Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Televizní stanice a jejich program => Téma založeno: Filip 03. 01. 2013, 19:28:14

Název: Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Filip 03. 01. 2013, 19:28:14
Včera jsem se díval s dětmi na pohádku Království potoků na ČT1 HD. Pominu teď nanicovatý děj i mátožnost postav jedná se mi čistě o kvalitu obrazu. Nevím zda to bylo způsobeno mým televizorem (51" plazma od Samsungu s DVB-S2 a DVB-T) ale takhle rozmazaný a kostičkovaný obraz jsem už dlouho neviděl. Přepnul jsem i na pozemní antenu na ČT1 SD ale tam to bylo ještě horší.
Dokáže mi někdo vysvětlit, proč i některé starší pohádky jsou na ČT1 HD krásně ostré (+ ty nejnovější Micimutr, Tajemství staré bambitky apod.) a některé (a zvláště ty novější) takto rozmazané. Tahle pohádka je z roku 2006, tj cca 6 let, to už přece museli točit v lepší kvalitě než v SD ne? Tohle bylo jako natočený mobilem. Díky za vysvětlení.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Malata1 Jak 03. 01. 2013, 20:06:30
Ano, bylo to hrozné.  Mám dojem, že v té době se ještě v HD úplně všechno nenatáčelo, takže to může být jedním z důvodů, byť i tak by to IMHO nemělo vypadat jako když to projde nějakým chybným analogovým zpracováním.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Josef Pavera 03. 01. 2013, 22:08:09
Jsem rád,že si toho všimlo více lidí.Tak rozmazaný obraz jsem,už dlouho noviděl.Na plazmě 51‘ strašné.Nepomohlo. ani HD z muxu 4,ani satelit.Na CRT 74cm taky špatně.(To je tv moji matky ,která mi volala,že se ji asi zhoršil zrak!,že to vidí rozmazaně).Nevím čím to asi bylo,od toho jsou tady větší odborníci.Běžné SD je vždy mnohonásobně lepší.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Jan Pavlis 03. 01. 2013, 23:07:41
I Lelíček byl ostřejší.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Jan Novák 04. 01. 2013, 02:51:34
Bohužel jsem to neviděl, nemá někdo ukázku - nahraný kus mpeg2/4? Jinak dost mizernou kvalitu mělo třeba Proč bychom se netopili, které bylo natáčeno levnými HD kamerami. Jenže asi nějaká "kreativní" duše rozhodla, že to udělají filmově, tak výsledek přepočítala do 25p, ovšem tak blbě, že výsledek byl zubatý, jako by došlo k nějakém zprůměrování půlsnímků. Třeba to bylo něco podobného.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Malata1 Jak 04. 01. 2013, 11:44:20
Ještě mě napadlo, že podobné hnusy mohly teoreticky vzniknout tak, že se to natáčelo SD 4:3 a pak se to vyřízlo a zvětšilo na 16:9. 
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: pajas2 04. 01. 2013, 13:13:18
Bohužel jsem to neviděl, nemá někdo ukázku - nahraný kus mpeg2/4? Jinak dost mizernou kvalitu mělo třeba Proč bychom se netopili, které bylo natáčeno levnými HD kamerami. Jenže asi nějaká "kreativní" duše rozhodla, že to udělají filmově, tak výsledek přepočítala do 25p, ovšem tak blbě, že výsledek byl zubatý, jako by došlo k nějakém zprůměrování půlsnímků. Třeba to bylo něco podobného.
Měl jsem to nahráno z ČT 1 HD, ale když jsem viděl ten obraz, tak to šlo okamžitě na výmaz.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: kNiGHT 04. 01. 2013, 14:51:40
Bylo to extra kostickovane jako bez "anti-aliasing" filtru. TV technice az tolik nerozumim, ale mozna by nekdo vedel kcemu to treba prirovnat. Obrazky co jsou v galerii na csfd http://www.csfd.cz/film/221229-kralovstvi-potoku/galerie/ vypadaji oproti odvysilane verzi jako HD prepis v nejlepsi kvalite :-)

Tady jsou dva screeny pro predstavu jak pekne to vypadalo:
http://i.imgur.com/RKj2e.jpg
http://i.imgur.com/9U2rE.jpg

Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: blueflash . 08. 01. 2013, 11:15:17
Podle screenu to vypadá na digitální betu, na kterou se dělalo skoro všechno tak od druhé půlky 90. let...

Ale asi pak nějak divně zpracovanou. Nebylo to jakože v 25 fps, aby to mělo "filmový look"? Ve 25fps totiž ostravské studio natočilo roku 2005 inscenaci  "Každý den karneval" a taky to bylo prapodivně zubaté...

Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Tech7 08. 01. 2013, 11:54:03
To je horší než jsem z vašich vyprávění předpokládal, zvětšování primitivní metodou bez vyhlazování se jen tak nevidí. I když je to možná v tomto případě s velmi nízkým rozlišením lepší, protože by z toho zbyly jen pohybující se fleky. Na rok 2005 jednoznačně katastrofa.

Jen poznámka mimo téma, na jednom úložišti jsem narazil na seriál Gympl s (r)učením omezeným v rozlišení 1280x720, ovšem nahrané z SD Novy analogovou cestou, takže blikající barevné hrany a lehce brumící zvuk, ovšem detailnost obrazu slušná, koukal jsem na to jak puk.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: blueflash . 08. 01. 2013, 13:23:16
Mohl bych i tak poprosit o videosample té pohádky?
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Jan Novák 08. 01. 2013, 17:15:00
Podle screenu to vypadá na digitální betu, na kterou se dělalo skoro všechno tak od druhé půlky 90. let...

Ale asi pak nějak divně zpracovanou. Nebylo to jakože v 25 fps, aby to mělo "filmový look"? Ve 25fps totiž ostravské studio natočilo roku 2005 inscenaci  "Každý den karneval" a taky to bylo prapodivně zubaté...
Na digibetu bych si z obrázku netroufnul soudit, snad jen podle nepřítomnosti analogových dropů. Obraz ale není roztažen zcela do krajů, z obou stran jsou černé pruhy s přechodem, což je pro digitální zdroj netypické. Buď byla kamera analogová nebo to ořezal střihový SW. Nejvíc mě zaráží přítomnost barevných artefaktů v obraze - ty jen nevhodná metoda zvětšení nevytvoří v takovém množství - z tohoto pohledu to vypadá jak točené nějakou mizernou jednočipovou kamerou (nepravděpodobné), případně špatně přepočítané z vyššího rozlišení s nezvládnutím konverze 4:2:0 na 4:2:2 (třeba HDV na SD ve staré Premiéře).
25p nejspíš použito bylo, stejné zuby na hranách vykazovalo i Proč bychom se netopili. Naštěstí je tahle móda brzy přešla, "zuby" navíc byly způsobeny používaným SW, protože normální 25p nahrávky tento problém nemají.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Filip 08. 01. 2013, 17:25:05
Mohl bych i tak poprosit o videosample té pohádky?
Myslím, že to je tohle http://www.uloz.to/x8baUFE/kralovstvi-potoku-2005-avi i když to není z ČT1 HD, ale tam to vypadalo prakticky stejně.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: kNiGHT 09. 01. 2013, 01:49:50
Mohl bych i tak poprosit o videosample té pohádky?

http://www.sendspace.com/file/nwtawj

40MB / 27sec sample z CT-HD / skylink

< nepouzivam uloz.to, tak snad tohle bude ok >
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Malata1 Jak 08. 08. 2014, 20:27:19
A zase to běží. Mám trochu pocit, že s tím něco udělali. Rozlišení je stále špatné, ale už to tak nehraje duhovými artefekty.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Jan Novák 08. 08. 2014, 21:02:06
A zase to běží. Mám trochu pocit, že s tím něco udělali. Rozlišení je stále špatné, ale už to tak nehraje duhovými artefekty.
Duhové artefakty jsou jen na hranách, takže záleží na záběru. Podle mě s tím neudělali nic a pochybuji, že s tím něco udělat jde. To by museli vyhrabat původní hrubý materiál.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Lukáš Polák 09. 08. 2014, 09:28:07
Když jsem tu hrůzu (myslím tím kvalitu obrazu) včera večer na chvíli zahlédl, volal jsem okamžitě našeho externistu Čestmíra Poláka, ať se na to podívá. Tohle vysílat v prime time, byť v okurkové sezóně, to je vážně síla. Neřeknu někdy na dopoledne nebo odpoledne, ale od 20:00 by měla mít takováhle obrazová kvalita na jakoukoliv televizi vstup zakázán.
Název: Re:Království potoků - hrozná kvalita obrazu
Přispěvatel: Jan Novák 09. 08. 2014, 21:36:29
Když jsem tu hrůzu (myslím tím kvalitu obrazu) včera večer na chvíli zahlédl, volal jsem okamžitě našeho externistu Čestmíra Poláka, ať se na to podívá. Tohle vysílat v prime time, byť v okurkové sezóně, to je vážně síla. Neřeknu někdy na dopoledne nebo odpoledne, ale od 20:00 by měla mít takováhle obrazová kvalita na jakoukoliv televizi vstup zakázán.
Takto hrůzně je toho z té doby vyprodukováno víc a těžko to ještě někdo opraví. Nejhorší na tom je, že to nevzniklo použitím nekvalitní nebo zastaralé techniky jako kdysi v dobách ČST, ale spíš neumětelstvím.