Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: T. 02. 01. 2013, 02:13:18

Název: Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 02. 01. 2013, 02:13:18
Zdravím všechny   :)
Zhruba tak před rokem jsem si pořídil anténu Ikusi Flash HD zde http://www.eltasat.cz/anteny-tv-i-dvb-t/ikusi-flash-hd , ale potřeboval bych tuto anténu doplnit o vhodný zesilovač. Po usilovném brouzdání po internetu jsem našel tento domovní zesilovač od stejné značky a to Ikusi NBS-824 zde http://www.akordashop.cz/Satelitni-a-televizni-technika/Zesilovace/Ikusi-NBS-824-domovni-zesilovac.html.
Moje otázka zní, jestli bude tato anténa fungovat s tímto zesilovačem, jestliže je v anténě zesilovač vestavěný a to tento http://www.eltasat.cz/prislusenstvi/ikusi-aktivni-dipol-zeleny-17-db.
Mám k ní i dipól bez zesilovače v případě že by to takhle nešlo. Jsem z Jesenicka a snažím se dosáhnout lepšího příjmu Polských programů a to hlavně z Opole a Klodzka. Jsem začátečník, tak mě prosím ušetřete. Děkuju všem za rady  ;)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 02. 01. 2013, 05:50:35
V první řadě je třeba zjistit, jestli vůbec potřebujete (další) zesilovač (resp. vůbec jakýkoli). A to svými silami moc nemáte šanci zjistit, zvláště ve složitější oblasti, příjmu více vysílačů a/nebo různě silných signálech. To dokáže zjistit jen technik s měřícím přístrojem a rozhodnout jestli a jaký zesilovač použít. Chtít to řešit po diskusím foru, kde nikdo netuší co máte na anténě, je dopředu zbytečné.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Amos Komenski 02. 01. 2013, 09:37:54
Přesně tak, jak víte,že něco potřebujete? Je třeba vymlátit amatérům z hlavy mýtus, že když mají horší příjem, že potřebují zesilovač! Nejlepší zesilovač je vždy nejprve anténa. Navíc u Vás bude určitě situace komplikována nutným příjmem CZ programů a v zásadě tedy nutnost mít pro kvalitní příjem antény dvě a inteligentně je sloučit. Na Jesenicku (a Zlatohorsku,aby se neurazili) je kupodivu dost schopných lidí majících patřičnou měřící techniku,tak se na ně obraťte.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 02. 01. 2013, 12:10:25
T.H.: Domovní zesilovač slouží výhradně na vyrovnání ztrát v rozvodu, nikoliv na zesílení slabého signálu z antén!
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: HonzaCr 02. 01. 2013, 13:35:23
   Ano,  každý domovní zesilovač obsahuje  uvnitř malého hlídače, a když ho člověk použije na zesílení slabého signálu z antény místo na vyrovnávání ztrát v rozvodu, pak ten hlídač vyskočí a člověka praští přes prsty. Například mému otci  namontovala profesionální firma podobný zesilovač do rodinného domu, když se jim nechtělo lézt na střechu a montovat zesilovač  na stožár, to je teda ty prsty museli pořádně bolet. ;D

Teda výrobce je pěkný hlupák, radí ať  tento zesilovač používáme na zesilování signálu z této antény:

http://www.youtube.com/watch?v=i4drSwERy_I
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 02. 01. 2013, 14:04:44
Někoho by měl spíš praštit po hlavě, aby nereagoval na věci, kterým nerozumí  :P
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 02. 01. 2013, 14:15:12
   Ano,  každý domovní zesilovač obsahuje  uvnitř malého hlídače, a když ho člověk použije na zesílení slabého signálu z antény místo na vyrovnávání ztrát v rozvodu, pak ten hlídač vyskočí a člověka praští přes prsty. Například mému otci  namontovala profesionální firma podobný zesilovač do rodinného domu, když se jim nechtělo lézt na střechu a montovat zesilovač  na stožár, to je teda ty prsty museli pořádně bolet. ;D

Teda výrobce je pěkný hlupák, radí ať  tento zesilovač používáme na zesilování signálu z této antény:

