jedná o "extremní řešení", prakticky mám vyzkoušenou výše uvedenou soustavu 2 antén a dlouhou 30ti prvkovou anténu. Viz obr.
Nedá se říct, které řešení je lepší. Je to individuální od místa a všude to nefunguje. Soustava 2 antén se mi zdá ostřeší, ale vyžaduje aby na každou anténu dopadal stejný signál. 30ti prvková yagina má něco málo přes 3 metry pro K56-60, takže i tam musí být homogenní pole. Naštěstí se jedná o extrémy, kterých tolik není.

(http://imgWorld.cz/s3/jfl5CjAWD2.jpg) (http://imgWorld.cz/)

Ale vzdyt na hornim obrazku Dolinaka jsou 2 vysilace videt (0 a 57 km). Tipuju Kamzik s preechem z Dubniku.

Přesně tak, vzdálenější signál z Kamzíku je ten dominantní.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Horal 07. 02. 2016, 09:13:47
Wolf,
klikněte na ty obrázky-rozbalí se v plné velikosti, zřejmě tam to skřípe.
Název: Re:Měřicí přístroje pro DVB-T
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 07. 02. 2016, 17:31:41
Díky za nakopnutí-bylo to "rukama", po rozbalení obrázku je vše zřejmé.
Ostatním patří omluva za slepotu.