Fórum Digizone.cz

Digiroom => Multimediální technologie => Téma založeno: PetrPan32 03. 04. 2013, 16:52:38

Název: Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: PetrPan32 03. 04. 2013, 16:52:38
V nově budovaném bytu budu mít od satelitu 4 koaxiální kabely svedené do centrální místnosti, odkud mi dál vede ethernet do všech místností. Jak nejlépe nasdílet televizi bez nutnosti kupovat víc karet do příjimače? Slyšel jsem o Dreamboxu, ale není mi moc jasné, jak a co zapojit, aby to fungovalo...
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Niente Nobody 03. 04. 2013, 17:41:14
Nejen protože je toto téma viditelné na hlavní stránce DigiZone.cz, tak si koleduješ o policejní prohlídku a od providera o pokutu 50 000 Kč ...
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 03. 04. 2013, 20:26:55
Nejen protože je toto téma viditelné na hlavní stránce DigiZone.cz, tak si koleduješ o policejní prohlídku a od providera o pokutu 50 000 Kč ...
Nesmysl...
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Honza Novák 03. 04. 2013, 20:32:19
Tady se to asi nedozvíš. Musíš hledat. Jde to.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: spyko 03. 04. 2013, 21:22:56
Těch přístrojů je hodně,prakticky všechny co umí linux,sdílení jedné karty pro vlastní potřebu není trestné,ale např.skylink proti tomu brojí/zatim bez většího uspěchu/,doporučuji specializovaná fora např AB,sám zatím nemám zkušenosti,ale neříkám niky ! 8)
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Dan Rozsíval 04. 04. 2013, 08:47:20
Sdílení v domácnosti = běžná věc. Též doporučuji ABéčko.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 04. 04. 2013, 10:47:54
Těch přístrojů je hodně,prakticky všechny co umí linux,sdílení jedné karty pro vlastní potřebu není trestné,ale např.skylink proti tomu brojí/zatim bez většího uspěchu/,doporučuji specializovaná fora např AB,sám zatím nemám zkušenosti,ale neříkám niky ! 8)

Doporučujem si naštudovať platné zákony. Akékoľvek zdieľanie je trestné - pri zdieľaní totiž dochádza k odstráneniu, alebo zmene elektronickej informácie na správu práv.
Preto ani jeden prijímač s oficiálnym FW NESMIE umožňovať zdieľanie (to štandartné, prosím neargumentujte mi tu viactunerovými prijímačmi). U nás to nikto nekontroluje, ale v nemecku už za to postihli predajcov.
Ak majiteľ prijímača zmení FW a začne kartzu zdieľať vedome porušuje práva vysielateľa a distribútora.
Dokonca je možné zdieľaním vyčísliť aj konkrétnu škodu, ktorá ak presiahne určitú hranicu tak sa stáva trestným činom. A škoda sa dá vypočítať ľahko - napr. u M7 je zdieľaním karty v 2 prijímačoch spôsobená škoda vo výške 36,30€ ročne (u 3 prijímačoch je to už podstatne vyššie - na legálny príjem sú potrebné 2 hlavné karty a jedna karta NEXT).

To že to nikto ako trestý čin nerieši je spôsobené "malou" spoločenskou nebezpečnosťou činu. Preto nikto nejde po zdieľačoch v domácnosti, ale hlavne po tých, ktorí si zo zdieľania urobili biznys. Na domácnosti idú inak (párovanie, surflock).
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Malata1 Jak 04. 04. 2013, 11:50:54
Ukaž konkrétní paragrafy nebo mlč.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: spyko 04. 04. 2013, 12:32:27
Stahování a sdílení pro vlastní potřebu není trestné !/lupa.cz,pirat.strana./paragrafy teď hledat nebudu,to si jen p.Glisnik upravuje k obrazu svému a pro svého chlebodárce,protože vývar s karet ,které už jsme 2x zaplatili/rýsuje se třetí/se mu zdá malý! Howg ! >:(
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Grifin 04. 04. 2013, 13:00:22
Mám pocit že tu nikdo nemluvil o sdílení nebo klonování karet k nabídce placených programů. Opravdu si myslím že se sdílet v domácí síti dá i legální obsah, soukromý. Pokud je Satelitní (jakékoliv) vysílání volné je tedy volné i jeho převod do vnitřní sítě a šíření v ní. Otázka převodu DVB-T/S do PC a šíření v domácí síti by mě taky zajímala.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 04. 04. 2013, 13:56:53
Stahování a sdílení pro vlastní potřebu není trestné !/lupa.cz,pirat.strana./paragrafy teď hledat nebudu,to si jen p.Glisnik upravuje k obrazu svému a pro svého chlebodárce,protože vývar s karet ,které už jsme 2x zaplatili/rýsuje se třetí/se mu zdá malý! Howg ! >:(

Prečo pletieti dokopy sťahovanie (inak povedané vytváranie legálnej kópie obsahu) a zdieľanie (inak povedané narušovanie technických prostriedkov zabezpečujúcich ochranu autorských práv)?

Áno, autorský zákon umožňuje vytvorenie kópie diela (bavíem sa o audiovizuálnom diele, pretož nie každé dielo je možné kopírovať) pre osobnú potrebu. A za vytvorenú kópie sa považuje aj stiahnutie diela z internetu. Za túto kópiu dostane autor zaplatené, pretože každé čisté médium (CD, DVD, HD, USB....) má v cene už zahrnutý odvod do fondov. ALE: pri vytvorení KÓPIE sa nesmie PORUŠIŤ technický prostriedok ochrany originálneho diela.

