Fórum Digizone.cz
Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: Lukáš Polák 16. 04. 2010, 20:51:16
-
Pánové,
dnes mi můj kamarád a náš externí spolupracovník Kuba Melín, který se specializuje mj. na antény umístil na mou střechu novou sestavičku. Určitě se pochlubí, a proto zakládám také toto téma. Je to opravdu radost, když to někdo umí a nedělá s anténami a kabely prasečiny.
-
A foto je kde? :)
-
Vydržte, Lumírku! Jste nějaký netrpělivý... Kuba už na tom pracuje. :-*
-
A foto je kde? :)
(http://img707.imageshack.us/img707/3421/kubar.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/kubar.jpg/)
;)
-
Pekne pekne :) - copak to je za anteny?
-
Vydržte, Lumírku! Jste nějaký netrpělivý... Kuba už na tom pracuje. :-*
Ale to byl vtip! ;D
-
Pánové, trochu trpělivosti... :D
Po dni stráveném na střeše potřebuje člověk napsat i na jiná místa než na DZ fórum 8)
Jen vysvětlivky: Jsou tam tři antény, na UHF Super Color (H) a Kathrein AOT 65 (V), a ještě FM anténa Schwaiger 3FM. Pro příjem UHF jsou použity speciální propusti, které tlumí o cca. 50 dB Ufona a asi o 10 dB CDMA, za nimi jsou zesilovače Teroz 22 dB, na podzim jsem tam měřil asi pět různých zesilovačů a tyto vyšly nejlépe (zejména odolnost). Zesilovače se ale zahlcovaly od Ufona, takže proto ty propusti. Nyní se zesilovače již nezahlcují. Zesilovače a propusti jsou ve skříňce u rotátoru, asi 3 metry pod anténami. Pak je dalších cca. 20 m kabelu dolů do bytu.
Na FM je anténa samozřejmě bez zesilovače. Kolega zatím nemá žádný pořádný přijímač, jen receiver Onkyo, kde mu i tak jde v místní kvalitě německý Lausitz... Se slušným tunerem tam bude chodit stanic mnohem více, třeba Bayern a další. 8)
Ještě poznámka: ta montáž vypadá hezky, ale není ideální vzhledem k daným podmínkám. Plánoval jsem stožár vyměnit za vyšší, protože teď třeba FM anténa jistě není v optimální výšce a diagram je deformován, stejně tak (a bylo mi to zejména vmeteno uživatelem D.K.) není ideální onen výložník resp. rameno ke Kathreinu, které by optimálně mělo být jen kolmé. Takže třeba na podzim se pak udělá finální kolo, kdy to půjde o 1-1,5 metru výš a upraví se i onen výložník. ;)
A co že na to hraje? Třeba vysílač Löbau v takřka místní kvalitě (předtím to šlo bídně), slabě Hoher Bogen, Dresden a Chemnitz (pod hranicí dekódování) analogová TV z Polska (více vysílačů), slabé české vysílače (ten 27. kanál je takřka jistě Černá Studnice, je tam na ni přímý výhled). Z ČR je třeba zajímavá Sušice (k. 49) a probíjí se k. 50, ale přes Bukovku se nenačte. Plus spousta dalších TXů, Lukáš se jistě pochlubí.
Ještě fotka z druhé strany:
(http://dvbt-servis.cz/mix/anteny_haje.jpg)
-
mistrovské dílo, obdivuju :)
nutno mít přijímače s výbornou selektivitou, aby to umělo oddělit vedlejší frekvence.
-
S dovolením jsem si dovolil téma připíchnout, protože o tom určitě ještě budeme nějakou chvíli diskutovat. 8)
Tak jen v kostce, co jsem zatím zjistil:
Z digitálních CZ vysílačů stabilně chodí - Černá hora, Ještěd, Buková hora, Jedlová hora, Klínovec, Krašov, Mařský vrch (nebo Svatobor???), Cukrák, Žižkov
Z DE - pouze jeden vysílač, a to na 27. kanále, ale stabilně - mux s Bayerische Fernsehen, MDR atd.