http://www.youtube.com/watch?v=i4drSwERy_I
Ty instaluješ zesilovače podle videí z youtube? A kde tam řekli, že TENTO tazatel potřebuje TENTO zesilovač? Oni mu byli v tom videu měřit na střeše?
Svatá prostoto, příště tu asi někdo vyrukuje s odkazem na věštce... a ty nepochopíš asi ani kdyby se zeměkoule přepólovala, že ten kdo rozhoduje jaký a jestli vůbec kde použít zesilovač, není výrobce na youtube, ale měřící technik, který tomu (snad) rozumí.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 02. 01. 2013, 14:20:02
Na tom odkazu na YT jsou ještě zajímavé ty F konektory...
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 02. 01. 2013, 14:26:24
Na tom odkazu na YT jsou ještě zajímavé ty F konektory...
co konkrétně ?
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Amos Komenski 02. 01. 2013, 14:39:56
Především je obrovskou chybou (možná schválností) mnohých výrobců, že ve svých návodech k použití neuvádějí NUTNOST nastavení zesilovače patřičnou měřící technikou. Naopak, řada webů, prodejců a výrobců ve své touze jen a pouze prodat tuto skutečnost zatajuje a u laiků budí dojem,že když se nejedná o jaderný reaktor, tak to zvládne i naprostý laik "by oko". Většina laiků se domnívá, že příjem TV signálu je prostě jakási "stavebnice",ve které naplácám prvky "ve správném pořadí" a je vyděláno, na co měřit a zvát si někoho s měřící technikou, když sousedovi to přece chodí. Že signál na anténě se může pohybovat až v rozmezí 4 řádů (1/10000) a běžné tunery jsou schopny jej úspěšně zpracovat tak v rozmezí max. 2 řádů, že zesilovač má jakési šumové číslo a maximální vybuditelnost, to laiky netrápí, oni se podívají na na Youtube, tam jsou přeci všechna moudra světa...
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Amos Komenski 02. 01. 2013, 14:45:08
A mimochodem na tom videu je jasně uvedeno a ukázána nutnost nastavení měřící technikou ...
F konektor montovaný jako druhý není zcela souosý, tzn. že buď jej matlala na videu nedošrouboval anebo je aušus. Technik možná žasl, že nepoužili kompresní anebo alespoň krimplovací konektory....
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 02. 01. 2013, 14:49:45
Především je obrovskou chybou (možná schválností) mnohých výrobců, že ve svých návodech k použití neuvádějí NUTNOST nastavení zesilovače patřičnou měřící technikou. Naopak, řada webů, prodejců a výrobců ve své touze jen a pouze prodat tuto skutečnost zatajuje a u laiků budí dojem,že když se nejedná o jaderný reaktor, tak to zvládne i naprostý laik "by oko". Většina laiků se domnívá, že příjem TV signálu je prostě jakási "stavebnice",ve které naplácám prvky "ve správném pořadí" a je vyděláno, na co měřit a zvát si někoho s měřící technikou, když sousedovi to přece chodí. Že signál na anténě se může pohybovat až v rozmezí 4 řádů (1/10000) a běžné tunery jsou schopny jej úspěšně zpracovat tak v rozmezí max. 2 řádů, že zesilovač má jakési šumové číslo a maximální vybuditelnost, to laiky netrápí, oni se podívají na na Youtube, tam jsou přeci všechna moudra světa...
na youtube jsou aspoň hezké obrázky, ale veškerá moudrost a zkušenost světa a přilehlého vesmíru se přece nachází někde jinde, na diskusních forech!  8) Zvláště pro obor antenařiny je to hotový lexikon!
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 02. 01. 2013, 14:55:49
A mimochodem na tom videu je jasně uvedeno a ukázána nutnost nastavení měřící technikou ...
F konektor montovaný jako druhý není zcela souosý, tzn. že buď jej matlala na videu nedošrouboval anebo je aušus. Technik možná žasl, že nepoužili kompresní anebo alespoň krimplovací konektory....
Přesně tak, protože na oficiálním videu od výrobce bych čekal profesionalitu a ne domácí bastlení. Ještě štěstí, že tam mají aspoň profi měřák a nezkouší to třeba teploměrem v IKUSI SMART mini (http://"http://www.eltasat.cz/dvb-t-pozemni-prijem/ikusi-smart-mini")  ;D
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 02. 01. 2013, 15:07:03
HonzaCr: blahopřeji,tak takovou perlu jsme tu už dlouho neměli.  ;D  Měl by jste se podělit o jméno té "profesionální" firmy které se nechtělo na střechu aby si tento odstrašující příklad přečetlo pokud možno co nejvíce čtenářů.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 02. 01. 2013, 20:39:26
Díky za reakce i ty negativní, ale jak sem říkal už hned na začátku tak jsem amatér tak to prostě nějak překousněte  ;)
K tomu zesilovači mě dostalo to, že 3 MUX CZ má sílu 20% ale kvalita je 80-90%, tím pádem jsem usoudil, že signál může být více zesílen a tudíž kvalitní, na to samé narážím i u polských programů. Ale měl jsem ten problém, že zesilovač je v anténě jak jsem uváděl v prvním příspěvku nevím co to udělá, když připojím ten domovní. Tak otázka byla mířena na to, jestli je daný zesilovač kvalitní a má cenu ho kupovat, a nebo jestli na tuto anténu zapojit půjde. To jestli bude pro mě potřebný nebo ne jsem usoudil podle síly signálu, který je slabý, kvalita se zdá býti dobrá  :) Pokud by jste mi doporučili jiný domovní zesilovač, který je kvalitní budu jedině rád :)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 02. 01. 2013, 20:52:01
Pochop, že domovní zesilovač slouží k tomu, že když máš někde na půdě signál na hodnotě AB a tento signál pak rozvádíš po domě (vč. třeba rozbočení), tak ti zesilovač vykompenzuje ztráty v tom rozvodu a u každého přípojného místa (televizoru) je signál pořád na hodnotě AB a nikoliv nižší. Ale pokud už na výstupu antén není nic použitelného, příp. máš víc antén a signál z nich je jak noty na buben s naprosto odlišnými hodnotami, tak ti žádný domovní zesilovač prostě nepomůže.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 02. 01. 2013, 21:04:12
Tak jestli to chápu dobře, tak signál z antény bude pořád stejný tudíž ''stejně kvalitní'' ale já mám ten problém, že kvalitní je ale je moc slabý protože mám dlouhé rozvody, jak jsem psal SÍLA 20% zhruba.... ne KVALITA. Tak k tomu, aby síla byla větší potřebuju ten domovní zesilovač ne? Nejde mi o to udělat z antény perpetum mobile..... Jde mi o zesílení signálu nikoli o zkvalitnění.....
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 02. 01. 2013, 21:11:07
Tak jestli to chápu dobře, tak signál z antény bude pořád stejný tudíž ''stejně kvalitní'' ale já mám ten problém, že kvalitní je ale je moc slabý protože mám dlouhé rozvody, jak jsem psal SÍLA 20% zhruba.... ne KVALITA. Tak k tomu, aby síla byla větší potřebuju ten domovní zesilovač ne? Nejde mi o to udělat z antény perpetum mobile..... Jde mi o zesílení signálu nikoli o zkvalitnění.....
Nemůžeš absolutně tušit co potřebuješ, protože hledíš po jakýchsi hausnumerách v procentech, které nevypovídají vůbec o ničem. Signál a jeho kvalita se neměří v procentech. Jestli máš takovéto úvahy a bráníš se radám někoho jiného, přestože sem začals psát s tím že sis o tyto rady řekl, tak kup co chceš a hraj si s tím. Jestli sem doešls si nechat potvrdit svoje úvahy založené na neznalosti věci, tak doporučuju do toho vrazit tisíce bez výsledku a pak zjistíš jak to je.
Pokud o radu stojíš tak jediná smysluplná je zavolat někoho s měřákem kdo tomu ROZUMÍ! Toto opravdu není skládačka lego podle jakýchsi nesmyslných procent na obrazovce.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 02. 01. 2013, 21:17:52
Tak jestli to chápu dobře, tak signál z antény bude pořád stejný tudíž ''stejně kvalitní'' ale já mám ten problém, že kvalitní je ale je moc slabý protože mám dlouhé rozvody, jak jsem psal SÍLA 20% zhruba.... ne KVALITA. Tak k tomu, aby síla byla větší potřebuju ten domovní zesilovač ne? Nejde mi o to udělat z antény perpetum mobile..... Jde mi o zesílení signálu nikoli o zkvalitnění.....
V první řadě jde o to, aby na výstupu do domovního rozvodu byly všechny signály na zhruba stejných hodnotách a až pak - bude-li potřeba vyrovnat ztráty v domovním rozvodu - se dá nasadit zesilovač. Ale pokud komplet programy přijímáš na jednu jedinou anténu, tak je to věru špatná situace hlavně v momentě, kdy jdou signály z různých vysílačů a ještě ke všemu se u některých programů jedná o dálkový příjem. Prostě toto fungovat nebude a jediný efekt při pořízení zesilovače bude ten, že slabý signál zesílíš (pokud vůbec a ne jenom šum) a ten silný ti přebudí zesilovač a nebudeš mít nic. Jediným rozumným řešením je změření signálů a dle toho návrh anténní sestavy (protože to bude sestava a ne jediná anténa) - všechno ostatní ti akorát vytáhne peníze z kapsy a výsledek stejně nula.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 02. 01. 2013, 21:18:48
Tak vám teda děkuji  :-\ Vidím že jediná rada je zavolejte si technika asi to o vás něco vypovídá. Ani jeden není schopný říct ano, půjde to síla bude silnější nebo ne jen technik, technik, měřák a technik tak na tohle bych přišel i bez vás.... omlouvám se slušným a poctivým lidem, kteří tomu rozumí a dokážou poradit něco pořádného a ne jen se pořád po někom vést tímto jsem zde skončil mějte se...
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 02. 01. 2013, 21:20:33
Děkuji TKRtechnik myslím že mám jasno  ;)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Miloslav Soška 02. 01. 2013, 22:05:01
Děkuji TKRtechnik myslím že mám jasno  ;)
Při vší úctě k tobě - kabelTechnik i David Kříž mají pravdu, je to prostě tak a buď se s tím smíříš, nebo zapláčeš nad výdělkem, tedy, prodělkem. Volbou nevhodných komponentů do rozvodu signálu si akorát zaděláš na problémy, protože bez aspoň základní znalosti úrovní signálů se ti to nepovede provést, pokud jsou parametry signálů velice rozdílné. Ale jak chceš, je to tvá volba...pak bych tě nechtěl slyšet, jak nadáváš na ty, kteří ti radili pozvat si člověka na proměření signálu.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Danny10 02. 01. 2013, 23:37:58
No pokud nikdo na dálku hned neporadí,že má koupit to a to,tak je hned všechno špatně..to je jak tahat králíka (teda spíše zesilovač)z klobouku..je jasné,že je potřeba přizpůsobit vstupní úrovně ..to bez diskuze..ale ještě Vaše rady ZADARMO jsou špatné..atˇpříjde kouzelník,když je anténář drahý či co..
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Petr Svoboda 03. 01. 2013, 08:27:41
Při vší úctě k tobě…
To ses teda minul.
Jakou úctu zaslouží člověk, který plivne jedovatou slinu na ruku, nabízenou k pomoci…?
A uteče…?
Bezectný člověk.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Petr Svoboda 03. 01. 2013, 08:31:17
Tak vám teda děkuji  :-\ Vidím že jediná rada je zavolejte si technika asi to o vás něco vypovídá. Ani jeden není schopný říct ano, půjde to síla bude silnější nebo ne jen technik, technik, měřák a technik tak na tohle bych přišel i bez vás.... omlouvám se slušným a poctivým lidem, kteří tomu rozumí a dokážou poradit něco pořádného a ne jen se pořád po někom vést tímto jsem zde skončil mějte se...
Nevěř jim.
Všichni ti lžou, a jde jim o jejich ZYSKI.
A naprosto oprávněně jimi opovrhuješ.
Nechoď sem, zde slušní lidi nejsou. Choď jinam, kde jsou ti poctiví.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: HonzaCr 03. 01. 2013, 10:17:09
   Chtěl jsem si nechat na Vrbensku změřit signál od anténářů, české programy mi jedou, chtěl jsem si nechat proměřit možnost příjmu polských multiplexů, mezitím si ty anténáře pozval soused, kterému se moc snažili nic nenaměřit a vnutit mu satelit a podařilo se, vnutili mu satelit. Na DIGIZONE v databázi firem má tato firma hodnocení 5, další firma z okresu Bruntál má  hodnocení 4,5. V okrese Šumperk je odkud je Tony je situace podobná. Na Karvinsku mám s anténáři podobné zkušenosti jako uživatel dawis.