Zdieľanie nie je vytváranie kópíí pre osobnú potrebu. zdieľaním sa porušujú technické prostriedky slúžiace na ochranu autorských prác, čo je v konečnom dôsledku porušením zákona.



@griffin: otázka znela jasne: Jak nejlépe nasdílet televizi bez nutnosti kupovat víc karet do příjimače. Tazatel má zvedené 4 káble od satelitu - to znamená príjem na 4 prijímače. Pre FTA príjem nepotrbuje žiadne karty....
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Karlos68 04. 04. 2013, 14:12:11
V nově budovaném bytu budu mít od satelitu 4 koaxiální kabely svedené do centrální místnosti, odkud mi dál vede ethernet do všech místností. Jak nejlépe nasdílet televizi bez nutnosti kupovat víc karet do příjimače? Slyšel jsem o Dreamboxu, ale není mi moc jasné, jak a co zapojit, aby to fungovalo...

Na to ti stačí i Dreambox 500S+karta ,přijímač připojíš do domácí sítě a dáš ho někde ,třeba na skřín (starší nakonfigurovaný koupíš za ccca 500-1000kč),pak už ti stačí jen dalších 5 sat přijímaču s ethernet připojením a nemusí to být Dreamboxy,stačí když budou zvládat client cccam,newcamd protokoly.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 04. 04. 2013, 14:28:01
Ukaž konkrétní paragrafy nebo mlč.

V ČR konkrétne zákon 121/2000 Sb. § 105a Přestupky
(1) Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že

a) neoprávněně užije autorské dílo, umělecký výkon, zvukový či zvukově obrazový záznam, rozhlasové nebo televizní vysílání nebo databázi,
b) neoprávněně zasahuje do práva autorského způsobem uvedeným v § 43 odst. 1 nebo 2 anebo v § 44 odst. 1, nebo.....


§ 43
(1) Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: PetrPan32 04. 04. 2013, 15:55:32
Díky všem za odpovědi. Pro vysvětlenou, jde mi o sdílení v rámci domácnosti, takže pro sebe a osoby blízké, což by autorský zákon měl dovolovat. Obcházet technické prostředky u bezplatných kanálů snad nebude nutné, jde mi jen o řešení stejného problému, které je u pozemního vysílání snadné a z pohledu zákona zjevně bezproblémové.

Na ten Dreambox se podívám, díky za inspiraci.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Jen tak 04. 04. 2013, 16:03:47
Je úplně jedno, pro jaké osoby to sdílíš. Je to porušování platné legislativy. A poněkud si pleteš "bezplatné" a "bezplatné". Opravdu bezplatné (třeba na skylinku) je ČT24 a ještě jeden - které nejsou chráněné. Ty další , co považuješ za bezplatné (čt, nova, prima apod.) zas tak moc bezplatné nejsou. Kdyby byly bezplatné, tak nejsou chráněny.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Miloslav Soška 04. 04. 2013, 16:30:57
Díky všem za odpovědi. Pro vysvětlenou, jde mi o sdílení v rámci domácnosti, takže pro sebe a osoby blízké, což by autorský zákon měl dovolovat. Obcházet technické prostředky u bezplatných kanálů snad nebude nutné, jde mi jen o řešení stejného problému, které je u pozemního vysílání snadné a z pohledu zákona zjevně bezproblémové.

Na ten Dreambox se podívám, díky za inspiraci.

§ 43
(1) Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona.

Ale je to vaše volba....
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: spyko 04. 04. 2013, 19:28:43
p.Bukovan,ten pán za kartu platí,nenarušuje žádná práva,po bytě chce rozvádět odkodovaný program,z řádně placené karty,neumožňuje a nerozvádí program pro cizí osoby,nebo mi chcete říct,že manželka nemá právo se dívat vedle v pokoji na televizi,ano -tyhle nápady už tu byly EU je smetla,jako neopodstatněné,to byl jeden z Glisnikových nápadů,aby mohl prodat co nejvíc karet,nepoužil bych dreambox 500-je to jen dvb-s,tedy bez HD,/Dreambox 7020hd,800hd,8000hd,HDbox 9200,9300,VU+,SOLO2,DUO, ULTIMO,AP./ !!! 8)/CARDSHARING- JE ÚPLNĚ NĚCO JINÉHO ,JAK DOMÁCÍ SDÍLENI !!!
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 04. 04. 2013, 19:49:42
V tomto případě skutečně nelze aplikovat §43 odst. 1 tohoto zákona...
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Karlos68 04. 04. 2013, 19:59:59
Dreambox 500S na skříni jako server takže Spyko pokud nevíš,nepiš.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: spyko 04. 04. 2013, 20:22:23
ok,nepraktikuji,proto neznám,omlouvám se,protokol to tedy přenáší již odkodované/?/,v tom případě se žádné paragrafy už nechytají!
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 05. 04. 2013, 12:42:23
p.Bukovan,ten pán za kartu platí,nenarušuje žádná práva,po bytě chce rozvádět odkodovaný program,z řádně placené karty,neumožňuje a nerozvádí program pro cizí osoby,nebo mi chcete říct,že manželka nemá právo se dívat vedle v pokoji na televizi,ano -tyhle nápady už tu byly EU je smetla,jako neopodstatněné,to byl jeden z Glisnikových nápadů,aby mohl prodat co nejvíc karet,nepoužil bych dreambox 500-je to jen dvb-s,tedy bez HD,/Dreambox 7020hd,800hd,8000hd,HDbox 9200,9300,VU+,SOLO2,DUO, ULTIMO,AP./ !!! 8)/CARDSHARING- JE ÚPLNĚ NĚCO JINÉHO ,JAK DOMÁCÍ SDÍLENI !!!