Analog - objevila se především stabilně Jihlava. Na 27. kanále je záhadná Nova (nevím odkud). Příjem polských vysílačů se spíše překvapivě zhoršil, ale zvuk jde naprosto čistě.
Rádio - Objevily se některé polské vysílače. Např. chodí Polskie Radio 94.0, 93.2, 91.5. Německý Lausitz skutečně naprosto bez problémů v místní kvalitě a s RDS. Na 94.3 mi poměrně solidně šlape Hitradio Vysočina.
Tolik zatím asi ode mě. Kdyby něco, ptejte se, rád odpovím. :)
-
A kolik taková sranda stojí?
-
A kolik taková sranda stojí?
Mám tady od Kuby účet. No, levné to zrovna nebylo - 6300. :(
-
Jen by mě zajímalo, za kolik by takovouto úpravu přijímacích antén provedl "největší" odborník na VF techniku Štěpán S! Určitě by výsledná cena byla nižší a práce super kvalitně odvedená, viz jiné vlákno v tomto fóru, kde je fotka jeho "přijímací" sestavy tv + wi-fi. ;D ;D
-
Jenom... :D
práci nepočítáme. pouze materiál.
-
Š.S. by to zpíchnul za panáka a D.R. dokonce za 500! :-)
-
Š.S. by to zpíchnul za panáka a D.R. dokonce za 500! :-)
tys tomu dal korunu... ;D
-
Š.S. by to zpíchnul za panáka a D.R. dokonce za 500! :-)
A nebo by to mohli dělat oba společně! Jak se Š S vyjádřil: "Víc hlav víc ví!!" A mohli by mít společnou firmu Pat&Mat - práce všeho druhu, společnost s ručením neomezeným. :P
-
nic ve zlym, ale k cemu mit takovou antenni soustavu v Praze, kde lze prijimat pet dvb-t muxu na pasivni pokojovku? :-\
-
nic ve zlym, ale k cemu mit takovou antenni soustavu v Praze, kde lze prijimat pet dvb-t muxu na pasivni pokojovku? :-\
Takové, DXing, neříká nic? Jestli ne, tak to nepochopíte... to je asi jako člověk co má auto na přepravu z bodu A do B, a jiný si ho zas vylepšuje nebo jezdí rallye a jízdu si užívá... asi tak no. Koníčky, hobby, slyšel jste? ;)
-
Ja uz jsem se na to ptal v jinym foru, ale ta Kathrein mi az napadne pripomina Iskru 92, neni to nahodou jen stejna antrena s dvema nalepkama? Rozhoduju se mezi supercolorkou a iskrou - pro horizontal na bukovku. Iskra prej nejde pouzit na vertikalni polarizaci... A naoko stejny Kathrein jde... Divne...
Zeptam se jednoduse, jaky byl duvod pouziti dvou ruznych anten? Vzdyt na H i V by sli pouzit jak supercolorka tak ten kathrein.
Zdenek
-
Takové, DXing, neříká nic? Jestli ne, tak to nepochopíte... to je asi jako člověk co má auto na přepravu z bodu A do B, a jiný si ho zas vylepšuje nebo jezdí rallye a jízdu si užívá... asi tak no. Koníčky, hobby, slyšel jste? ;)
[/quote]
chapal bych, ze nekomu dela radost prijimat nove programy dalkove, ale tady se chytne totez (stejny obsah), jen z jinych vysilacu. A jak psal p. Polak, navic je prozatim jen ten jeden mux z Nemecka (analog nepocitam).
-
Ja uz jsem se na to ptal v jinym foru, ale ta Kathrein mi az napadne pripomina Iskru 92, neni to nahodou jen stejna antrena s dvema nalepkama? Rozhoduju se mezi supercolorkou a iskrou - pro horizontal na bukovku. Iskra prej nejde pouzit na vertikalni polarizaci... A naoko stejny Kathrein jde... Divne...
Zeptam se jednoduse, jaky byl duvod pouziti dvou ruznych anten? Vzdyt na H i V by sli pouzit jak supercolorka tak ten kathrein.
