Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Digitální rozhlas => Téma založeno: Jaroslav Honzík 28. 11. 2012, 21:34:42

Název: Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 28. 11. 2012, 21:34:42
Zdravím, koukal jsem na ty digitální rádia co prodávaj a nějaky kvalitní sem tam nenašel, samí chrchlátka, když to dab má být tak kvalitní proč nejsou i ty rádia kvalitní, mám na mysli nějakou mašinu (receiver nebo jak to je) a pak zda existuje i něco do auta, nic sem nenašel. Asi to v autě pak nepujde. Nebo mám počkat až pokryjou celou republiku? Kdy je asitak vhodná doba na nákup digi rádia?
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Miloslav Soška 28. 11. 2012, 21:45:29
Zdravím, koukal jsem na ty digitální rádia co prodávaj a nějaky kvalitní sem tam nenašel, samí chrchlátka, když to dab má být tak kvalitní proč nejsou i ty rádia kvalitní, mám na mysli nějakou mašinu (receiver nebo jak to je) a pak zda existuje i něco do auta, nic sem nenašel. Asi to v autě pak nepujde. Nebo mám počkat až pokryjou celou republiku? Kdy je asitak vhodná doba na nákup digi rádia?
co je pro tebe chrchlátko? stolní tunery dab + fm jsou a nejsou relativně zas tak drahý. Autorádia pro dab existují taky :-) musíš líp hledat a na digizone se tu, třeba o autorádiích napsalo hafo....kdo hledá, najde...

EDIT: A tobě, když už bydlíš ve Stráži pod Ralskem, by mohl čistě teoreticky chodit dab z Německa ve III. pásmu...
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: J T 25. 01. 2013, 11:27:59
Stolní tunery stojí cca 5 - 6000, autorádio na našem trhu už existuje taky, Pioneer za 3500, ale při současném pokrytí řešit auto je zatím předčasné.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 25. 01. 2013, 11:51:09
Zdravím, koukal jsem na ty digitální rádia co prodávaj a nějaky kvalitní sem tam nenašel, samí chrchlátka, když to dab má být tak kvalitní proč nejsou i ty rádia kvalitní, mám na mysli nějakou mašinu (receiver nebo jak to je) a pak zda existuje i něco do auta, nic sem nenašel. Asi to v autě pak nepujde. Nebo mám počkat až pokryjou celou republiku? Kdy je asitak vhodná doba na nákup digi rádia?

Tuner máš dobrý třeba tento :

http://excelia-hifi.cz/yamaha/data/yamaha-t-d500.pdf

Autorádio, třeba tohle :

http://pureradio.cz/detail-produktu/radia-dab/autoradia/52_kenwood-kdc-dab41u-skladem/

Já používám kuchyňské tohle :

http://pureradio.cz/detail-produktu/radia-dab/rozhlasove-prijimace-stolni/7_pure-evoke-2s/

A jako kapesní lze doporušit tohle :

http://pureradio.cz/detail-produktu/radia-dab/rozhlasove-prijimace-kapesni/44_lingo-ijoy-pocket-dab-yellow/


Závěr : Z toho plyne, že na trhu je vše, můžeš si vybrat, zda chceš klasický tuner nebo klasický kuchyňák
nebo autorádio nebo kapesní. Vše je.

Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Roman Bárta 25. 01. 2013, 13:41:31
Já bych přivítal něco jako DAB settopbox,nebo nějaký převodník,abych se v budoucnu nemusel loučit se svým "referenčním" tunerem z audio sestavy.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jan Novák 25. 01. 2013, 13:51:15
Já bych přivítal něco jako DAB settopbox,nebo nějaký převodník,abych se v budoucnu nemusel loučit se svým "referenčním" tunerem z audio sestavy.
Tady nevidím žádný smysl. Proč dávat nějaký převodník, když jeden tuner (FM) přímo nahradíte jiným tunerem (DAB). U TV to smysl mělo, protože tam je nejdražší obrazovka a stb nahradil jen přijímací část, tady ale nic z původního tuneru nevyužijete.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Roman Bárta 25. 01. 2013, 14:59:59
No jo,jenže tuner do sestavy mě stál stejnou cenu,jako stojí dnes televizory. Takže tak od věci,zas nemluvím. A navíc je to tak trochu srdeční záležitost... :'( Ach jo.to je život... >:(
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Roman Bárta 25. 01. 2013, 15:03:27
A navíc...vše mám sladěno od jedné značky,a jedné modelové řady stejného vzhledu. To je pro mě také důležité !
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: koko 0925 25. 01. 2013, 15:19:54
Ahoj, rozumím ti, ale zatím to fakt nemá cenu řešit. Stejně vysílají všechno v MP3, takže kvalita oproti FM moc nahoru nepůjde.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jan Mouca 25. 01. 2013, 15:49:56
DAB / DAB+ je vysíláno v MPEG2 / AAC což je v podstatě MPEG4. A to by mělo být lepší než MP3.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Miloslav Soška 25. 01. 2013, 15:53:06
DAB / DAB+ je vysíláno v MPEG2 / AAC což je v podstatě MPEG4. A to by mělo být lepší než MP3.
chytíte v Plzni Klínovec?
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jan Mouca 25. 01. 2013, 16:01:09
V Plzni jsem odchytnul , jak už jsem psal místní Proglas (v LM), doma ale ani ťuk. Klínovec je hodně daleko a já nemám tu správnou anténu pro L na střeše. Vyzkouším to o víkendu s malou yaginkou na Wi-Fi, ale ta je frekvenčně někde jinde.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 25. 01. 2013, 18:03:42
Já bych přivítal něco jako DAB settopbox,nebo nějaký převodník,abych se v budoucnu nemusel loučit se svým "referenčním" tunerem z audio sestavy.