Spyko čo keby ste si znova prečítali to čo ste čo ste napísali.... Máte v tom riadny hokej (odkódovaný signál s cardsharingom)

Pán za kartu platí - teda môže prijímať programy, ktoré mu karta dekóduje v jednom prijímači. Ako naťahá výstup z prijímača je jeho vec - to máte pravdu. LENŽE TOTO NIE JE ZDIEĽANIE.

Zdieľanie, ktoré chce pán dosiahnuť je to, že bude mať fyzicky JEDNU kartu v jednom prijímač a v ďalších prijímačoch bude mať karty "virtuálne". Do každého prijímača mu pôjde ZAKÓDOVANÝ signál. Najskôr si naštudujte čo je to Cardsharing. Je jedno či zdieľate kartu cez pol zemegule, alebo v rámci jednej domácnosti - princíp je ten istý.
 Ak by bolo zdieľanie legálne, prečo by M7 ponúkala na trhu kartu NEXT? prečo by Freesat umožňoval k jednej hlavnej karte až 3 klony? A prečo dáva Digi TV druhý prijíamč aj s kartou k prvému zdarma?

Každý kto zdieľa programy okráda spoločnosti, ktoré mu signál poskytujú (pokiaľ nie je zdieľanioe kariet výslovne povolené vo VOP spoločnosti). A tým okráda poctivých zákazníkov.

A keď sa odvolávate na tú EÚ - dajte jeden jediný odkaz, kde právo EÚ umožňuje zdieľať karty..... Ak by to bola pravda, tak každý jeden oficiálny FW zdieľanie podporuje.... A zákazníci by nemuseli zháňať alternatívny soft.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 05. 04. 2013, 12:52:27
ok,nepraktikuji,proto neznám,omlouvám se,protokol to tedy přenáší již odkodované/?/,v tom případě se žádné paragrafy už nechytají!

Študovať - vôbec netušíte na čo slúži v tomto prípade sieť a ako sa do prijímača dostáva vstupný signál. Cez sieť (protokol)  NEJDE signál s obsahom programov. Idú len dáta vycucnuté z karty potrebé na dekódovanie v inom prijímači.

Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 05. 04. 2013, 14:22:15

Pán za kartu platí - teda môže prijímať programy, ktoré mu karta dekóduje v jednom ...
...
Ak by bolo zdieľanie legálne, prečo by M7 ponúkala na trhu kartu NEXT? prečo by Freesat umožňoval k jednej hlavnej karte až 3 klony? A prečo dáva Digi TV druhý prijíamč aj s kartou k prvému zdarma?

Každý kto zdieľa programy okráda spoločnosti, ktoré mu signál poskytujú (pokiaľ nie je zdieľanioe kariet výslovne povolené vo VOP spoločnosti). A tým okráda poctivých zákazníkov.

Neuveritelna znoska polopravd a klamstiev pan Bukovan

Platim za prijem kodovanych programov. Podia vasej "logiky" okradam, uz ked mam 2tuner, ktory zdiela kartu, aby bol zaznam odkodovany. Ano, providermi oficialne podporovane sat primace nahravaju zakodovane a zaznam ide prehrat zvycajne len na danom konretnom kuse, pripadne este len do zmeny klucov (Skylink a Skylink ready primace). Tym ale provider porusuje prava spotrebitela tzv. mala licencia - pravo na kopiu pre vlastnu potrebu.

Kto resp. co dava pravo zakazat mi pozerat, resp zaznamenavat vsetky zakodovane programy sucasne? Co obchadzam, ake technicke riesenie? Ziadne. Pristroj uplne rovnako dekoduje pomocou karty 1, alebo 2, alebo 10 programov. Pokial provider neurobi technicke opatrenie - surflock -, ktorym blokuje poskytovanie kodov v kratkom casovom slede.
Rozdiel je v tom, ze nedam zarobit providerovi za dalsiu kartu/set' alebo za dalsi mesiac sluzieb, pretoze pozeram (premiove) programy zo zaznamu. To je jediny dovod, preco chce provider, zamedzit odkodovavat legalne naraz viac programov. Teda dovodom su prachy.

Ina vec je card sharing mimo 1 domacnosti a este aj za peniaze.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Dan Rozsíval 05. 04. 2013, 14:50:22
Pánové,myslím že tazatele zajímá především praktické řešení a ne tlachy o paragrafech.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: YABAKA 05. 04. 2013, 15:30:53
P.T.@ Spotřebitel má možnost si udělat kopii pro osobní potřebu, ale provozovatel nemá povinnost mu toto umožnit. Je to taková šalamounská věc.