Zdenek
Iskra 92 je naprosto jiná anténa než tento Kathrein AOT 65, výkonově se mu vůbec rovnat nemůže, naopak, i česká Colorka je lepší než Iskra! Iskry jsou špatně mechanicky zpracované, po pár letech je ta anténa značně prohnutá, a jejich zisky jsou velmi nadsazené, reálně si od nich odečtěte tak 2-3 dB.
S tímto Kathreinem se dá srovnat jen anténa Hirschmann FESA 818 N 60, která se ale již nevyrábí. To byla anténa dlouhá stejně jako Kathrein skoro tři metry, a její zisk opravdu dosahoval hodnot 17-18 dB.
Jestli volíte mezi colorkou z Kovoplastu a Iskrou, určitě zvolte Colorku. Já osobně ale ještě dávám třetí tip - Schwaiger CCK 91. ;)
Je to anténa ziskem a vlastnostmi takřka stejná jako colorka, ale je zlatě eloxovaná a o něco robustnější (pevnější ráhno atd.). Cenově je stejná jako colorka, resp. stojí asi o 100 Kč víc.
A proč je na H polarizaci colorka a na V Kathrein? Jednoduché, původně tam byly dvě colorky, ale na V polarizaci to chtělo výkonnější anténu. Takže je tam Kathrein. Kupovat Kathreina i na H polarizaci, to by sice bylo optimální, ale zákazník by si protrhl kapsu. ;)
-
Můžu se zeptat na přesný název FM antény, co jste panu Polákovi nainstaloval? Díky
-
Takové, DXing, neříká nic? Jestli ne, tak to nepochopíte... to je asi jako člověk co má auto na přepravu z bodu A do B, a jiný si ho zas vylepšuje nebo jezdí rallye a jízdu si užívá... asi tak no. Koníčky, hobby, slyšel jste? ;)
chapal bych, ze nekomu dela radost prijimat nove programy dalkove, ale tady se chytne totez (stejny obsah), jen z jinych vysilacu. A jak psal p. Polak, navic je prozatim jen ten jeden mux z Nemecka (analog nepocitam).
[/quote]
Nejde o obsah ale o vysílač, techniku, dosah... opět nepochopeno. Proč by mělo dělat požitek chytat nové programy??? Jako obsahově... to zas nechápu já... mne obsah vůbec nezajímá (nestojí většinou za nic).
-
Takové, DXing, neříká nic? Jestli ne, tak to nepochopíte... to je asi jako člověk co má auto na přepravu z bodu A do B, a jiný si ho zas vylepšuje nebo jezdí rallye a jízdu si užívá... asi tak no. Koníčky, hobby, slyšel jste? ;)
chapal bych, ze nekomu dela radost prijimat nove programy dalkove, ale tady se chytne totez (stejny obsah), jen z jinych vysilacu. A jak psal p. Polak, navic je prozatim jen ten jeden mux z Nemecka (analog nepocitam).
Nejde o obsah ale o vysílač, techniku, dosah... opět nepochopeno. Proč by mělo dělat požitek chytat nové programy??? Jako obsahově... to zas nechápu já... mne obsah vůbec nezajímá (nestojí většinou za nic).
[/quote]
jó, DX hrátky, to je potřeba už lepší nádobíčko - příklad Lucky :)
-
Můžu se zeptat na přesný název FM antény, co jste panu Polákovi nainstaloval? Díky
Je to tříprvek Schwaiger, http://www.schwaiger.de/index.php?option=com_content&task=view&id=116&Itemid=98
Vyráběli ještě pětiprvkovou (a na tom německém webu jej stále mají), ale již přes rok tato anténa není k dostání. Bohužel, v dnešní době se šíří mor kruhových dipólů, a tak výrobci omezují sortiment lepších VKV antén. :-\
Zde ještě ta ANT 3 EF na jiné lokalitě (zde v kombinaci se Schwaiger CCK 43 (zisk 9-13 dB) pro příjem Hoher Bogenu). Tady je ta FM anténa fixně na Lausitz, ono v dnešním FM se toho kvalitně moc dalšího ani chytit nedá, pokud nemáte monstr směrovku a tuner s úzkými filtry.