No, prodávalo se tady tohle

http://radioprijimace-radiobudiky.heureka.cz/onkyo-up-dt1/

nebo

http://www.studioline.cz/?lang=cz&eshop_menu=category&sec=item_detail&main_cat=958&id=10147


Což by šlo označit jako doplněk DAB/DAB+ k tuneru...

Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 25. 01. 2013, 18:41:15
A navíc...vše mám sladěno od jedné značky,a jedné modelové řady stejného vzhledu. To je pro mě také důležité !

Tak vesměs každá velká firma si udělala nějaký ten výrobek pro příjem DAB/DAB+. Ale když už půjde o značku, nepůjde o stejnou modelovou řadu. A na víc to pravděpodobně bude mít jen tuner pro III.Band a niko-li pro L-Band potřebný v ČR. Takže já bych to řešil a řešil jsem to přijímačem mimo hlavní audio sestavu. Tedy kuchyňákem, případně budíkem v ložnici apod. Autprádiem, kapesním atd. Dělají se i takovéto doplňky k PC http://www.terratec.net/en/products/NOXON_DAB_Stick_150602.html třeba...Prostě do hlavního audio systému bych to nestrkal. Proto asi oni nabízí také tolik kuchyňáků, prostě jen přijímačů bokem hlavní audio sestavy.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Martin Fred 26. 01. 2013, 09:57:08
když to dab má být tak kvalitní proč nejsou i ty rádia kvalitní, mám na mysli nějakou mašinu (receiver nebo jak to je)
Stanice s 64kb/s bitrate v nasich muxech kvalitni nejsou ani nahodou. Dobře si rozmysli, jestli to pro tebe vůbec ma vyznam - prechazet se z FM bude az nekdy v roce 2025. Do te doby muze prijit spousta dalších zpusobu vysilani digitálního "rozhlasu"...
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 26. 01. 2013, 10:34:37
když to dab má být tak kvalitní proč nejsou i ty rádia kvalitní, mám na mysli nějakou mašinu (receiver nebo jak to je)
Stanice s 64kb/s bitrate v nasich muxech kvalitni nejsou ani nahodou. Dobře si rozmysli, jestli to pro tebe vůbec ma vyznam - prechazet se z FM bude az nekdy v roce 2025. Do te doby muze prijit spousta dalších zpusobu vysilani digitálního "rozhlasu"...

2025 je horní hranice... Takové FINSKO přechází např. v roce 2017. Ale souhlasím, že 64kb/s je spodní hranice. Takových 96kb/s vypadá mnohem lépe a ta rádia mají strop 192kb/s. Ovšem pokud někomu stačí kvalita 64kb/s je to jeho věc. Ale je to málo, proklatě málo. I těch 72kb/s už je zřetelně slyšet a 88kb/s je ještě lepších. 64kb/s je na DAB+ fakt málo. No jiné způsoby. Ono toho tolik zase není. Mimo DAB+ je pravděpodobné, že přijde DRM+ a to je tak asi všechno.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Martin Patera 26. 01. 2013, 22:20:19
když to dab má být tak kvalitní proč nejsou i ty rádia kvalitní, mám na mysli nějakou mašinu (receiver nebo jak to je)
Stanice s 64kb/s bitrate v nasich muxech kvalitni nejsou ani nahodou. Dobře si rozmysli, jestli to pro tebe vůbec ma vyznam - prechazet se z FM bude az nekdy v roce 2025. Do te doby muze prijit spousta dalších zpusobu vysilani digitálního "rozhlasu"...

 
S tim bitstreamem to neni tak jednoznacne. Jelikoz jsou 3 urovne kompresni metody MP4AAC, tak hifi kvalitu taky ziskas s trema bitstreamama.
Stejne kvality hifi dosahnete takto:
MP4-AAC  = 64kbps
MP4-AAC+  = 56kbps
MP4-AAC+v2  = 48kbps
Dnes jsem analyzoval Klinovecke vysilani Proglasu od RTIcz.
Vysilaj v MP4-AAC 96kbps.
Takze kvalita bitstreamu zalezi jen na verzi urovne kodeku mp4-aac.
Klidne by stacilo i 48kbps, ale musel by se pouzit aac+ s SBR a v2 pro PARAMETRIC STEREO.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jan Novák 26. 01. 2013, 22:48:00