Sdílení jedné karty neumožňuje žádný výrobce satelitních přijímačů. Umožňují to až neoficiální firmware, které jsou do přijímačů nahrávány, a které obvykle i z Conax čtečky udělají univerzální čtečku karet. Ale s továrním firmware se nenasdílí vůbec nic.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 05. 04. 2013, 15:49:10
Jelikož téma o sharingu Lukáš Polák zamkl, čekám dříve nebo později něco podobného tady.. Jediná rada byla už řečena-AB forum... 8)
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 05. 04. 2013, 16:23:19
@Peter Tulino: sám ste si odpovedali... "Okrádate" poskytovateľa služby....

A s tou malou licenciou tiež zavádzate - môžete si urobiť kópiu pre vlastnú potrebu, ale nesmiete odstrániť ochranu.
Je to rovnaké ako napr. u XBoxu - máte právo si urobiť záložnú kópiu hry, ale nikdy ju nespustíte na originál mašine...
Ochrana autorských práv je mýtus - jediné o čo ide sú peniaze. Peniaze pre nadnárodné spoločnosti ovládajúce audiovizuálny (a herný) priemysel.
Prečo nikto nechráni pred kopírovaním napr. knihy?

A skúste mi vysvetli aký je rozdiel medzi zdieľaním v rámci jednej domácnosti (kde napr. "okradnem" poskytovateľa služby o cca 40€ ročne na karte next), zdieľaním so susedom (kde u balíku multi ušetríme cca 140€ ročne) a zdieľaním za peniaze, kde dokonca zarobím? Vo všetkých troch prípadoch dochádza ku škode, akurát je iná miera spoločenskej nebezpečnosti ).
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: ekNiGHT 05. 04. 2013, 23:42:32
V nově budovaném bytu budu mít od satelitu 4 koaxiální kabely svedené do centrální místnosti, odkud mi dál vede ethernet do všech místností. Jak nejlépe nasdílet televizi bez nutnosti kupovat víc karet do příjimače? Slyšel jsem o Dreamboxu, ale není mi moc jasné, jak a co zapojit, aby to fungovalo...

Kluci se tu budou postuchovat kdo je vetsi pravnik a kdo ma vetsi pravdu a ja odpovim trochu jinak. Pokud si nikdy neslysel o linuxu, nastavovani server/klient pluginu (ne nenastavuje se to vsechno pres dalkove ovladani) tak na sdileni zapomen. 'Sdileni' neni opravdu nic jednoducheho na strucny navod. A co bys vlastne rad sdilel. Ceske programy ze satelitu 23.5, freesat od UPC z 0,8w nebo neco jineho?

Potrebujes hlavni box - dejme tomu Dreambox (ma silne cpu a proto ho vetsina zminuje, je samozrejme drahej a existujou levnejsi varianty na 4 boxovou sat-domacnost). Potrebujes i dalsi 3 pristroje (vicemene take s podporou linuxu, abys mohl nastavit plugin pro pripojeni na hlavni box). Ke kazdemu satelitu potrebujes ethernet kabel i koax od satelitu. Za predpokladu ze pristroje mas pripojene v jednom switchi s nastavenejma IP adresama muzes si zacit hrat s protokoly a server nastavenim tak aby 'sdileni' fungovalo.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: p w 06. 04. 2013, 00:17:20
nechapu proc se tu vomylaj paragrafy...kdo chce sdili pro zname ci za penize a tady ci jinde se s tim chlubit rozhodne nebude.

nedavno sem znamym delal komplet instalaci sat na 3tv, sdileni skylink ICE. server DM800, zaroven funguje na koukani u TV1. Server CCcam 2.3.0 , k dalsim TV Amiko miniHD v2, ktery s CCcam spolupracuje v pohode. za mesic a pul nemam zadnou odezvu, ze by neco nejelo jak ma... u DreamBoxu neni zadek nastaveni card serveru...ale pritom je to o editaci 1 souboru.

pokud by puvodni tazatel mel zajem, necht se ozve...poradim.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: p w 06. 04. 2013, 00:19:23
Nejen protože je toto téma viditelné na hlavní stránce DigiZone.cz, tak si koleduješ o policejní prohlídku a od providera o pokutu 50 000 Kč ...

tys hulil dobrej matros ze jo  ;D uber cece, slezou ti vlasy...strouhana guma to je svinstvo...
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Niente Nobody 06. 04. 2013, 01:08:55
Nejen protože je toto téma viditelné na hlavní stránce DigiZone.cz, tak si koleduješ o policejní prohlídku a od providera o pokutu 50 000 Kč ...

tys hulil dobrej matros ze jo  ;D uber cece, slezou ti vlasy...strouhana guma to je svinstvo...

Tak když se tak dobře bavíš, tak já také a přeposlal jsem tvé rady Skylinku a freeSATu by Direct UPC  :P
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 06. 04. 2013, 07:41:56
Když člověk chce mít v bytě/domě nějakou DVB-s/S2, C, iptv do více televizorů tak ho zabásnou protože je to podle nich nelegální. Není nad staré dobré DVB-T který mužu sledovat na libovolném počtu televizorů. :)
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Dan Rozsíval 06. 04. 2013, 08:02:16
Za domácí sdílení nějaké karty ještě nikdy nikdo nikoho nezabásl. To by jim ani po "vyčištění" věznic díky amnestii ta uvolněná kapacita nestačila.  ;D
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 06. 04. 2013, 08:13:54
Když člověk chce mít v bytě/domě nějakou DVB-s/S2, C, iptv do více televizorů tak ho zabásnou protože je to podle nich nelegální. Není nad staré dobré DVB-T který mužu sledovat na libovolném počtu televizorů. :)

Nezmysel. Tak ako môžem sledovať DVB-T na ľubovoľnom počte TV, tak môžem rovnako sledovať aj DVB-S a DVB-C. Ak mám doma 5 TV vybavených tunermi DVB-T/C/S, tak do každého si môžem natiahnuť kábel z antény DVB-T, paraboly a aj z prípojky DVB-C káblovky a v každom môžem sledovať NEKÓDOVANÚ (FTA) ponuku. Toto nemá so zdieľaním nič spoločné a nikto to neobmedzuje.

Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 06. 04. 2013, 11:11:14
Nejen protože je toto téma viditelné na hlavní stránce DigiZone.cz, tak si koleduješ o policejní prohlídku a od providera o pokutu 50 000 Kč ...

tys hulil dobrej matros ze jo  ;D uber cece, slezou ti vlasy...strouhana guma to je svinstvo...

Tak když se tak dobře bavíš, tak já také a přeposlal jsem tvé rady Skylinku a freeSATu by Direct UPC  :P
To jsi udělal moc dobře. Konečně vzal někdo spravedlnost do svých rukou. Držím ti palce. Jsi fajn bytost...
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: p w 06. 04. 2013, 11:48:24
policie hadr  ;D este nezapomen na weby z ruska apod. kde je k mani orbit za 10$  8)
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 06. 04. 2013, 14:22:05
P.T.@ Spotřebitel má možnost si udělat kopii pro osobní potřebu, ale provozovatel nemá povinnost mu toto umožnit. Je to taková

To nie je pravda, provider, ktory zabranuje vyuzivat malu licenciu, porusuje prava spotrebitela. Bodka. Nema na to pravo.
Ina vec je, ak to spotrebitela toleruju, alebo dokonca niektore tupe ovce aj obhajuju.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 06. 04. 2013, 14:36:15
@Peter Tulino: sám ste si odpovedali... "Okrádate" poskytovateľa služby....
Cim, ale konretne, okradam?

A s tou malou licenciou tiež zavádzate - môžete si urobiť kópiu pre vlastnú potrebu, ale nesmiete odstrániť ochranu.
Ako odstranujem ochranu?
NIJAKO!
Pouzivanim legalnej karty v 1 pristroji, v 1 domacnosti, pomocou kodov, ktore mi poslal provider po zaplateni na moju legalnu kartu?
Funguje to uplne rovnako, ako ked pozeram na 1 tunerovom pristroji.
Zavadzte!
Nie je ziadny rozdiel, ci pozeram, alebo nahravam. Karta je stale v 1 primaci, a 2 tunery rovnako dostavaju z 1 legalnej karty kody zaslane providerom na zobrazenie obsahu.

A skúste mi vysvetli aký je rozdiel medzi zdieľaním v rámci jednej domácnosti (kde napr. "okradnem" poskytovateľa služby o cca 40€ ročne na karte next), zdieľaním so susedom (kde u balíku multi ušetríme cca 140€ ročne) a zdieľaním za peniaze, kde dokonca zarobím? Vo všetkých troch prípadoch dochádza ku škode, akurát je iná miera spoločenskej nebezpečnosti ).
Ako ho okradam? Ved som si to ZAPLATIL!
Kde je napisane, ze nesmiem rozkodovavat z 1 karty 2, 3, ci 10 programov? Stale sme v mojej domacnosi a dokonca karta je v 1 primaci.
Ktory zakon by mal davat take pravo operatorovi?
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: spyko 06. 04. 2013, 23:22:25
Než diskutovat,tak radši bonzovat ?Co my jsme to za národ,minimum ironie a hnet bonz,taková atmosféra nebyla ani za totáče !
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Roman Bárta 07. 04. 2013, 02:48:23
Pánové,kdo umí a chce tazateli normálně poradit,ať tak učiní soukromou zprávou,nebo se domluvte e-mailem. Tahle diskuze je naprosto k ničemu,nebo spíše k pláči. :'(
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Dan Rozsíval 07. 04. 2013, 06:57:55
spyko:z toho si tak bude něco dělat  ;D ,aspoň ale vidí že hloupost u nás stále kvete. Jinak pravda,kdo umí tak čumí,kdo neumí tak kope kolem sebe a háže paragrafy,hned se u toho aspoň pozná dotyčného inteligence.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: YABAKA 07. 04. 2013, 12:09:42
P.T.@ Spotřebitel má možnost si udělat kopii pro osobní potřebu, ale provozovatel nemá povinnost mu toto umožnit. Je to taková

To nie je pravda, provider, ktory zabranuje vyuzivat malu licenciu, porusuje prava spotrebitela. Bodka. Nema na to pravo.
Ina vec je, ak to spotrebitela toleruju, alebo dokonca niektore tupe ovce aj obhajuju.
Neexistuje právní předpis, který provozovateli nařizuje, aby umožnil spotřebiteli vytvářet kopie pro osobní potřebu. Je to stejná situace jako třeba u disků DVD a BluRay, na kterých také může být ochrana proti kopírování a spotřebitel si tak kopii legálně neudělá.
Malá licence má být ve smyslu zákona co? Tedy jaký zákon?
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 07. 04. 2013, 14:01:18
@Peter Tulino: § 105a v nadväznosti na § 43 zákona 121/2000 Sb. Ďalej sa o tom nemienim baviť, je to každého osobná vec, či niečo zdieľa, alebo nie. Zatiaľ sa radujme, že zdieľanie (a nahrávanie) ide.... Pretože skutočne nie je pre operátorov problém zdieľanie a nahrávanie pre osobnú potrebu zatrhnúť.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 07. 04. 2013, 14:08:25
Malá licence má být ve smyslu zákona co? Tedy jaký zákon?
Zeby Autorsky zakon?