(http://dvbt-servis.cz/mix/anteny_jircany.jpg)
-
Můžu se zeptat na přesný název FM antény, co jste panu Polákovi nainstaloval? Díky
Je to tříprvek Schwaiger, http://www.schwaiger.de/index.php?option=com_content&task=view&id=116&Itemid=98
Vyráběli ještě pětiprvkovou (a na tom německém webu jej stále mají), ale již přes rok tato anténa není k dostání. Bohužel, v dnešní době se šíří mor kruhových dipólů, a tak výrobci omezují sortiment lepších VKV antén.
A o kolik je kruhový dipól horší či rozdílný?
-
Kruhový dipól sám o sobě má zisk cca. -2,5 dB. Tím, že se většina z nich umisťuje nepochopitelně kolem vodivého stožáru, zisk dále klesá. Kruhový dipól je šílený bastl, jestli má něco smysl, tak je to dipól křížený, viz. http://www.schwaiger.de/index.php?option=com_content&task=view&id=114&Itemid=98
A abych doplnil - zejména nemá žádnou směrovost... Což je v dnešním přeplněném pásmu problém. Ideální pro nenáročný příjem je tříprvková anténa, mířená do žádaného směru. Popřípadě, pro příjem místních stanic (většinou vertikálně polarizovaných) buď klasický dipól vertikálně nebo dnes oblíbené "prohnuté" vertikální dipóly, které mají také zisk cca. -2 dB, ale pořád lepší než horizontální kruhový dipól, na který nehraje pořádně nic.
-
A je možnost jednu z uvedených(tříprvek,pětiprvek či křížený dipól) sehnat někde v ČR?
-
A je možnost jednu z uvedených(tříprvek,pětiprvek či křížený dipól) sehnat někde v ČR?
Ano, je. Problém je s kříženými dipóly, tuším, že Schwaiger už je také omezil, ale tříprvek běžně prodávají buď oni nebo firmy s nimi spolupracující (včetně mne). Pětiprvek lze sehnat jen od jiných firem, např. http://www.televiznianteny.com, kde jej mají v nabídce. Není to sice taková kvalita jako Schwaiger, ale jde to.
Ale pozor na tříprvky typu 3 KB, s takovým tím "nastaveným dipólem". Tyto antény mají právě díky němu zisk jen 0-1 dB, směrovost zůstává. Takže 3 KB nebrat.
-
A je možnost jednu z uvedených(tříprvek,pětiprvek či křížený dipól) sehnat někde v ČR?
Ano, je. Problém je s kříženými dipóly, tuším, že Schwaiger už je také omezil, ale tříprvek běžně prodávají buď oni nebo firmy s nimi spolupracující (včetně mne). Pětiprvek lze sehnat jen od jiných firem, např. http://www.televiznianteny.com, kde jej mají v nabídce. Není to sice taková kvalita jako Schwaiger, ale jde to.
Ale pozor na tříprvky typu 3 KB, s takovým tím "nastaveným dipólem". Tyto antény mají právě díky němu zisk jen 0-1 dB, směrovost zůstává. Takže 3 KB nebrat.
Jaká je cena toho tříprvku např. přímo od vás?
-
Ten stožár máš koukám natvrdo propojen s hromosvodovým vedením, to tak má být? A různá zemění nedělají bordel?
Co to plácáš :-P Vždyť to musí být uzemněné... Jestli to nebude spojení přímo s hromosvodem (dnes se to spojuje i s vodičem PEN), tak s největší pravděpodobností vyhoříš :) Nebo ty bys tam raději měl jiskřiště? :D
-
Jaká je cena toho tříprvku např. přímo od vás?
Poslal jsem vám to do soukromé zprávy :)
-
Jo aha, OK. Dík Dane. ;)
Vysvětli mi prosím co to je ten "vodič PEN"?
Zapni uja Googla a nastuduj si následující záležitosti:
soustavy: TN-C, TN-S, TN-C-S
vodiče: L, PE, N, PEN
Pokud něco z toho pochopíš, tak se zas ozvi...
-
Jaká je cena toho tříprvku např. přímo od vás?
Poslal jsem vám to do soukromé zprávy :)
Díky za info. A ještě mám jednu otázku. Jak je to s příjmem "místních" stanic(do 100km), které se běžně chytí na kus drátu, na tuto směrovou anténu? Při její instalaci ji namířím na nejvzdálenější vysílač, z kterého chci přijímat?