S tim bitstreamem to neni tak jednoznacne. Jelikoz jsou 3 urovne kompresni metody MP4AAC, tak hifi kvalitu taky ziskas s trema bitstreamama.
Stejne kvality hifi dosahnete takto:
MP4-AAC  = 64kbps
MP4-AAC+  = 56kbps
MP4-AAC+v2  = 48kbps
Dnes jsem analyzoval Klinovecke vysilani Proglasu od RTIcz.
Vysilaj v MP4-AAC 96kbps.
Takze kvalita bitstreamu zalezi jen na verzi urovne kodeku mp4-aac.
Klidne by stacilo i 48kbps, ale musel by se pouzit aac+ s SBR a v2 pro PARAMETRIC STEREO.
Ta čísla mi přijdou značně optimistická. Druhou věcí samozřejmě je, co je to HiFi kvalita - to byl vždycky takový neurčitý pojem, byť v jeho počátcích parametry definovány byly.
Nejspíš je to srovnáváno podle matematického modelu. Jenže ucho jako na potvoru je vcelku snášenlivé k analogovým chybám (šum, pokles úrovně na vyšších frekvencích), zato k těm digitálním je dost citlivé. Takže mám zkušenost, že u mp3 mi jako kvalitní přijde 160kb/s a u MP4-AAC tak těch 96kb/s. Samozřejmě hodně záleží na kvalitě kodéru.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tech7 26. 01. 2013, 22:53:10
Hifi MP4-AAC 64kbps si děláte srandu? Při tomto bitrate se už brutálně ořezávají výšky.
MP4-AAC+ 56kbps a MP4-AAC+v2  48kbps? S trochou sebezapření se to poslouchat dá. Ale člověk je přizpůsobivý tvor, zvyknout se dá na vše. Zlatá mp3 128 kbps Joint Stereo.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 27. 01. 2013, 08:16:31
Hifi MP4-AAC 64kbps si děláte srandu? Při tomto bitrate se už brutálně ořezávají výšky.
MP4-AAC+ 56kbps a MP4-AAC+v2  48kbps? S trochou sebezapření se to poslouchat dá. Ale člověk je přizpůsobivý tvor, zvyknout se dá na vše. Zlatá mp3 128 kbps Joint Stereo.

Nebudu rozebírat jaký je kde codec. V podstatě jako laika mne to ani moc nezajímá.
Prostě já vím, na mé ucho, že 128kbps mp3 z internetu se poslouchat nedá.
Když je to 160kbps mp3 tak už mi to nevadí a dá se to poslouchat naprosto v pohodě.
U DAB+ z vysílače, když je to 64kbps, tak slyším, že ty výšky jsou oříznuté a vadí mi to.
/ Stejně jako u té 128 kbps mp3 z internetu. /
Když je to 72kbps DAB+ tak už je to v pohodě a dá se to. Tolik moje vlastní ucho. Takhle to prostě slyším.
Mohu to porovnat :

mux 1
Deutschlandfunk  128 kbps DAB MP2
D Kultur  128 kbps DAB MP2
D Wissen  56 kbps DAB+
D Radio Dok Deb  40 kbps DAB+
Lounge FM  72 kbps DAB+
ERF Plus  72 kbps DAB+
Absolut Radio  72 kbps DAB+
ENERGY  72 kbps DAB+
90elf Fußball  64 kbps DAB+
sunshine live  72 kbps DAB+
RADIO BOB!  72 kbps DAB+
KLASSIK RADIO  72 kbps DAB+
KISS FM  72 kbps DAB+
Radio Horeb  48 kbps DAB+

mux 2
MDR 1 SACHSEN D  88 kbps DAB+
MDR 1 SACHSEN L  88 kbps DAB+
MDR JUMP  88 kbps DAB+
MDR FIGARO  88 kbps DAB+
MDR SPUTNIK  88 kbps DAB+
MDR INFO  72 kbps DAB+
MDR KLASSIK  96 kbps DAB+

mux 3
CRo 1  64 kbps DAB+
CRo 2  128 kbps DAB MP2
CRo 3  80 kbps DAB+
CRo Cesko  40 kbps DAB+
CRo LEONARDO  64 kbps DAB+
CRo WAVE  128 kbps DAB MP2
CRo D-dur  64 kbps DAB+
Radio Vaticana  56 kbps DAB+
RADIO PROGLAS  64 kbps DAB+
GAMA RADIO  64 kbps DAB+
SeeJay Radio  64 kbps DAB+
RTL 102.5  64 kbps DAB+
RTL Classic  64 kbps DAB+
RTL Groove  64 kbps DAB+
RTL ItalianStyle  64 kbps DAB+

Co je 72kbps a výše hraje pěkně, co je 64kbps a níže hraje špatně. Toliko mé ucho.
Takže asi všichni tam mají ten  MP4-AAC.

Pokud PROGLAS má u RTI s tímto codecem 96kbps. Tak jasně, to je paráda.
Když byla inverse šel mi mux z Berlína, tam má WDR 5 Funkhaus Europa taky 96kbps , nádherný zvuk. Prostě pěkné a plně poslouchatelné.

Antenne  88 kbps DAB+
Radio BERLIN  96 kbps DAB+
radio eins  96 kbps DAB+
Fritz  88 kbps DAB+
kulturradio  112 kbps DAB+
Inforadio  64 kbps DAB+
FH Europa  96 kbps DAB+
BRKLASSIK  96 kbps DAB+
Bayern 2 Sued  96 kbps DAB+
WDR2  128 kbps DAB MP2
SWR 3  88 kbps DAB+
MDR JUMP  88 kbps DAB+

Pokud Teleko bude pouštět s tímto codecem Gama rádio po Praze s 64kbps.
/ Jako že ho tak pouští./
A RTI ve svém muxu ho pustí s 96kbps jako má teď Proglas.
Tak to bude nebe a dudy a uslyší to jasně úplně každý.

Pro nějaké takové kolovrátky jako ČRo 1 Radiožurnál Impuls, Frekvence 1, Evropa 2 a spol.
64 kbps určitě stačí. Ale u stanice, kde jde trochu o hudbu, jako u zmíněného Gama rádia.
Nebo třeba ČRo 3 Vltavy, ČRo D-Dur atd. Tam bych považoval za optimální přesně oněch 96kbps a o nic méně.