Jinak zesilovač bude pravděpodobně fungovat s uvedenou anténou, ale nelze zajistit 100% úspěch.  Výrobce uvádí, že zesilovač v dipólu antény má automatickou regulaci zesílení, takže když je  na anténě jeden silný signál tak je zesílení omezeno tak aby nedošlo k přebuzení zesilovače, to se může projevit slabším signálem jiných frekvencí takže slabý signál 3.MUXu může být způsoben tímto a ne útlumem na vedení. To by se dalo možná amatérsky odzkoušet natáčením antény a sledování úrovně signálu na jednotlivých frekvencích, případně s anténou bez zesilovače.  Tento zesilovač je relativně drahý, takže v případě neúspěchu to může člověka mrzet. Na trhu jsou se dají koupit zesilovače za poloviční cenu (Alcad, Terra), případně za čtvrtinovou cenu (IVO, TEROZ). Ikusi dělá i zesilovače k anténě na stožár v krabičce, případně v sadě se zdrojem, ale nevím jak to je s dostupností. Uvažuji, že bych si koupil nějaký zesilovač s minimálně dvěmi UHF regulovatelnýmii vstupy. Případně, že máte obchodního ducha, můžete ho dále prodat (Aukro ?).   Jinak uvedený zesilovač má dva UHF vstupy které lze regulovat, takže by se dala pořídit další levnější anténa pro příjem českých multiplexů a pokoušet se to nějak vyladit.  Tady se taky rozchází údaje výrobce a českého obchodu, výrobce uvádí že napájení anténího zesilovače je vyvedeno na obou UHF vstupech, český obchod uvádí, že napájení anténního vysílače je jenom na UHF2 vstupu. Cenové relace anténářských firem: mému otci namontovala firma na Karvinsku dvě antény Matel + domovní zesilovač IVO za cenu několikanásobně vyšší než je cena zesilovače IKUSI NBS-824 (stožár a kabely byly použity z předchozího řešení) . Ve Vrbně mi byla naznačena podobná cena s podobnými komponenty. Pri dotazu na jiné komponenty mi bylo naznačeno, že bych to nezaplatil a byl mi nabídnut satelit.
Takže prostor pro lidovou tvořivost je tu poměrně velký,  člověk  jen musí zvážit míru rizika a rozhodnout se pro jednu z těchto cest.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 04. 01. 2013, 00:16:38
Pro pana Petra, já neutíkám, ale pouze nevyhledávám konflikty, nemám zapotřebí řešit něco co sem vůbec nepatří. Jsem ale přesvědčen o tom, že na tom co jste psal níže něco je  ;)
HonzaCr moc děkuji za reakci, z které konečně mohu něco kvalitního usoudit a že si dal se vším práci  ;) Po dlouhém promýšlení nad věcí si nakonec zesilovač pořídím. A aby vaše práce nepřišla vniveč, jakmile ho budu mít namontovaný, tak dám zpětné info o tom, jak jsem pořídil a to i v případě neúspěchu! Osobně si ale myslím, že vše bude OK  :)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 04. 01. 2013, 00:33:57
Pro pana Petra, já neutíkám, ale pouze nevyhledávám konflikty, nemám zapotřebí řešit něco co sem vůbec nepatří. Jsem ale přesvědčen o tom, že na tom co jste psal níže něco je  ;)
HonzaCr moc děkuji za reakci, z které konečně mohu něco kvalitního usoudit a že si dal se vším práci  ;) Po dlouhém promýšlení nad věcí si nakonec zesilovač pořídím. A aby vaše práce nepřišla vniveč, jakmile ho budu mít namontovaný, tak dám zpětné info o tom, jak jsem pořídil a to i v případě neúspěchu! Osobně si ale myslím, že vše bude OK  :)
Fakt by mne zajímalo, jaké vstupní veličiny mělo to promýšlení... anebo radši ne :)
Fascinující bude, až to nějakou souhrou neovlivnitelných šťastných náhod bude hrát a pan Tony nám sem dojde vytřít zrak, jak to zvládl :) Hodně úspěchů!
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Amos Komenski 04. 01. 2013, 08:13:25
Je to jako hrách házet na stěnu. Další amatér si koupí předražený krám a dá vydělat nějakým Španělům, českému překupníkovi, ale trochu poplatit českému živnostníkovi, to ani náhodou.  :(
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Vladimír Dráb 04. 01. 2013, 09:00:29
Nějak tady nemohu najít nějaké odlehčené téma, tohle dnes ráno fakt pobavilo a myslím, že to úrovni diskuse neuškodí.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Pamětník 04. 01. 2013, 09:18:28
Tak přesně tato anténa mne občas skutečně pobaví. Je to totiž příslušenství možná 30 let staré plastové věže INTERSOUND PP-900RM, která mne ještě občas zásobuje muzikou z FM na jednom místě mého pracoviště.  :)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: ceco ceco 04. 01. 2013, 10:49:43
Je to jako hrách házet na stěnu. Další amatér si koupí předražený krám a dá vydělat nějakým Španělům, českému překupníkovi, ale trochu poplatit českému živnostníkovi, to ani náhodou.  :(

Chtěl jste říct poplatit českému živnostníkovi za instalaci a pak jistému luxemburskému providerovi za provoz? Protože tak to u nás většinou končí. :) A kdo nechce takhle skončit, hledá rady kde se dá, bohužel tady je asi na špatném místě.

Zajímavé, že v informatice, grafice, elektřině, rádiové technice, řídicích systémech i dalších na knowhow náročnějších oborech to jde...  Tam taky nikdo nezná přesné aktuální podmínky a nastavení u tazatele, což je zde hlavní výmluva.  Možná kdyby se snížila míra fixace na "modly" měřicí přístroje a začalo se místo toho víc přemýšlet vlastní hlavou byly by zdejší diskuse plodnější. Ale to by zdejší osazenstvo muselo asi chtít. V opačném případě je asi skutečně jednodužší toto forum zavřít a nahradit jej seznamem antenářů pro jednotlivé regiony.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Petr Svoboda 04. 01. 2013, 11:36:21
Zajímavé, že v informatice, grafice, elektřině, rádiové technice, řídicích systémech i dalších na knowhow náročnějších oborech to jde...  Tam taky nikdo nezná přesné aktuální podmínky a nastavení u tazatele, což je zde hlavní výmluva. 
Nemyslím si, že jde o výmluvu. Každý mě povědomý obor, který je náročný na know-how, pracuje na schématu:  pečlivá analýza problému → zodpovědná syntéza řešení. My technici máme velkou výhodu v tom, že jsme si vynalezli spoustu technických udělátek, která nám v analýze pomáhají. Sem určitě patří i měřící přístroje (a ten kdo je umí používat, nejen zapnout, zírat na displej a okecávat), dále pak metody (s hlubokými kořeny ve vzdělání a rozkošacené širokými zkušenostmi).
O co složitější to má třeba kultura, umění (i užité), kde "udělátka" nemají a musí se spolehnout jen na vnímání.
Ale je zvířeckost dělat z techniky umění, založené jen na subjektivním vnímání, selském rozumu, přenosu roků zkušeností do jedné věty (nejčastěji: „je to šrot“, „je to shit“), ignoraci a odmítání analýzy a měření.
Takto prostě svět nefunguje. O tom jsem přesvědčen.