§ 24
Vyhotovenie rozmnoženiny zverejneného diela
(1) Rozmnoženinu zverejneného diela môže fyzická osoba vyhotoviť bez súhlasu autora pre svoju osobnú potrebu a na účel, ktorý nie je priamo ani nepriamo obchodný; za také použitie nevzniká povinnosť uhradiť autorovi odmenu.


§ 5
Vymedzenie niektorých pojmov
....
(2) Audiovizuálne dielo je dielo, ktoré je vnímateľné prostredníctvom technického zariadenia ako rad súvisiacich obrazov, či už sprevádzaných zvukom, alebo nie, ak je určené na uvádzanie na verejnosti; originálom audiovizuálneho diela je prvý zvukovo-obrazový záznam tohto diela určený na uvádzanie na verejnosti. Za spoluautorov tohto diela sa považujú najmä hlavný režisér, autor scenára, autor dialógov a autor hudby, ktorá bola vytvorená osobitne pre toto dielo.
...
(14) Verejný prenos je šírenie alebo predvedenie diela akýmikoľvek technickými prostriedkami na šírenie zvukov alebo zvukov a obrazov súčasne, alebo ich vyjadrenie po drôte alebo bezdrôtovo tak, že toto dielo môžu vnímať osoby na miestach, kde by ich bez tohto prenosu nemohli vnímať; verejný prenos zahŕňa aj káblovú retransmisiu, vysielanie a sprístupňovanie verejnosti.
...
(17) Vyhotovenie rozmnoženiny diela je prenesenie diela alebo jeho časti na iný hmotný podklad priamo z originálu diela alebo nepriamo z inej rozmnoženiny diela dočasne alebo trvalo, a to akýmkoľvek spôsobom a v akejkoľvek forme; rozmnoženinu diela možno vyhotoviť najmä vo forme tlačenej, fotografickej, zvukovej alebo zvukovo-obrazovej rozmnoženiny, stavbou architektonického diela, alebo vo forme inej trojrozmernej rozmnoženiny, alebo v elektronickej forme zahŕňajúcej analógové aj digitálne vyjadrenie.


Staci?
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 07. 04. 2013, 14:23:13
@Peter Tulino: § 105a v nadväznosti na § 43 zákona 121/2000 Sb. Ďalej sa o tom nemienim baviť, je to každého osobná vec, či niečo zdieľa, alebo nie. Zatiaľ sa radujme, že zdieľanie (a nahrávanie) ide.... Pretože skutočne nie je pre operátorov problém zdieľanie a nahrávanie pre osobnú potrebu zatrhnúť.

Aky je rozdiel ked pozeram 1 stanicu a tym, ked nahravam 2 programy subezne?
Ako obchadzam ucinne technicke prostriedky?
Ale konretne!

CR:
Autorský zákon paragraf § 43
§ 43
(1) Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona.
AKO ZASAHUJEM A AKE UCINNE TECHNICKE PROSTRIEDKY OCHRANY OBCHADZAM? Mam zakupenu kartu, zaplatenu sluzbu daneho programu.

§ 105a
Přestupky
(1) Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že
a) neoprávněně užije autorské dílo, umělecký výkon, zvukový či zvukově obrazový záznam, rozhlasové nebo televizní vysílání nebo databázi,
AKO KED Mam zakupenu kartu, zaplatenu sluzbu daneho programu?

b) neoprávněně zasahuje do práva autorského způsobem uvedeným v § 43 odst. 1 nebo 2 anebo v § 44 odst. 1, nebo
AKO vid otazka pri § 43

c) jako obchodník, který se účastní prodeje originálu díla uměleckého, nesplní oznamovací povinnost podle § 24 odst. 6.
(2) Za přestupek podle odstavce 1 písm. a) lze uložit pokutu do 150 000 Kč, za přestupek podle odstavce 1 písm. b) pokutu do 100 000 Kč a za přestupek podle odstavce 1 písm. c) pokutu do 50 000 Kč.


Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 07. 04. 2013, 14:52:21
Je to jasne uvedené v § 43 písm.1) českého autorského zákona - po lopate: vlastníš JEDNU kartu, ktorá ti poskytuje JEDNU službu - prístup k programom podľa vlastného výberu Prostredníctvom JEDNOHO technického prostriedku. Tým že upravíš originálny software prijímača tak, aby dokázal dekódovať programy aj bez prítomnosti fyzického HW kľúča (karty) v čítačke si obišiel účinný technický prostriedok ochrany autorských práv - a spáchal si priestupok podľa § 105a) písm. b).

K otázke tzv. malej licencie: cituješ slovenský autorský zákon. Škoda len, že cituješ len to, čo sa ti hodí.
Keby si odcitoval ods. 10 § 24, teda aj toto: "(10) Ustanoveniami odsekov 1 a 2 nie sú dotknuté ustanovenia tohto zákona o ochrane opatrení na zabránenie neoprávnenému vyhotoveniu rozmnoženiny diela, ako aj inému neoprávnenému konaniu (§ 59 až 61)."
tak by si zistil, že pri vytváraní kópie nesmieš použiť prostriedky, ktoré znefunkčňujú technické zariadenia alebo technologické opatrenia na ochranu práv. To len toľko k tej malej licencii.