Takže uvidíme, ale možná RTI zvednou Teleku trochu laťku v kvalitě.
Pokud se tedy budou držet hesla raději méně stanic kvalitně v 96kbps, nežli více stanice hůře, tedy v 64kbps. Ujišťuji, že pokud to tak bude. Bude to nádherně slyšet a rozpoznat.

Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Martin Patera 27. 01. 2013, 11:58:35

S tim bitstreamem to neni tak jednoznacne. Jelikoz jsou 3 urovne kompresni metody MP4AAC, tak hifi kvalitu taky ziskas s trema bitstreamama.
Stejne kvality hifi dosahnete takto:
MP4-AAC  = 64kbps
MP4-AAC+  = 56kbps
MP4-AAC+v2  = 48kbps
Dnes jsem analyzoval Klinovecke vysilani Proglasu od RTIcz.
Vysilaj v MP4-AAC 96kbps.
Takze kvalita bitstreamu zalezi jen na verzi urovne kodeku mp4-aac.
Klidne by stacilo i 48kbps, ale musel by se pouzit aac+ s SBR a v2 pro PARAMETRIC STEREO.
Ta čísla mi přijdou značně optimistická. Druhou věcí samozřejmě je, co je to HiFi kvalita - to byl vždycky takový neurčitý pojem, byť v jeho počátcích parametry definovány byly.
Nejspíš je to srovnáváno podle matematického modelu. Jenže ucho jako na potvoru je vcelku snášenlivé k analogovým chybám (šum, pokles úrovně na vyšších frekvencích), zato k těm digitálním je dost citlivé. Takže mám zkušenost, že u mp3 mi jako kvalitní přijde 160kb/s a u MP4-AAC tak těch 96kb/s. Samozřejmě hodně záleží na kvalitě kodéru.

 
Par veci.
 
a)
Kvalitu "hifi" u rozhlasoveho vysilani beru jako standardni prognosticky model dle Frauhofen institutu a to jako
kvalitni nerozfazovany FM signal pro VKV stereofonni rozhlas bez prebuzeneho kompresoru dynamiky a pretahnute sirky pasma. Cili kvalitni jakostni radiovy signal se spravnou sirkou pasma a bez "rf" sumu (dejme tomu ze jste 10km od 5kW vysilace s optickou viditelnosti na vysilac).
Coz znamena NF sirku pasma 120-15000Hz s dynamikou 50-65dB a filtrem minimalne pilotu 19kHz.
 
b)
Realtimove enkodery do MDI transport streamu (Ethernet nebo EBU-ASI) maji kvalitu vsechny stejnou. Protoze je vse cislicove, tak bud to umi zkomprimovat nebo to neumi a tim mam na mysli vsechny parametry MP4-AAC+v2 MDI transport streamu.
Pravdou je, ze hw enkodery ktere mi prosli rukou (rack hlavice head-end...vstup optickej digital / XLR analog, vystup MDI LAN/EBU) umi nastavit vice parametru nez bezne softwerove, ktere jsou "free", presto to neni problemove.
Cili nebyl rozdil (dle analyzatoru MDI-TS dat) mezi hw nebo sw enkodery.
Mel jsem vysilace od DIGIDIE (3 normovy vysilace DRM/DRM+/T-DAB+) http://www.digidia.fr/Rubrique.aspx?RubriqueID=97&LangueID=2 (http://www.digidia.fr/Rubrique.aspx?RubriqueID=97&LangueID=2) .
A sw od Frauhofenu pro PCI kartu T-DAB+/DMB III/L vysilace (5W PA, moznost EBU-ASI vstupu + GPS antena SMA).
 
Zadne rozdily nebyli a to ani u amaterskeho Dreamu/Sparku.
Jak rikam, toto je cislicova technika bud tam ta log1 je nebo neni, neni mozne mit ruzne "urovne kvality" encoderu.
Pokud neco mrvy zvuk, tak to dela pouze NF signal z mix pultu v rezii.
 
 
c)
Kvalita zvuku mi staci v technicke kvalite hifi (tak jak jsem popsal, jako pri kvalitnim signalu FM sterea se spravnym zdvihem, preemfazi, kompresi dynamiky). A tak mi staci i 48kbps, pokud jsou spravne nastavene parametry u enkoderu MP2-AAC+v2.
 
 
d)
To Jose
Codec je zaklad, bez toho nelze pomerovat kvalitu zvuku.
Me osobne staci kvalita MP3-128kbps, cemuz odpovida i MP4-AAC+V2 pri 48kbps.
Proto i v kratkovlnnem vysilani DRM v pasmu 26MHz je moznost zdvojeneho radiokanalu 2x10kHz = tedy 20kHz radiokanal a v nem jde v DRM vysilat s velkou ochranou i pri MP4-AAC+v2 48kbps, maximalne az 70kbps, viz:
http://www.youtube.com/watch?v=jzvxXXhHjnI (http://www.youtube.com/watch?v=jzvxXXhHjnI)
V DRM jsem zkousel zive video, neco jako mobilni digi televize v kvalite ISDN.
Kazdopadne pri 72kbps MP4-AAC+v2 je zvuk excelentni temer jako CD, avsak musi byt spravne nakonfigurovan enkoder.
Vyroba tohoto DRM vysilace pro pasmo 26MHz (41 radiokanalu o sirce 10kHz) s vykonem 500W ERP me stal 12000Kc.
Dosah byl (vysilal jsem z Jedlove hory nad Chomutovem kde je TV DVB-T vysilac) 200km, lidi to prijimali i na autoantenu (CB vozidlova vysilaci antena...magnetka vetsinou) a to bez uniku-fadingu.