Pozn: je mi smutno, jak často ten poslední zmiňovaný jev vidím tady. Chybovat je lidské, s tím jsem smířen. Ale opakovat chyby, to je hloupost. A osočovat ty, kdo na chyby poukážou, to už je drzost.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 04. 01. 2013, 12:42:02
Je to jako hrách házet na stěnu. Další amatér si koupí předražený krám a dá vydělat nějakým Španělům, českému překupníkovi, ale trochu poplatit českému živnostníkovi, to ani náhodou.  :(

Chtěl jste říct poplatit českému živnostníkovi za instalaci a pak jistému luxemburskému providerovi za provoz? Protože tak to u nás většinou končí. :) A kdo nechce takhle skončit, hledá rady kde se dá, bohužel tady je asi na špatném místě.

Zajímavé, že v informatice, grafice, elektřině, rádiové technice, řídicích systémech i dalších na knowhow náročnějších oborech to jde...  Tam taky nikdo nezná přesné aktuální podmínky a nastavení u tazatele, což je zde hlavní výmluva.  Možná kdyby se snížila míra fixace na "modly" měřicí přístroje a začalo se místo toho víc přemýšlet vlastní hlavou byly by zdejší diskuse plodnější. Ale to by zdejší osazenstvo muselo asi chtít. V opačném případě je asi skutečně jednodužší toto forum zavřít a nahradit jej seznamem antenářů pro jednotlivé regiony.
Pokud živnostník odvede práci, tak za ni logicky dostane zaplaceno (možná ty sám děláš zadarmo, ale to je asi extrém ;D ). Stejně jako poskytovatel satelitní služby, který nabízí programy (obvykle i ty, které nikde jinde zadarmo nejsou, třeba Retro Music Television).

V žádném jiném oboru, než bůhvíproč v anténách, to nejde. Kdo si dneska na základě nějakých webových rad jde koupit třeba diagnostiku do auta nebo vyvažovačku na kola a začne cosi svépomocně bastlit? Nikdo a každý jede do servisu. Kolik lidí si doma opravuje televizory jenom podle toho, co se kde dočte na internetu a bez jakýchkoliv znalostí? Nanejvýš nějaký jedinec, který ten televizor stejně plánoval vyhodit a už mu nesejde na výsledku jeho snažení. Prostě tak to je, každý má dělat to, čemu rozumí - a naopak nedělat to, čemu nerozumí.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 04. 01. 2013, 12:51:17
   Chtěl jsem si nechat na Vrbensku změřit signál od anténářů, české programy mi jedou, chtěl jsem si nechat proměřit možnost příjmu polských multiplexů, mezitím si ty anténáře pozval soused, kterému se moc snažili nic nenaměřit a vnutit mu satelit a podařilo se, vnutili mu satelit. Na DIGIZONE v databázi firem má tato firma hodnocení 5, další firma z okresu Bruntál má  hodnocení 4,5. V okrese Šumperk je odkud je Tony je situace podobná. Na Karvinsku mám s anténáři podobné zkušenosti jako uživatel dawis.

Jinak zesilovač bude pravděpodobně fungovat s uvedenou anténou, ale nelze zajistit 100% úspěch.  Výrobce uvádí, že zesilovač v dipólu antény má automatickou regulaci zesílení, takže když je  na anténě jeden silný signál tak je zesílení omezeno tak aby nedošlo k přebuzení zesilovače, to se může projevit slabším signálem jiných frekvencí takže slabý signál 3.MUXu může být způsoben tímto a ne útlumem na vedení. To by se dalo možná amatérsky odzkoušet natáčením antény a sledování úrovně signálu na jednotlivých frekvencích, případně s anténou bez zesilovače.  Tento zesilovač je relativně drahý, takže v případě neúspěchu to může člověka mrzet. Na trhu jsou se dají koupit zesilovače za poloviční cenu (Alcad, Terra), případně za čtvrtinovou cenu (IVO, TEROZ). Ikusi dělá i zesilovače k anténě na stožár v krabičce, případně v sadě se zdrojem, ale nevím jak to je s dostupností. Uvažuji, že bych si koupil nějaký zesilovač s minimálně dvěmi UHF regulovatelnýmii vstupy. Případně, že máte obchodního ducha, můžete ho dále prodat (Aukro ?).   Jinak uvedený zesilovač má dva UHF vstupy které lze regulovat, takže by se dala pořídit další levnější anténa pro příjem českých multiplexů a pokoušet se to nějak vyladit.  Tady se taky rozchází údaje výrobce a českého obchodu, výrobce uvádí že napájení anténího zesilovače je vyvedeno na obou UHF vstupech, český obchod uvádí, že napájení anténního vysílače je jenom na UHF2 vstupu. Cenové relace anténářských firem: mému otci namontovala firma na Karvinsku dvě antény Matel + domovní zesilovač IVO za cenu několikanásobně vyšší než je cena zesilovače IKUSI NBS-824 (stožár a kabely byly použity z předchozího řešení) . Ve Vrbně mi byla naznačena podobná cena s podobnými komponenty. Pri dotazu na jiné komponenty mi bylo naznačeno, že bych to nezaplatil a byl mi nabídnut satelit.
Takže prostor pro lidovou tvořivost je tu poměrně velký,  člověk  jen musí zvážit míru rizika a rozhodnout se pro jednu z těchto cest.
Žádný rozumný anténář nebude zákazníkovi realizovat něco, kde se dají očekávat problémy a každý rozumný zákazník taky chápe, že než nějaké anténní monstrum s nejistým výsledkem a výpadky, tak je lepší satelit.

Cenové relace anténářských firem jsou takové, jaké jsou zákazníci ochotni platit a každý anténář před započetím prací předloží Smlouvu o dílo s jasně danou cenou (pokud ne, tak ho hned odmítnout) a je jenom na zákazníkovi, jestli na to přistoupí nebo ne. Stejně jako u každé jiné služby - přijde ke mně malíř, řekne rozsah prací a cenu a já se sám rozhodnu, jestli ano a vymaluje to profík, kterému to bude trvat chvilku nebo jestli se budu s tím malováním mordovat sám, jenom abych ušetřil pár stovek a zabil tím celý víkend a byl akorát nas*anej, když to pak opadá  ::)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 04. 01. 2013, 14:21:24
   Chtěl jsem si nechat na Vrbensku změřit signál od anténářů, české programy mi jedou, chtěl jsem si nechat proměřit možnost příjmu polských multiplexů, mezitím si ty anténáře pozval soused, kterému se moc snažili nic nenaměřit a vnutit mu satelit a podařilo se, vnutili mu satelit. Na DIGIZONE v databázi firem má tato firma hodnocení 5, další firma z okresu Bruntál má  hodnocení 4,5. V okrese Šumperk je odkud je Tony je situace podobná. Na Karvinsku mám s anténáři podobné zkušenosti jako uživatel dawis.