-
A kolik taková sranda stojí?
Mám tady od Kuby účet. No, levné to zrovna nebylo - 6300. :(
Léta se dívám na střechu provozovny firmy AEC Elektrotechnika a vím, že u nás zastupují také firmu Katherein. Proto anténu AOT65 vizuálně moc dobře znám a vždy mne zaujme a láká. V TV eteru došlo od podzimka k některým změnám a tak jsem opět zatoužil po DX testu DVB-T příjmu v Praze. Pro anténu mám příhodné stanoviště - bývalou radarovou věž v libušském areálu observatoře ČHMÚ. Poslední nedokonalé pokusy, za ochotné pomoci a s anténou od Mirase, jsem prezentoval na podobném webu, kde bylo možné již tehdy text doplnit ilustracemi, pod jménem "Dálkový příjem DVB-T v Praze 4". Před pár dny jsem proto na AMPERu oslovil zástupce fy. AEC s dotazem, zda by mi za úplatu přechodně nezapůjčili podobnou anténu na testy. Nic lepšího snad ani u nás nelze sehnat, kromě ještě výkonnějších sdružených soustav. Trochu mne zarmoutilo sdělení, že momentálně ničím nedisponují, ale že občas nějakou anténu dodávají, naposledy někomu z DigiZone, pro dálkový příjem. Jak již zde bylo několikrát řečeno, v Praze má cenu investovat tolik peněz do UHF antén jen tehdy, kdy se vyloženě jedná o koníčka s DX příjmem. Ona VOC AOT65 2740.-Kč je opravdovým přepychem. Na doporučení se budu ptát na možnou příležitost výpůjčky časem a tak výkonný systém mohu Lukášovi zatím jen "závidět".
-
Ještě si dovolím přidat dvě fotky, aby si někdo snad nemyslel, že jsou antény metr nad zemí. Na druhé je pak celkový pohled na rotátor.
(http://img24.eu/images/g5g40k3k_thumb.jpg) (http://img24.eu/v.php?file=g5g40k3k.jpg) (http://img24.eu/images/j7gcy78c_thumb.jpg) (http://img24.eu/v.php?file=j7gcy78c.jpg)
-
Pěkné, pěkné. Naposledy jsem provozoval anténní rotátor sestrojený z pohonu klapky ze vzduchotechniky, s ručním řízením a signalizací polohy pomocí selsynů. To ale bylo někdy v sedmdesátých letech minulého století. Ten mrakodrap v pozadí videa by se hodil ještě více, že? ;)
-
Nejsem si jistý. To by asi nebylo ideální... :)
-
Nejlepší je stejně ona "naštvaná televize", výtvor jakéhosi sprejera tam pod rotátorem... To mne snad nikdy nepřestane fascinovat ;D
-
Díky za info. A ještě mám jednu otázku. Jak je to s příjmem "místních" stanic(do 100km), které se běžně chytí na kus drátu, na tuto směrovou anténu? Při její instalaci ji namířím na nejvzdálenější vysílač, z kterého chci přijímat?
Protože už jsme řešili VKV antény častěji i v jiných tématech, založil jsem nové vlákno na http://forum.digizone.cz/index.php?topic=291.0
Můžeme tam v diskuzi pokračovat, a třeba se zapojí i další nadšenci do příjmu rozhlasu... ;)
To Pamětník: V TV eteru došlo od podzimka k některým změnám a tak jsem opět zatoužil po DX testu DVB-T příjmu v Praze.
Kathreina asi nezapůjčím, ale měl bych tu slušně výkonnou anténu Fracarro BLU-920F, ta má zisk 9-15 dB, je o něco slabší jak velká česká colorka (je laděná výš, zase na kanály nad 60 je výrazně lepší...). Mohu tuto anténu postrádat, a tak kdybyste chtěl, nebyl by problém ji na testy DXingu půjčit.
-
Tímto děkuji Kubovi Melínovi za nabídku a posílám SZ. :D
-
Ještě si dovolím přidat dvě fotky, aby si někdo snad nemyslel, že jsou antény metr nad zemí. Na druhé je pak celkový pohled na rotátor.