V §59 sa spomína majetkový prospech, ktorý je musí osoba pri neoprávnenom rozmnožení diela získať - pokiaľ je dielo chránené proti kopírovaniu a ty napriek tomu vyrobíš pre svoju osobnú potrebu kópiu, tak si získal majetkový prospech v hodnote diela. Pri napr. 20 takto získaných kópiách filmov pre osobnú potrebu si spoľahlivo prekonal hodnotu 266€, čo je hranica, ktorá delí priestupok od trestného činu.



ALE SME UŽ ÚPLNE MIMO PôVODNEJ OTÁZKY......
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: YABAKA 07. 04. 2013, 15:31:17
P.T.@ Autorský zákon je normální právní úprava a ne nějaká malá licence, ale každopádně AZ nikde neuvádí povinnost poskytovatele ti něco umožnit. Můžeš si kopii udělat, v tom ti nikdo nebrání, ale pokud to provozovatel neumožní, tak to nijak nelze nárokovat.

Účinné technické prostředky obcházíš tím, že si do přijímače nahraješ neoriginální firmware. Ten totiž jako jediný umožňuje sdílení. S originálním od výrobce nenasdílíš nic, protože tuto možnost nemá.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 07. 04. 2013, 20:35:06
Je to jasne uvedené v § 43 písm.1) českého autorského zákona - po lopate: vlastníš JEDNU kartu, ktorá ti poskytuje JEDNU službu - prístup k programom podľa vlastného výberu Prostredníctvom JEDNOHO technického prostriedku. Tým že upravíš originálny software prijímača tak, aby dokázal dekódovať programy aj bez prítomnosti fyzického HW kľúča (karty) v čítačke si obišiel účinný technický prostriedok ochrany autorských práv - a spáchal si priestupok podľa § 105a) písm. b).
robis sa sprostejsim nez si?
o 1 karte a 1 sluzbe/programe TAM NIE JE ANI JEDNO SLOVO, KLAMES a ZAVADZAS,
STALE MAM 1 LEGALNU KARTU V PRIMACI, MAM ZAPLATENU SLUZBU
Ako a co obchadzam?

Citace: Stefan Bukovan
K otázke tzv. malej licencie: cituješ slovenský autorský zákon. Škoda len, že cituješ len to, čo sa ti hodí.
Keby si odcitoval ods. 10 § 24, teda aj toto: "(10) Ustanoveniami odsekov 1 a 2 nie sú dotknuté ustanovenia tohto zákona o ochrane opatrení na zabránenie neoprávnenému vyhotoveniu rozmnoženiny diela, ako aj inému neoprávnenému konaniu (§ 59 až 61)."
tak by si zistil, že pri vytváraní kópie nesmieš použiť prostriedky, ktoré znefunkčňujú technické zariadenia alebo technologické opatrenia na ochranu práv. To len toľko k tej malej licencii.
Ja som vytvoril nahravku cez moju vlastnu kartu zakupenu od providera a zaplatenu sluzbu
Ake ine, podla teba nelegalne prostriedky som pouzil na nahravku?

Citace: Stefan Bukovan
V §59 sa spomína majetkový prospech, ktorý je musí osoba pri neoprávnenom rozmnožení diela získať - pokiaľ je dielo chránené proti kopírovaniu a ty napriek tomu vyrobíš pre svoju osobnú potrebu kópiu, tak si získal majetkový prospech v hodnote diela. Pri napr. 20 takto získaných kópiách filmov pre osobnú potrebu si spoľahlivo prekonal hodnotu 266€, čo je hranica, ktorá delí priestupok od trestného činu.
Tvoje amaterske pravnicenie je smiesne!
1) nerobim nahravku neopravnene, mam kartu, zaplatenu sluzbu a nahravka je pre moju osobnu potrebu
2) navhravka/rozmnozenina bola urobena zakonne aj preto, lebo som na odkodovanie pouzil svoju kartu so zapismi, ktore mi poslal provider po zaplateni sluzby
3) neziskal som ziadny majetkovy prospech (nerozumies pojmom)
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 07. 04. 2013, 20:39:51
P.T.@ Autorský zákon je normální právní úprava a ne nějaká malá licence, ale každopádně AZ nikde neuvádí povinnost poskytovatele ti něco umožnit. Můžeš si kopii udělat, v tom ti nikdo nebrání, ale pokud to provozovatel neumožní, tak to nijak nelze nárokovat.

Účinné technické prostředky obcházíš tím, že si do přijímače nahraješ neoriginální firmware. Ten totiž jako jediný umožňuje sdílení. S originálním od výrobce nenasdílíš nic, protože tuto možnost nemá.
Tzv. mala licencia je pravnicka hantirka pre dany paragraf ...


Na kopiu pre osobnu potrebu mam pravo.
Iba tupa ovca si ponecha take sluzby, ktore nemoze vyuzivat ...