Jinak zesilovač bude pravděpodobně fungovat s uvedenou anténou, ale nelze zajistit 100% úspěch.  Výrobce uvádí, že zesilovač v dipólu antény má automatickou regulaci zesílení, takže když je  na anténě jeden silný signál tak je zesílení omezeno tak aby nedošlo k přebuzení zesilovače, to se může projevit slabším signálem jiných frekvencí takže slabý signál 3.MUXu může být způsoben tímto a ne útlumem na vedení. To by se dalo možná amatérsky odzkoušet natáčením antény a sledování úrovně signálu na jednotlivých frekvencích, případně s anténou bez zesilovače.  Tento zesilovač je relativně drahý, takže v případě neúspěchu to může člověka mrzet. Na trhu jsou se dají koupit zesilovače za poloviční cenu (Alcad, Terra), případně za čtvrtinovou cenu (IVO, TEROZ). Ikusi dělá i zesilovače k anténě na stožár v krabičce, případně v sadě se zdrojem, ale nevím jak to je s dostupností. Uvažuji, že bych si koupil nějaký zesilovač s minimálně dvěmi UHF regulovatelnýmii vstupy. Případně, že máte obchodního ducha, můžete ho dále prodat (Aukro ?).   Jinak uvedený zesilovač má dva UHF vstupy které lze regulovat, takže by se dala pořídit další levnější anténa pro příjem českých multiplexů a pokoušet se to nějak vyladit.  Tady se taky rozchází údaje výrobce a českého obchodu, výrobce uvádí že napájení anténího zesilovače je vyvedeno na obou UHF vstupech, český obchod uvádí, že napájení anténního vysílače je jenom na UHF2 vstupu. Cenové relace anténářských firem: mému otci namontovala firma na Karvinsku dvě antény Matel + domovní zesilovač IVO za cenu několikanásobně vyšší než je cena zesilovače IKUSI NBS-824 (stožár a kabely byly použity z předchozího řešení) . Ve Vrbně mi byla naznačena podobná cena s podobnými komponenty. Pri dotazu na jiné komponenty mi bylo naznačeno, že bych to nezaplatil a byl mi nabídnut satelit.
Takže prostor pro lidovou tvořivost je tu poměrně velký,  člověk  jen musí zvážit míru rizika a rozhodnout se pro jednu z těchto cest.
Žádný rozumný anténář nebude zákazníkovi realizovat něco, kde se dají očekávat problémy a každý rozumný zákazník taky chápe, že než nějaké anténní monstrum s nejistým výsledkem a výpadky, tak je lepší satelit.

Cenové relace anténářských firem jsou takové, jaké jsou zákazníci ochotni platit a každý anténář před započetím prací předloží Smlouvu o dílo s jasně danou cenou (pokud ne, tak ho hned odmítnout) a je jenom na zákazníkovi, jestli na to přistoupí nebo ne. Stejně jako u každé jiné služby - přijde ke mně malíř, řekne rozsah prací a cenu a já se sám rozhodnu, jestli ano a vymaluje to profík, kterému to bude trvat chvilku nebo jestli se budu s tím malováním mordovat sám, jenom abych ušetřil pár stovek a zabil tím celý víkend a byl akorát nas*anej, když to pak opadá  ::)
Svatá pravda.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Rembrandt van Rijn 04. 01. 2013, 19:38:24
Svatá pravda.

Rovněž já se přihlasím k tomuto. Jak říká p. Kulhánek - svatá pravda.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 04. 01. 2013, 21:43:38
Bohužel je to pravda,
tazatel raději místo toho aby obětoval pár stovek nakoupí haldu antén, zesilovačů a dalších prvků a vydává se metodou pokus-omyl. Pak třeba sbírá informace na fórech a diví se, když mu nemá kdo a co poradit. Samozřejmě ten, kdo má v brandži přehled se do takových neseriózních rádoby doporučení a nápadů pouštět nebude.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 04. 01. 2013, 22:38:26
Je to jako hrách házet na stěnu. Další amatér si koupí předražený krám a dá vydělat nějakým Španělům, českému překupníkovi, ale trochu poplatit českému živnostníkovi, to ani náhodou.  :(

Chtěl jste říct poplatit českému živnostníkovi za instalaci a pak jistému luxemburskému providerovi za provoz? Protože tak to u nás většinou končí. :) A kdo nechce takhle skončit, hledá rady kde se dá, bohužel tady je asi na špatném místě.

Zajímavé, že v informatice, grafice, elektřině, rádiové technice, řídicích systémech i dalších na knowhow náročnějších oborech to jde...  Tam taky nikdo nezná přesné aktuální podmínky a nastavení u tazatele, což je zde hlavní výmluva.  Možná kdyby se snížila míra fixace na "modly" měřicí přístroje a začalo se místo toho víc přemýšlet vlastní hlavou byly by zdejší diskuse plodnější. Ale to by zdejší osazenstvo muselo asi chtít. V opačném případě je asi skutečně jednodužší toto forum zavřít a nahradit jej seznamem antenářů pro jednotlivé regiony.
A co chceš tou svojí vlastní hlavou vymyslet, když ti tady dojde totální neználek, napíše jak mu to kostičkuje a chce "radu" ??? Předhodí nesmyslné řešení a ty se máš zabývat tím mu to vymlouvat a vysvětlovat, když ze zkušenosti víš, že 99procentům z těch laiků to prostě nevysvětlíš?
Modla je něco k čemu slepě vzhlížíš, to asi ty, který tomu nerozumíš si tak představuješ. Ti co tomu rozumí, nemají měřák a měření za modlu, ale prakticky jedinou informanci ze které se dá vycházet "co dál". Což člověk který si kupuje naslepo antény a hledí na procenta nikdy nepochopí (a cílem lidí znalých by to ani nemělo být tuto osvětu vést, pak je každý violista a podobně stvůry na netu machr a "odborník").
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: spyko 05. 01. 2013, 02:01:34
Pánové,chápu vaše pohnutí a máte pravdu,ale co když si někdo chce hrát čistě amatersky a lovit signál svépomocně,u mne to tak funguje,dvb-t/s mi jede v plné parádě-co Ostrava dává v dvb-t to lapím,tvp i sk,no a navrch sat,ono to jde i bez měřáků-víc to stojí,jen ten motor se mi v té zimě jaksi nechce montovat,jaro vyřeší !!! 8)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 05. 01. 2013, 10:33:07
Pánové,chápu vaše pohnutí a máte pravdu,ale co když si někdo chce hrát čistě amatersky a lovit signál svépomocně,u mne to tak funguje,dvb-t/s mi jede v plné parádě-co Ostrava dává v dvb-t to lapím,tvp i sk,no a navrch sat,ono to jde i bez měřáků-víc to stojí,jen ten motor se mi v té zimě jaksi nechce montovat,jaro vyřeší !!! 8)
A co když nastane varianta, kdy tazatel dostane zde na fóru rady, nakoupí materiál a ono mu to nepojede. To se pak bude rozčilovat, jak mu zde blbě poradili a že už sem nikdy nevleze apod. A věřím, že tomu se chtějí zdejší odborníci vyvarovat. Nevidím na tom nic špatného.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 05. 01. 2013, 11:03:22
Pánové,chápu vaše pohnutí a máte pravdu,ale co když si někdo chce hrát čistě amatersky a lovit signál svépomocně,u mne to tak funguje,dvb-t/s mi jede v plné parádě-co Ostrava dává v dvb-t to lapím,tvp i sk,no a navrch sat,ono to jde i bez měřáků-víc to stojí,jen ten motor se mi v té zimě jaksi nechce montovat,jaro vyřeší !!! 8)
A co když nastane varianta, kdy tazatel dostane zde na fóru rady, nakoupí materiál a ono mu to nepojede. To se pak bude rozčilovat, jak mu zde blbě poradili a že už sem nikdy nevleze apod. A věřím, že tomu se chtějí zdejší odborníci vyvarovat. Nevidím na tom nic špatného.

Taky souhlas!
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Tech7 05. 01. 2013, 11:16:58
A co když nastane varianta, kdy tazatel dostane zde na fóru rady, nakoupí materiál a ono mu to nepojede. To se pak bude rozčilovat, jak mu zde blbě poradili a že už sem nikdy nevleze apod. A věřím, že tomu se chtějí zdejší odborníci vyvarovat. Nevidím na tom nic špatného.

Pořád lepší když sem už nevleze až po té, co nasbíral od diskutujících cenné rady, informace, nabral vlastní zkušenosti z praxe a přesto se dílo nepodařilo, než když sem už nevleze hned po odbytí strohou informací "zavolej si anténáře!" od x diskutujících.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 05. 01. 2013, 11:23:05
To si nejsem tak jistý, protože zcela jistě spousta lidí po přečtení pochopí, že anténařina není úplně triviální, jak si třeba představovali a radši od svého původního úmyslu, to bastlil svépomocí, upustí. A je to tak správně.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: HonzaCr 05. 01. 2013, 16:31:37
Je to jako hrách házet na stěnu. Další amatér si koupí předražený krám a dá vydělat nějakým Španělům, českému překupníkovi, ale trochu poplatit českému živnostníkovi, to ani náhodou.  :(

100% souhlas, vydělat dám tomu komu chci, poplatky platím tomu komu musím (ČT, ČRO, SBD ...).
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: HonzaCr 05. 01. 2013, 17:16:50
Bohužel je to pravda,
tazatel raději místo toho aby obětoval pár stovek nakoupí haldu antén, zesilovačů a dalších prvků a vydává se metodou pokus-omyl. Pak třeba sbírá informace na fórech a diví se, když mu nemá kdo a co poradit. Samozřejmě ten, kdo má v brandži přehled se do takových neseriózních rádoby doporučení a nápadů pouštět nebude.
 