 
Juknete i na tyto odkazy:   

V prvnim odkazu jsou fotky set-top-boxu STB 2 antenni vstupy T-DAB III/L druhej antenni vstup je 150-27000kHz pro AM/AMSS/DRM, vystup je pres stereo FM modulator do FM pasma vcetne linearniho RDS enkoderu, kde bezi text vcetne servisniho menu pres RDS zpravy:   
https://plus.google.com/photos/107991238548689367477/albums?banner=pwa&gpsrc=pwrd1#photos/107991238548689367477/albums/5837791278268063329 (https://plus.google.com/photos/107991238548689367477/albums?banner=pwa&gpsrc=pwrd1#photos/107991238548689367477/albums/5837791278268063329)  , 
 
http://www.uloz.to/soubory/rys10/documents/T-DAB-a-DRM/ (http://www.uloz.to/soubory/rys10/documents/T-DAB-a-DRM/)  . 
 
A jak ja rikam, zlatej system DRM, kterej umi v SimulCastu analog AM soucasne s digitalem DRM na jednom radiokanalu:
http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf (http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf) . 

 
 
e)
Zkusenosti ze zahranici mam tyto:
Drtiva vetsina T-DAB MP2 vysilani je pri standardnich televiznich (DVB-T MP2) 192kbps joint stereo.
Nekdy maj i nizsi v rozsahu 128-192kbps mp2 bitstream joint stereo. To je pro kvalitni "hifi" hudbu.
Pro mluvene slovo maji v mp2 bitstream 96-128kbps stereo nebo 68-96kbps mono.
 
Co se tyce T-DAB+ v MP4AAC+v2, tak nejnizsi pouzitelny "hifi" bitstream je 39-48kbps pro stereovysilani.
Avsak vetsina vysilacu T-DAB+ u nas i v zahranici pouziva pouze MP4AAC v rozsahu 56-96kbps jointstereo nebo 48kbps pro mono (stanice mluveneho slova). Pro bezny kuchynsky/autoradio poslech to staci, je jasne, ze v pripade domaci hifi soustavy by to chtelo lepsi bitstream, ale vyhoda stacionarniho pouziti je, ze mate k dispozici vlakno s WAN IPv4 10Mbps, takze to je v pohode.
Myslim, ze vetsinu z nas zajima primarne mobilni provoz...za chuze ze sluchatek, v aute z autoradia nebo v kuchyni z kuchynskeho mono prijimace a pro tenhle trojitej provoz ten bitstream 64-96kbps MP4AAC staci, pripadne 56kbps MP4AAC+ nebo 48kbps MP4AAC+v2.
 
Jde o to, ze T-DAB+ by vymyslen tak, aby se tam veslo 28 stanic. Takze kdyz mate k dispozici 1.4Mbps transportniho streamu, tak se tam tech 28 stanic razenych po 28x MP4AAC+v2 vejde bez problemu.
To ze nekdo ma temer plnej muz kvuli tomu, ze vysila neco v MP4AAC+ pri 48/56kbps a zbytek v MP4AAC pri 64-96kbps je problem vysilatele, ktery si nenastavil dokonale linearni enkoder kompresoru.
 
 
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 27. 01. 2013, 14:10:25

A jak ja rikam, zlatej system DRM, kterej umi v SimulCastu analog AM soucasne s digitalem DRM na jednom radiokanalu:
http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf (http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf) . 

To se osobně docela divím, že této možnosti neplánuje využít, jak Český rozhlas Radio PLUS, tak i odnož Impulsu Rádio Dechovka. Bylo by to po tom SV zase o něčem jiném. Jednak by využili tedy starších občanů jako cílové skupiny a jejich lampových prastarých přijímačů s tunery na analogové SV a zároveň by oslovili současně i mladou generaci s hračkami pro příjem DRM.

http://www.eltasat.cz/televize-audio-video/technisat-multyradio

A nemohli by být napadáni, že spí a nic nedělají a věnují se zcestně DVB, které by mělo být věnováíno především VIDEU a nikoli rozhlasovémmu vysílání.. Tedy zároveň by vyhověli starému a zároveň šli s dobou.
Dle mého názoru optimum, které se tu samo od sebe nabízí. Ovšem oni jsou slepí a hluší.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 27. 01. 2013, 16:16:10
Obávám se, že model Technisatu MultyRadio již nelze reálně na normálním trhu koupit. Ani Eltasat, ani třeba známý německý e-shop Thiecom, ho v současné nabídce namají. Poslední zprávy z webu jsou již také staré několik let. Možná je to důsledek toho, že prý Technisat tuto divizi přijímačů opustil? Sice se nabízí adekvátní náhrada v modelu Morphy Richards DRM/DAB Digitalradio s cenou 129€/3213Kč, ale dnes tento model ovšem působí spíše archaicky, v jeho skříňce je jen mono reproduktor a zásadní chybou asi je fakt, že pravděpodobně neumí DAB+?  :'(

Co tedy nabídnout případným zájemcům o "absolutní" přijímač, který univerzálně zvládá veškerý analog a v digitálu DRM, DAB+ i v L pásmu?  :(
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 27. 01. 2013, 17:52:57
Obávám se, že model Technisatu MultyRadio již nelze reálně na normálním trhu koupit. Ani Eltasat, ani třeba známý německý e-shop Thiecom, ho v současné nabídce namají. Poslední zprávy z webu jsou již také staré několik let. Možná je to důsledek toho, že prý Technisat tuto divizi přijímačů opustil? Sice se nabízí adekvátní náhrada v modelu Morphy Richards DRM/DAB Digitalradio s cenou 129€/3213Kč, ale dnes tento model ovšem působí spíše archaicky, v jeho skříňce je jen mono reproduktor a zásadní chybou asi je fakt, že pravděpodobně neumí DAB+?  :'(