Ja NEZDIELAM, karta je v citacke a mam originalny firmware od vyrobcu.
Hmm a teraz mas ake argumenty?
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 08. 04. 2013, 10:50:00
No neviem kto sa tu robí sprostý, ale ja to nie som....
Skús sa vrátiť na začiatok a pozrieť sa o čom sa tu bavíme.
Nie je tu ani jedno slovo o porušení zákononov pri použití origo FW, jednoho prijímača a jednej karty - to sem ťaháš TY.
Všetky reakcie ktoré riešia porušenie zákonov sú na zdieľanie a možnosť nahrávania programov v dekódovanom tvare použitím upraveného FW (teda nie na to, ak originálny FW nahráva odkódovane).
K tej malej licencii - zákon ti výslovne zakazuje vytvárať kópiu pre osobnú potrebu, pri ktorej odstrániš kódovanie (teda ak ti origo priojímač nahráva tak, že nahrávku prehráš len v prístroji kde si ju nahral, alebo že nahrávku už neprehráš po zmene kódovania, nesmieš tieto obmedzenia odstraňovať - ani v prśitroji a ani u nahrávky).

Neviem akú službu používaš, ale ak je to Skylink od M7, tak v ich VOP máš jasne uvedené obmedzenia - jedna plnohodnotná karta na jeden prijímač (konkrétne bod 3.3.1.).  O programoch som nepísal ani slovo. Písal som o službe, čo je niečo úplne iné.

P.S.: nie je to tak dávno čo VOP Skylinku obsahovali ustanovanie, kde sa písalo o možnosti súčasne dekódovať len program (jednotné číslo). Čo blokovalo aj možnosť súčasného pozerania jednoho a nahrávania iného programu. To len tak na okraj.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Karlos68 08. 04. 2013, 10:59:14
Do p.r.d.e.l.e jděte si honit svoje ego na Parabolu .Hlavně že tu napíšeš že to je mimo zadání otázky,a píšeš dál.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Pamětník 08. 04. 2013, 11:14:41
Proč tak zhurta? Sice se tady objevovaly náznaky přehnané hrozby málem vězení, ale i tvrzení, že krást, i v malém, je přesně to, co se dnes trpí a doporučuje?

Na jedné straně jsou zákony a jejich výklad, na druhé straně VOP poskytovatele, se kterými snad všichni, svým schválením podmínek, souhlasí.

Je tedy opravdu rozdíl v technickém a právním řešení požadavku "Sdílení satelitu do víc místností?". Asi se to někomu nehodí, ale správně by měly být obě strany v právní rovnováze.

Můžeme fandit hackerům, spamerům i lamačům TV ochran, ale u každého je přípustná vždy jen ta hranice, když z takové činnosti má sám pro sebe jen zisk a nedotýká se ho to negativně?
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Peter Tulino 08. 04. 2013, 12:36:48
Neviem akú službu používaš, ale ak je to Skylink od M7, tak v ich VOP máš jasne uvedené obmedzenia - jedna plnohodnotná karta na jeden prijímač (konkrétne bod 3.3.1.).  O programoch som nepísal ani slovo. Písal som o službe, čo je niečo úplne iné.

P.S.: nie je to tak dávno čo VOP Skylinku obsahovali ustanovanie, kde sa písalo o možnosti súčasne dekódovať len program (jednotné číslo). Čo blokovalo aj možnosť súčasného pozerania jednoho a nahrávania iného programu. To len tak na okraj.

Mysliste tento bod:
3.3.1. obstarat si na vlastní náklady přijímací zařízení (set top box) a zakoupit si kartu u kteréhokoliv prodejce v rámci sítě prodejců karet;
No tak tu nic o dekodovani LEN 1 PROGRAMU nic nie je

A sluzba = balik programov (viaceo programov)


Zacnime teda znova:
Mam 2tunerovy pristroj, originalny fw, samozrejme kartu a zaplatenu sluzbu. Tuner nahrava odkodovane s originalnym fw.
Pozeram a subezne nahravam iny program, resp nahravam 2-3 programy subezne.
Co a cim porusujem (ked si zalistujete, tak zistite, ze ste obvinili z nelegalneho jednania a okradania providera)?
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 08. 04. 2013, 13:48:53
Prečo tu stále pletiete JEDEN program?

Písal som: "vlastníš JEDNU kartu, ktorá ti poskytuje JEDNU službu - prístup k programom podľa vlastného výberu prostredníctvom JEDNOHO technického prostriedku".

Jeden technický prostriedok = jeden prijímač, tak ako to definujú v ich VOP. Neriešia či má ten prijímač 2,3,4 tunery.
A kt omu obvineniu - kde som obvinil niekoho, kto používa prijímač s pôvodným FW a s originálnou kartou z nelegálneho jednania a okrádania providera? To by ma naozaj zaujímalo.

O jednom programe hovorili ich VOP asi pred 3 rokmi (plus, mínus).
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 08. 04. 2013, 13:53:02
Do p.r.d.e.l.e jděte si honit svoje ego na Parabolu .Hlavně že tu napíšeš že to je mimo zadání otázky,a píšeš dál.

Prečo tak naštvane? Keď ma niekto obviňuje zo sprostosti tak musím predsa reagovať. Najmä ak sa mi vytýkajú veci, ktoré som nikdy tak ako boli interpretované nenapísal. Pekný deň.
Název: Re:Sdílení satelitu do víc místností?
Přispěvatel: Lukáš Polák 08. 04. 2013, 14:12:14
Já už myslím, že jste si to řekli dostatečně. Téma raději zamykám, než se to ještě více zvrhne...