   Správně, toto můj sen, zatím pro mě ale žádný anténář za pár stovek nehnul prstem. Tedy mě při  metodě pokus omyl vychází návratnost už při úspěšnosti pokusu 20%.   
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 05. 01. 2013, 17:27:21
Bohužel je to pravda,
tazatel raději místo toho aby obětoval pár stovek nakoupí haldu antén, zesilovačů a dalších prvků a vydává se metodou pokus-omyl. Pak třeba sbírá informace na fórech a diví se, když mu nemá kdo a co poradit. Samozřejmě ten, kdo má v brandži přehled se do takových neseriózních rádoby doporučení a nápadů pouštět nebude.
 

   Správně, toto můj sen, zatím pro mě ale žádný anténář za pár stovek nehnul prstem. Tedy mě při  metodě pokus omyl vychází návratnost už při úspěšnosti pokusu 20%.   
Podle jakého vzorce, to by mě opravdu zajímalo. A jak byste definoval úspěšnost pokusu 20%? Já myslel, že pokus je buď úspěšný nebo neúspěšný. Zřejmě se mám ještě hodně co učit.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Amos Komenski 05. 01. 2013, 17:29:53
Ty procenta si vycucal z bargrafu na obrazovce v menu "síla signálu".... ;D
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: HonzaCr 05. 01. 2013, 19:05:58
Ty procenta si vycucal z bargrafu na obrazovce v menu "síla signálu".... ;D

Vzorec:

((cena předraženého krámu)/(cena požadovaná odborníkem)) * 100
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 05. 01. 2013, 19:12:35
Ty procenta si vycucal z bargrafu na obrazovce v menu "síla signálu".... ;D

Vzorec:

((cena předraženého krámu)/(cena požadovaná odborníkem)) * 100
Jo tak tohle je ten vzorec návratnosti, který jsem všude marně hledal.
Díky moc. Bude se hodit.  ;) ;) ;)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: ceco ceco 08. 01. 2013, 13:56:09
Tato diskuse se už podle 1. příspěvku musela nutně zvrhnout tímto směrem. Zaujala mě jedna myšlenka: "každý má dělat to, čemu rozumí - a naopak nedělat to, čemu nerozumí", to by ale přišla polovina lidí o práci... :), včetně tohoto oboru bohužel. 

Nikdo nezpochybňuje důležitost měření, ale v kolika situacích je dnes opravdu klíčové jej použít?

Někdo zmiňoval, že na internetu umí radit každé jelito, co tomu houby rozumí. A to si nikdo nevšiml, že to tak chodí i v reálném světě? V tom lepším servisu vám řeknou "zkuste tohhle, když to nepomůže zkusíme něco jiného a když tak k vám pošleme technika". V tom horším vám "jejich první pokus" nebudou chtít ani vyměnit. Nikde jsem nezažil, že by chtěli dělat nový systém. Ví, že většině případů je to zbytečné a posílat tam člověka s měřákem jen tak? Finančně nepřijatelné, protože montáží satelitů vydělá víc. Jaký je pak v takových radách rozdíl? Pokud někdo nechce poradit, at neradí, pokud chce jen varovat, ať napíše důsledky, ale pokud někdo chce lidi "odrazovat od jelit" a "vychovávat" tím, že je bude odkazovat na firmy, tak to mi příjde jako plýtvání časem.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 08. 01. 2013, 14:07:31
Doba, kdy odbornou práci dělal každý trouba jenom proto, že měl někde konexe (nebo dokonce rudou knížku v kapse), je už naštěstí na ústupu a začíná se prosazovat to, že neschopní jsou "odejiti". Samozřejmě občas se někdo někde najde, že si např. otevře živnost, které nerozumí a začne podnikat, ale to většinou nemá dlouhého trvání. U antén je to stejné a poslední experiment angažovat na montáže každého kolemjdoucího zkusila firma Digi a výsledek byl naprosto žalostný. Jak pro zákazníka, tak pro ně samotné.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: ceco ceco 08. 01. 2013, 14:29:48
Já měl spíš na mysli to, že kvalifikovaná pracovní síla není dostupná resp. zaplatitelná ani zde ani jinde, tak se často berou "cvičené opice", které se naučí jednu věc a tu pak umí, ale jakákoli improvizace je naprostá tragédie. Na druhou stranu na obranu zaměstnanců, firmy občas kladou takové časové nároky, že není možné aby práci provedli kvalitně. Toto je taky jeden z důvodů proč se lidé snaží dělat maximum sami. Začarovaný kruh napříč obory.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 08. 01. 2013, 14:53:45
Nemůžu samozřejmě mluvit za všechny obory, ale třeba u kabelovky se na skutečně odbornou práci nikdy nevezme nějaké dřevo (to může max. mlátit lišty na chodbách), ale odborník a zaplatit ho prostě firma musí. Stejně jako v IT, kde jsou odborníci taky placeni královsky a firmy prostě musí peníze na jejich platy najít.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: ceco ceco 08. 01. 2013, 15:21:41
Za IT konktétně můžu mluvit já a možná byste se divil, kdo všechno zde pracuje :), odborníky bych je ale skutečně nenazýval, nehledě na to jaký kdo vystudoval titul. Kvalitních lidí je tak málo, že se jde s úrovní níž a níž...
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: TKRtechnik 08. 01. 2013, 15:53:52
Pracovat v IT může samozřejmě kdokoliv, ale je-li firma (zaměstnavatel) rozumná, tak se lempla rychle zbaví. A na titulu pochopitelně taky nezáleží, resp. na toto si hrají akorát ve státní správě, kde se kariérní postup dělá dle předpon a přípon před a za jménem a nikoliv podle schopností (a taky to pak tak vypadá  :P ).
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 24. 02. 2013, 18:08:41
Tak pánové,
Jsem tu sice po velice dlouhé době ale přišel jsem vám říct jak jsem dopadl. Zesilovač Ikusi o kterém byla řeč jsem si zakoupil :) Nejen že zmizely ztráty v rozvodech tj. jak sem říkal slabá síla signálu (pro rýpaly překousněte to) ale dokonce chytám i MUX1 s Opole - Chrzelice na 46 kanále :D... dále se mi zlepšily i analogové programy chytnu jich 8 koukat se dá na 4 :) jinak kvalita u tohoto MUXu mi telka ukazuje 25% tudíž je to koukatelné tak vidíte a zvládl sem to i bez technika  ;):D
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 24. 02. 2013, 18:22:03
Pro pana Petra, já neutíkám, ale pouze nevyhledávám konflikty, nemám zapotřebí řešit něco co sem vůbec nepatří. Jsem ale přesvědčen o tom, že na tom co jste psal níže něco je  ;)
HonzaCr moc děkuji za reakci, z které konečně mohu něco kvalitního usoudit a že si dal se vším práci  ;) Po dlouhém promýšlení nad věcí si nakonec zesilovač pořídím. A aby vaše práce nepřišla vniveč, jakmile ho budu mít namontovaný, tak dám zpětné info o tom, jak jsem pořídil a to i v případě neúspěchu! Osobně si ale myslím, že vše bude OK  :)
Fakt by mne zajímalo, jaké vstupní veličiny mělo to promýšlení... anebo radši ne :)
Fascinující bude, až to nějakou souhrou neovlivnitelných šťastných náhod bude hrát a pan Tony nám sem dojde vytřít zrak, jak to zvládl :) Hodně úspěchů!
Stalo se...
Máme vytřeno.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 24. 02. 2013, 18:55:46
Tak pánové,
Jsem tu sice po velice dlouhé době ale přišel jsem vám říct jak jsem dopadl. Zesilovač Ikusi o kterém byla řeč jsem si zakoupil :) Nejen že zmizely ztráty v rozvodech tj. jak sem říkal slabá síla signálu (pro rýpaly překousněte to) ale dokonce chytám i MUX1 s Opole - Chrzelice na 46 kanále :D... dále se mi zlepšily i analogové programy chytnu jich 8 koukat se dá na 4 :) jinak kvalita u tohoto MUXu mi telka ukazuje 25% tudíž je to koukatelné tak vidíte a zvládl sem to i bez technika  ;):D
něco hotového koupit, připojit a ono to jaksi jede, nevím proč a jak, tomu říkám "něco zvládnout"! :-D Fakt nejvyšší zásluhy! A navíc ještě i víte PROČ, to je to nejcennější! Anebo ne? 8)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Amos Komenski 26. 02. 2013, 07:55:36
Tak pánové,
Jsem tu sice po velice dlouhé době ale přišel jsem vám říct jak jsem dopadl. Zesilovač Ikusi o kterém byla řeč jsem si zakoupil :) Nejen že zmizely ztráty v rozvodech tj. jak sem říkal slabá síla signálu (pro rýpaly překousněte to) ale dokonce chytám i MUX1 s Opole - Chrzelice na 46 kanále :D... dále se mi zlepšily i analogové programy chytnu jich 8 koukat se dá na 4 :) jinak kvalita u tohoto MUXu mi telka ukazuje 25% tudíž je to koukatelné tak vidíte a zvládl sem to i bez technika  ;):D