Co tedy nabídnout případným zájemcům o "absolutní" přijímač, který univerzálně zvládá veškerý analog a v digitálu DRM, DAB+ i v L pásmu?  :(

TechniSat na tom údajně prodělal boty, tedy je fakt, že zájem o další výrobu podobných hraček nemají... Morphy už to také mám dojem nevyrábí, sehnat ho někde zapomenutý bude dle mého názoru ještě obtížnější nežli ten TechniSat... Ale existují jiné novější přijímače, které se sehnat dají... Třeba tohle : http://www.amazon.co.uk/Newstar-DR111-Radio-Digital-Mondiale/dp/tech-data/B00846QAKQ/ref=de_a_smtd ovšem DAB/DAB+ to neumí ani v III.Bandu ani v L-Bandu, pouze DRM na DV, SV a KV.

Čili osobně bych to viděl jako oddělenou záležitost. Tedy jeden přijímač pro DAB/DAB+ v III.Bandu a L-Bandu.
A druhý přijímač DRM v DV, SV a KV.

Ovšem tak jako jsou dnes problémy s tím, že na trhu je x přijímačů, které umí jen DAB a niko-li DAB+ a dnes, kdy je skoro vše v DAB+ a jen tu a tam se plácá po 1-2 stanicích v muxech ještě ve starém DAB. Tak samozřejmě dělají se testy a pokusy s DRM+ a je prostě možné, že člověk si dnes koupí přijímač pro DRM.
A třeba někdy za 2 nebo 4 roky to pojede vše v DRM+. A ten přijímač jen pro DRM mu zase až tak na moc nebude.

Čili já osobně bych asi počkal až bude v činnosti DRM+ a budou na trhu přijímače, které budou umět DV,SV, KV DRM a VKV DRM+. A až takový bych potom kupoval. Samotné jen DRM mě zase až tolik neoslovuje.

Teď jsem se díval, co by v tom šlo chytit a zdá se, že je to rok od roku horší. Tedy zdá se, že v podstatě už tam jsou jen politické stanice jako Hlas Ameriky, Hlas Ruska, BBC World Service, Radio France International apod. A nic normálního už tam v podstatě nenacházím.

Takže já zatím zůstanu u DAB/DAB+ kde v tom jedou místní vysílače s místními rádii a DRM asi půjde dál zcela mimo mne.





Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 27. 01. 2013, 19:53:03
Ovšem, Morphy Richards je slepá ulička, ale koupit se dá, dokonce za 99€, asi jako výprodej.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Martin Hájek 27. 01. 2013, 20:30:49
Hifi MP4-AAC 64kbps si děláte srandu? Při tomto bitrate se už brutálně ořezávají výšky.
MP4-AAC+ 56kbps a MP4-AAC+v2  48kbps? S trochou sebezapření se to poslouchat dá. Ale člověk je přizpůsobivý tvor, zvyknout se dá na vše. Zlatá mp3 128 kbps Joint Stereo.

Nebudu rozebírat jaký je kde codec. V podstatě jako laika mne to ani moc nezajímá.
Prostě já vím, na mé ucho, že 128kbps mp3 z internetu se poslouchat nedá.
Když je to 160kbps mp3 tak už mi to nevadí a dá se to poslouchat naprosto v pohodě.
U DAB+ z vysílače, když je to 64kbps, tak slyším, že ty výšky jsou oříznuté a vadí mi to.
/ Stejně jako u té 128 kbps mp3 z internetu. /
Když je to 72kbps DAB+ tak už je to v pohodě a dá se to. Tolik moje vlastní ucho. Takhle to prostě slyším.
Mohu to porovnat :

mux 1
Deutschlandfunk  128 kbps DAB MP2
D Kultur  128 kbps DAB MP2
D Wissen  56 kbps DAB+
D Radio Dok Deb  40 kbps DAB+
Lounge FM  72 kbps DAB+
ERF Plus  72 kbps DAB+
Absolut Radio  72 kbps DAB+
ENERGY  72 kbps DAB+
90elf Fußball  64 kbps DAB+
sunshine live  72 kbps DAB+
RADIO BOB!  72 kbps DAB+
KLASSIK RADIO  72 kbps DAB+
KISS FM  72 kbps DAB+
Radio Horeb  48 kbps DAB+

mux 2
MDR 1 SACHSEN D  88 kbps DAB+
MDR 1 SACHSEN L  88 kbps DAB+
MDR JUMP  88 kbps DAB+
MDR FIGARO  88 kbps DAB+
MDR SPUTNIK  88 kbps DAB+
MDR INFO  72 kbps DAB+
MDR KLASSIK  96 kbps DAB+

mux 3
CRo 1  64 kbps DAB+
CRo 2  128 kbps DAB MP2
CRo 3  80 kbps DAB+
CRo Cesko  40 kbps DAB+
CRo LEONARDO  64 kbps DAB+
CRo WAVE  128 kbps DAB MP2
CRo D-dur  64 kbps DAB+
Radio Vaticana  56 kbps DAB+
RADIO PROGLAS  64 kbps DAB+
GAMA RADIO  64 kbps DAB+
SeeJay Radio  64 kbps DAB+
RTL 102.5  64 kbps DAB+
RTL Classic  64 kbps DAB+
RTL Groove  64 kbps DAB+
RTL ItalianStyle  64 kbps DAB+

Co je 72kbps a výše hraje pěkně, co je 64kbps a níže hraje špatně. Toliko mé ucho.
Takže asi všichni tam mají ten  MP4-AAC.