(http://img24.eu/images/g5g40k3k_thumb.jpg) (http://img24.eu/v.php?file=g5g40k3k.jpg) (http://img24.eu/images/j7gcy78c_thumb.jpg) (http://img24.eu/v.php?file=j7gcy78c.jpg)
Nějak nemohu na obrázcích nalézt diskutované uzemnění stožáru. Jak to tedy vlastně je? Díky
-
jelikož zde došlo ke smazání několika příspěvků (docela chápu proč) zeptám se ještě jednou:
nemá náhodou někdo k dispozici diagram antény Schwaiger CCK91 011
děkuji
-
Jenom čistě pro zajímavost - Slovenské DVB-T se v Práglu chytnout nedá?
-
Jenom čistě pro zajímavost - Slovenské DVB-T se v Práglu chytnout nedá?
;-) chápu, sobota večer...
-
Ne, nedá!!!
-
Pánové, udělal jsem tedy výběr toho, co mi dnes ráno chodilo na mou novou sestevičku. 8)
Televize
JIHLAVA 25 H ČT 1 15° 20' 22" 49° 13' 17" 835 m.n.m. 331 kW
26 TVP 2 RTCN Częstochowa *Wręczyca* CZS SLK 800,000 H
CERNA STUDNICE (?) 27k H NOVA 15° 14' 04" 50° 42' 42" 868 m.n.m. 48w
27 Löbau (Schafberg) V 50 kW - MDR-Bouquet 2 Sachsen - bez výpadku
29 TVP 1 TSR Kulin Kłodzki *G.Grodziec* WAL DNS 0,200 H
30 TVP 1 RTON Jelenia Góra *Śnieżne Kotły* JNG DNS 200,000 H
37 TVP 2 RTON Lubań *Nowa Karczma* JNG DNS 100,000 H
38 TVP 2 RTON Kłodzko *Czarna Góra* WAL DNS 300,000 H
STECHOVICE 44k/pol. H - ČT 2 - 14° 25' 04"/49° 50' 34" - 410 m.n.m. 8 Wattů
45 DVB-T (Lubuskie) Zielona Góra *Jemiołów* ZNG LBS 100,000 H
CTYRKOLY 47k H ČT 2 14° 44' 17" 49° 52' 16" 396 m.n.m. 6 Wattů
49 TVP 2 TSR Kulin Kłodzki *G.Grodziec* WAL DNS 0,200 H
49 TVP INFO / TVP Gorz. Zielona Góra *Jemiołów* ZNG LBS 100,000 H
52 TVP 1 RTON Kłodzko *Czarna Góra* WAL DNS 100,000 H
54 Polsat RTON Lubań *Nowa Karczma* JNG DNS 100,000 H
Rozhlas
Taková ta klasika, asi nejzajímavější:
91,5 Polskie Radio Trójka Lubań *Nowa Karczma* JNG DNS 60,00 H
91,6 Bayern 2 Hoher Bogen - signál na hranici 50.000 H
93,2 Polskie Radio 2 Świeradów-Zdrój *G. Stóg Izerski* DNS 10,00 H RDS
94,0 Polskie Radio Trójka Jelenia Góra *Śnieżne Kotły* JNG DNS 10,00 H
101,0 Radio PSR Löbau/Schafberg 30.000 H
106,7 Muzyczne Radio Świeradów-Zdrój *G.Świeradowiec* 5,00 V
107,6 Radio Lausitz Löbau/Schafberg 30.000 H RDS
*) Rozhlasové stanice byly zachycené na přijímač Onkyo HT-R340 s klasickými filtry.
-
Lukáši, to Vám ta nová sestava nějak záměrně bojkotuje některé tuzemské stanice, zejména Primu? ;)
-
Lukáši, to Vám ta nová sestava nějak záměrně bojkotuje některé tuzemské stanice, zejména Primu? ;)
Ale kdepak, Prima chodí. ;) Jen mě nepřijde natolik zajímavá, abych o ní psal, ale samozřejmě chodí Ještěd, Rychnov atd. 8)