Vše marno, Tony. Vyvalil jsi 3 tisíce Kč za zesilovač,který asi není špatný, ale v praxi by tak byl schopen zásobit signálem (při jeho správném nastavení) 2 domy po 40 bytech. A Tobě se povedlo s bídou si pomoct s jednou televizí. Navíc, zesilovač má docela solidní elektrický příkon (asi 11W), takže počítej, že tě jeho provoz bude stát nejméně dalších 500Kč/ročně. Kdyby sis pozval odborníka, provedl by měření, možná - by ti dodal zesilovač (tak do 500Kč) a za ty dvě hoďky práce  a měření bys určitě nedal dohromady víc jak 2kKč . Takže ve výsledku bys měl vyrovnanější úrovně a ušetřil bys 1000Kč hned a 450Kč/každý rok za provoz. Přijď zas, chytráku :P
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 26. 02. 2013, 08:20:55
A nejhorší je na tom to, že díky nákupu tohodle předraženého krámu z hlediska jeho vlastní potřeby se nyní bude hrdě bít v prsa jaký je vlastně geniální anténář a jak Vám to pánové nyní pěkně natřel.
Z mého amatérského pohledu je jednoznačným vítězem ten prodejce co mu to prodal. Ten se ještě dnes musí pořádně chechtat nad naprostou hloupostí některých nakupujících a na tom jak krásně vydělal.  ;D ;D ;D
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 26. 02. 2013, 08:52:05
Víte co vy chytráci já si to můžu dovolit a to že mi poradíte z finanční stránky je od vás hezké ale to nikdo nechtěl. Poradit skrze DVB-T nebyl od vás schopný nikdo takže se vy ''anténáři'' dohadujte pořád mezi sebou jak ste chytří a zežrali ste moudra tisíce antén a vysílačů! Tady beztak končím takže na závěr mi můžete políbit zadek, mě to jde jsem spokojený a to že vám to vadí není můj problém  :-*
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 26. 02. 2013, 10:18:03
"já si to můžu dovolit"...

A co jako? Myslíš že kvůli tomu sednem na zadek? Tu radu nejdůležitější tj. proměření signálu což je základ jsi tu dostal několikrát ale stejně sis neustále mlel tu svoji. Nebo jsi čekal že tu někdo bude házet moudry bez uvedení naměřených parametrů? Poněvadž pokud by jsi je znal tak se dá docílit ještě daleko lepších výsledků než z tou tvou zesilovací obludou ale to ti ještě nejspíš nedošlo a dle tvé reakce nejspíš ani nikdy nedojde. Jinak tě opravím,mě to nevadí,mě je to naprosto šumafuk.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Honza Novák 26. 02. 2013, 10:20:41
Jak už jsem tady napsal - toto forum je jenom na tlachání. Odborník Vám neporadí, protože bez měření nemác co. Amatér Vám nesmí radit, protože se má zabývat tím, co se vyučil nebo vystudoval a o antenařině držet hubu. No a když si to necháte změřit, tak ten, co Vám to měřil, Vám určitě řekne, co si tam máte navěšet a nemusíte se ptát odborníků na fórech. Na druhé straně je asi pravda, že ti, kterým stačilo dát na balkon anténu a koaxem dovést do televize a ono to hrálo, už mají všichni uděláno. A tak zůstali jenom ti, kteří anténu už jednoduše nepostaví a ti asi už odborníka potřebovat budou.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Honza Novák 26. 02. 2013, 10:21:34
"já si to můžu dovolit"...

A co jako? Myslíš že kvůli tomu sednem na zadek? Tu radu nejdůležitější tj. proměření signálu což je základ jsi tu dostal několikrát ale stejně sis neustále mlel tu svoji. Nebo jsi čekal že tu někdo bude házet moudry bez uvedení naměřených parametrů? Poněvadž pokud by jsi je znal tak se dá docílit ještě daleko lepších výsledků než z tou tvou zesilovací obludou ale to ti ještě nejspíš nedošlo a dle tvé reakce nejspíš ani nikdy nedojde. Jinak tě opravím,mě to nevadí,mě je to naprosto šumafuk.
Dane, ale jemu to hraje. Tak jaké lepší výsledky? Žeby mu to hrálo v 3D?
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 26. 02. 2013, 10:57:18
Jaké? Třeba lepší kvalita u toho co zachytil poněvadž u takové hodnoty co docílil /nechci se tu samozřejmě ohánět procenty/ mu to bude hrát tak max. do první chumelenice,pak třeba i další multiplexy o kterých vůbec netuší atd. atd. Takže chvalozpěvy o geniální funkčnosti jeho díla bych si nechal až na dobu kdy mu to bezproblémů pojede po celý rok. Zatím totiž nic nedokázal,jenom cosi zapojil aniž vůbec věděl co a jak a velkou náhodou mu to zatím hraje,nic víc.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 26. 02. 2013, 12:36:11
Danečku víme že je jaro omyj si přirození vlažnou vodou a nekafrej furt  ::)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 26. 02. 2013, 14:07:53
Neříkal jsi že končíš? Tak nazdar.  :P
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 26. 02. 2013, 14:16:38
Já si to nakonec rozmyslel snad jsem tě neurazil to by mě moc mrzelo  :P ;D
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 26. 02. 2013, 14:59:51
Ale vůbec ne,zábavy není nikdy dost.  :)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 26. 02. 2013, 18:56:04
Tak to je fajn tak se mi to líbí  ;) :)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Wolfgang Wolf 26. 02. 2013, 19:56:22
Tak pánové,
Jsem tu sice po velice dlouhé době ale přišel jsem vám říct jak jsem dopadl. Zesilovač Ikusi o kterém byla řeč jsem si zakoupil :) Nejen že zmizely ztráty v rozvodech tj. jak sem říkal slabá síla signálu (pro rýpaly překousněte to) ale dokonce chytám i MUX1 s Opole - Chrzelice na 46 kanále :D... dále se mi zlepšily i analogové programy chytnu jich 8 koukat se dá na 4 :) jinak kvalita u tohoto MUXu mi telka ukazuje 25% tudíž je to koukatelné tak vidíte a zvládl sem to i bez technika  ;):D