Pokud PROGLAS má u RTI s tímto codecem 96kbps. Tak jasně, to je paráda.
Když byla inverse šel mi mux z Berlína, tam má WDR 5 Funkhaus Europa taky 96kbps , nádherný zvuk. Prostě pěkné a plně poslouchatelné.

Antenne  88 kbps DAB+
Radio BERLIN  96 kbps DAB+
radio eins  96 kbps DAB+
Fritz  88 kbps DAB+
kulturradio  112 kbps DAB+
Inforadio  64 kbps DAB+
FH Europa  96 kbps DAB+
BRKLASSIK  96 kbps DAB+
Bayern 2 Sued  96 kbps DAB+
WDR2  128 kbps DAB MP2
SWR 3  88 kbps DAB+
MDR JUMP  88 kbps DAB+

Pokud Teleko bude pouštět s tímto codecem Gama rádio po Praze s 64kbps.
/ Jako že ho tak pouští./
A RTI ve svém muxu ho pustí s 96kbps jako má teď Proglas.
Tak to bude nebe a dudy a uslyší to jasně úplně každý.

Pro nějaké takové kolovrátky jako ČRo 1 Radiožurnál Impuls, Frekvence 1, Evropa 2 a spol.
64 kbps určitě stačí. Ale u stanice, kde jde trochu o hudbu, jako u zmíněného Gama rádia.
Nebo třeba ČRo 3 Vltavy, ČRo D-Dur atd. Tam bych považoval za optimální přesně oněch 96kbps a o nic méně.

Takže uvidíme, ale možná RTI zvednou Teleku trochu laťku v kvalitě.
Pokud se tedy budou držet hesla raději méně stanic kvalitně v 96kbps, nežli více stanice hůře, tedy v 64kbps. Ujišťuji, že pokud to tak bude. Bude to nádherně slyšet a rozpoznat.
Ano, slyším to stejně. V HE-AACv2 (jediný kodek který se v DAB+ používá, tedy AAC včetně SBR a PS) je 64kbps málo, 80kbps je solidní a 96kbps je podle mne optimum. Víc už zase nemá cenu.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Karel Cibulka 28. 01. 2013, 00:04:58
Ano.taky jsem už chtěl od svého oblíbeného dotykového telefonu zn.Samsung Galaxy 4 už ve výbavě DAB a DAB+ spolu s DRM příjem ale zatím není a neplánuje se natož L band nouzové řešení.takže budou mít mobily a tablety konečně taky digitální rozhlasový příjem pozemní tedy DAB+ eventuelně DRM
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 28. 01. 2013, 07:21:42
Koukal sem na ty rádia do auta co prodavaj na pure radio, ale zarazilo mě že si musím do auta pořídit jakousi anténu která mi bude hyzdit přední sklo a bude to vypadat jako ve vopičárně, copak nemůžu použít tu anténu co je na střeše auta?
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 28. 01. 2013, 08:29:38
U současného tuzemského autorádia pro DAB nevyhovuje dosavadní typ většinově používané prutové antény, která se na příjem 1,5GHz opravdu moc nehodí. Proto se používají nalepovací a možná u nových modelů aut jsou již integrovány ve skle? Pokud je ale zadní sklo ve standardním tvaru, je možné anténu přilepit i tam a nezmenšovat řidiči průhled předním sklem.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 28. 01. 2013, 09:46:32
Ano.taky jsem už chtěl od svého oblíbeného dotykového telefonu zn.Samsung Galaxy 4 už ve výbavě DAB a DAB+ spolu s DRM příjem ale zatím není a neplánuje se natož L band nouzové řešení.takže budou mít mobily a tablety konečně taky digitální rozhlasový příjem pozemní tedy DAB+ eventuelně DRM

Pro Nokii existuje příslušenství a dokonce to má L-Band a dokonce jsem to viděl v minimálně dvou českých obchodech


http://www.electricpig.co.uk/2011/02/04/nokia-dab-headset-review/index.html

Samsung by měl mít přijímač DAB+ přímo v telefonu, ale nebude to umět L-Band a není to výrobek určený pro náš trh.

http://radiotoday.co.uk/2012/02/samsung-announces-mobile-phone-with-dab/


Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 28. 01. 2013, 09:59:12
Koukal sem na ty rádia do auta co prodavaj na pure radio, ale zarazilo mě že si musím do auta pořídit jakousi anténu která mi bude hyzdit přední sklo a bude to vypadat jako ve vopičárně, copak nemůžu použít tu anténu co je na střeše auta?

Tak, stávající opravdu ne. Ale tam jsou dva modely Kenwood a 2 modely JVC. Vždy jeden je levnější a to bez antény. Druhý je dražší a to s tou nalepovací anténou. Plus se dá ta anténa dokoupit samostatně jako příslušenství k tomu levnějšímu a i k tomu Pioneeru nebo, co to tam je jako pátý model.