Vše marno, Tony. Vyvalil jsi 3 tisíce Kč za zesilovač,který asi není špatný, ale v praxi by tak byl schopen zásobit signálem (při jeho správném nastavení) 2 domy po 40 bytech. A Tobě se povedlo s bídou si pomoct s jednou televizí. Navíc, zesilovač má docela solidní elektrický příkon (asi 11W), takže počítej, že tě jeho provoz bude stát nejméně dalších 500Kč/ročně. Kdyby sis pozval odborníka, provedl by měření, možná - by ti dodal zesilovač (tak do 500Kč) a za ty dvě hoďky práce  a měření bys určitě nedal dohromady víc jak 2kKč . Takže ve výsledku bys měl vyrovnanější úrovně a ušetřil bys 1000Kč hned a 450Kč/každý rok za provoz. Přijď zas, chytráku :P
pod to se podepíšu
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: David Kříž 26. 02. 2013, 20:20:12
Ale vůbec ne,zábavy není nikdy dost.  :)
Dane, tato zábava je zadarmo, není to fajn? :D Tedy pro nás ano, dotyční si to tvrdě platí  8)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Rembrandt van Rijn 26. 02. 2013, 20:22:11
[
Tak pánové,
Jsem tu sice po velice dlouhé době ale přišel jsem vám říct jak jsem dopadl. Zesilovač Ikusi o kterém byla řeč jsem si zakoupil :) Nejen že zmizely ztráty v rozvodech tj. jak sem říkal slabá síla signálu (pro rýpaly překousněte to) ale dokonce chytám i MUX1 s Opole - Chrzelice na 46 kanále :D... dále se mi zlepšily i analogové programy chytnu jich 8 koukat se dá na 4 :) jinak kvalita u tohoto MUXu mi telka ukazuje 25% tudíž je to koukatelné tak vidíte a zvládl sem to i bez technika  ;):D

Gratuluji, 8 analogových - prosím napiš které- a jinač samozřejmě podporuji Wolfa (promiň)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Honza Novák 27. 02. 2013, 07:51:49
"já si to můžu dovolit"...

A co jako? Myslíš že kvůli tomu sednem na zadek? Tu radu nejdůležitější tj. proměření signálu což je základ jsi tu dostal několikrát ale stejně sis neustále mlel tu svoji. Nebo jsi čekal že tu někdo bude házet moudry bez uvedení naměřených parametrů? Poněvadž pokud by jsi je znal tak se dá docílit ještě daleko lepších výsledků než z tou tvou zesilovací obludou ale to ti ještě nejspíš nedošlo a dle tvé reakce nejspíš ani nikdy nedojde. Jinak tě opravím,mě to nevadí,mě je to naprosto šumafuk.
Tak tomu nerozumím. Na jedné straně slyším, že bargrafy ukazují kraviny (a dle mé zkušenosti ukazují) a proto podle nich nelze usuzovat vůbec na nic a na druhé straně slyším, že na základě údajů z bargrafů jsi si Dane naprosto jistý, že mu to nebude hrát a že nechytá všechny muxy. Som z toho volajaký zmetený. (Dane, u nás tomu říkáme, že si plive po bradě. To znamená, že jednou informací popírá tu předešlou)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 27. 02. 2013, 10:20:41
Honza Novák: o.k. měl jsem spíš napsat že mu to může přestat hrát při první chumelenici když jsme u slovíčkaření ale nic to na věci nemění,poslední dvě věty platí.

David Kříž: Přesně tak,někdy je tu /a nejen tady/ opravdu krásně.  :) :) :)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: T. 27. 02. 2013, 16:30:56
Prostě už neřešte co sem na tom vyhodil a co ne že vás to ještě baví.... :D :D jak malý děti na pískovišti  :D ;)
Rembrandt van Rijn: já se nezlobím to bych totiž nedělal nic jiného a za svůj názor se nemusíš omlouvat  ;)

Jo a k těm analogům takže podle této tabulky:http://radiopolska.pl/wykaz/polskatv.php
Opole - ATV: TVP 2 (23k), Polsat (57k) u TVP 1 i přes vyšší výkon nechytnu, protože ji ruší Brno - Kojál MUX 2 (40k)
           DTV: MUX 1 (46k) - v názvu vysílače je napsaný Test tak doufám že to nějak nepo*undijou
Wisla - ATV: TVP 1 (24k), TVP 2 (41k), Polsat (58k) - ten de strašně špatně
Wroclaw ATV: ATV:(25k), TVP Info (41k)
ATV (26k) TVP 2 - nejspíš Czestochowa
Kalisz - jde někdy hodně dobře někdy vůbec :D a to ATV: TVP 2 (37k), TV4 (48k)

Jo a Klodzko to mám za zádama ale de strašně špatně chytnou se dá jen ATV: TVP 1 (52k) - 21 a 38 jde vidět en náznak nějakého signálu tot vše snad sem na něco nezapoměl.... snad jen při inverzi Rakušáky a Madarskou RTL Klub :D myslím že vysílala v normě BG :)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Lukáš Polák 28. 02. 2013, 14:56:25
Na přání několika diskutérů jsem našeho milého technika bloknul a téma pročistil. Pánové, nezlobte se, ale ty výtvory od pana "Té" se prostě nedaly číst. Kdyby s ním byl zas problém, neváhejte se opět ozvat. My se primárně věnujeme obsahu.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Petr PetrK 28. 02. 2013, 15:43:47
Na přání několika diskutérů jsem našeho milého technika bloknul a téma pročistil. Pánové, nezlobte se, ale ty výtvory od pana "Té" se prostě nedaly číst. Kdyby s ním byl zas problém, neváhejte se opět ozvat. My se primárně věnujeme obsahu.

Víte, v této chvíli mi to připadá docela kontraproduktivní. Na rozdíl od Technika TKR, Sedlisky, kratochvilevzen a jiné nicky věčného rýpala byla s "T" docela sranda. A už úplně je škoda, že jste zrušil i příspěvek Enika. Chápu, v kontextu vymazání jiných příspěvků by ztrácel návaznost, ale podle mého názoru zcela stačilo "T" bloknout a ostatní ponechat tak, jak bylo. Ono by to byl svým způsobem, tedy takováto diskuze, i "odstrašující" příklad pro jiné podivíny  ;)
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Dan Rozsíval 01. 03. 2013, 07:11:44
Ano to je opravdu velká škoda. Příspěvek od Enika byl skvělý,ten se nejenže neměl mazat ale ten se měl přímo zarámovat poněvadž platil naprosto univerzálně pro všechna taková diskuzní vlákna.
Název: Re:Domovní zesilovač Ikusi NBS-824
Přispěvatel: Amos Komenski 01. 03. 2013, 10:28:57
Erikova příspěvku je opravdu škoda. Přesně reagoval na katastrofální stav v oboru anténářské techniky. Web je plný různých e-shopů,které nabízejí i "vodu mrtvého z ucha" a prohlašují ji za svěcenou. Často uvádějí i zavádějící parametry, někdy přímo nesmysly, které jen odborník je schopen odhalit. Řada laiků si vůbec neuvědomuje, že prosté řetězení zesilovačů od oka často vede až k různým oscilacím, rušivým vyzařováním a jen čirou náhodou "to vyjde". Přebuzení zesilovače většinou každý pozná,jelikož mu to obvykle vymaže slabší nebo všechny signály, to však neznamená, že místo optimálního řešení použiji zesilovač s vybuditelností 10x vyšší, než je vůbec zapotřebí, který sežere proudu víc než zaplatíte M7/Skylinku za servisní poplatek!!
Na druhou stranu, jen víc takových chytráků jako byl T. Dříve nebo později se v takto "osázených" lokalitách nashromáždí tolik parazitních signálů a rušení, že nakonec nikomu nic nepojede pořádně (snad jen do pár km od vysílčů), lidé nebudou muset směrovat své antény na slabé vysílače,ale na sestavu souseda, který se rozhodl zesílit signál o 50dB,aby mu se mu bargrafy v telce zarazily na 100%. Pravda, v okamžik volání z mobilu, vysílání bezdrátového teploměru nebo stisku dálkového ovládání vrat, či aut půjde příjem do kytek. A vznikne nový sport - jak ukrást signál od souseda (téměř zadarmo) :) :) :)