Pokud Vám vadí anténa na skle. / Což mně taky, nejde mi o estetiku nebo výhled, to ani náhodou, ale mám strach o šutr, tedy už asi 2x mi vlétl nějaký kamínek do předního skla od nějakého náklaďáku se šatolínou apod. a musel jsem k vůli prasklince měnit přední sklo, sice to zaplatila pojišťovna a šlo o prd. Ale u této antény mám strach, zda to potom půjde odlepit ? Nebo budu muset kupovat případně novou ? Když by se něco takového zase stalo ? Což mi tedy vadí a varuje mne to, takže se stále ještě rozmýšlím.../ No, ale šlo by to tedy řešit i sehnáním si takovéto antény http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/ruzne/autoantena_DRM-DAB-FM-AM.pdf a její přehození místo stávající... Měli by to mít v prodeji u Conrada.


Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Josef Zavřel 28. 01. 2013, 10:19:55
http://pureradio.cz/
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Josef Zavřel 28. 01. 2013, 10:26:16
http://www.proglas.cz/dab.html
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tech7 28. 01. 2013, 10:35:15
Pro Nokii existuje příslušenství a dokonce to má L-Band a dokonce jsem to viděl v minimálně dvou českých obchodech
http://www.electricpig.co.uk/2011/02/04/nokia-dab-headset-review/index.html

Samsung by měl mít přijímač DAB+ přímo v telefonu, ale nebude to umět L-Band a není to výrobek určený pro náš trh.
http://radiotoday.co.uk/2012/02/samsung-announces-mobile-phone-with-dab/

Nokia CU-17A Digital Radio Headset DAB se dá u nás sehnat za cenu kolem tisícovky, ale nejsem si jistý zda má L-band, tady uvádí že ne http://www.digicomparison.com/pocketplus.html
Je to zařízení jen pro vybrané telefony s OS Symbian a já vidím ještě jednu pro mě podstatnou nevýhodu a to v provedení Headset, protože dřív nebo později se přetrhají vodiče a bude to celé na vyhození (vlastní zkušenost s x Headsety).

Osobně bych šel radši do LINGO iJoy Pocket DAB (http://pureradio.cz/detail-produktu/radia-dab/rozhlasove-prijimace-kapesni/44_lingo-ijoy-pocket-dab-yellow/) na dvě mikrotužky za 1000 Kč nebo Lingo iJoy Plus pocked DAB (http://pureradio.cz/detail-produktu/radia-dab/rozhlasove-prijimace-kapesni/50_lingo-ijoy-plus-pocked-dab-green-skladem/) s Li-Pol akumulátorem za 1300 Kč.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Karel Cibulka 28. 01. 2013, 11:28:53
Pro Nokii existuje příslušenství a dokonce to má L-Band a dokonce jsem to viděl v minimálně dvou českých obchodech
http://www.electricpig.co.uk/2011/02/04/nokia-dab-headset-review/index.html

Samsung by měl mít přijímač DAB+ přímo v telefonu, ale nebude to umět L-Band a není to výrobek určený pro náš trh.
http://radiotoday.co.uk/2012/02/samsung-announces-mobile-phone-with-dab/

Nokia CU-17A Digital Radio Headset DAB se dá u nás sehnat za cenu kolem tisícovky, ale nejsem si jistý zda má L-band, tady uvádí že ne http://www.digicomparison.com/pocketplus.html
Je to zařízení jen pro vybrané telefony s OS Symbian a já vidím ještě jednu pro mě podstatnou nevýhodu a to v provedení Headset, protože dřív nebo později se přetrhají vodiče a bude to celé na vyhození (vlastní zkušenost s x Headsety).

Osobně bych šel radši do LINGO iJoy Pocket DAB (http://pureradio.cz/detail-produktu/radia-dab/rozhlasove-prijimace-kapesni/44_lingo-ijoy-pocket-dab-yellow/) na dvě mikrotužky za 1000 Kč nebo Lingo iJoy Plus pocked DAB (http://pureradio.cz/detail-produktu/radia-dab/rozhlasove-prijimace-kapesni/50_lingo-ijoy-plus-pocked-dab-green-skladem/) s Li-Pol akumulátorem za 1300 Kč.

Taak jednoznačně nebudu nosit s sebou mobil a lingo na DAB+ vysílání,to ani náhodou,to chci v jedenom mobilu obě služby tedy rádia,ostatně jinde se to prodává,tak proč ne u nás v česku?!!je to problém?!!

Ano.taky jsem už chtěl od svého oblíbeného dotykového telefonu zn.Samsung Galaxy 4 už ve výbavě DAB a DAB+ spolu s DRM příjem ale zatím není a neplánuje se natož L band nouzové řešení.takže budou mít mobily a tablety konečně taky digitální rozhlasový příjem pozemní tedy DAB+ eventuelně DRM

Pro Nokii existuje příslušenství a dokonce to má L-Band a dokonce jsem to viděl v minimálně dvou českých obchodech


http://www.electricpig.co.uk/2011/02/04/nokia-dab-headset-review/index.html

Samsung by měl mít přijímač DAB+ přímo v telefonu, ale nebude to umět L-Band a není to výrobek určený pro náš trh.

http://radiotoday.co.uk/2012/02/samsung-announces-mobile-phone-with-dab/




Přesně o tom mluvím a proč jen trh UK proč ne ten český trh?!! to by bylo fajn že =)  :D
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: ivovi 28. 01. 2013, 11:38:43
....
Jak rikam, toto je cislicova technika bud tam ta log1 je nebo neni, neni mozne mit ruzne "urovne kvality" encoderu.
 ....
A jak ja rikam, zlatej system DRM, kterej umi v SimulCastu analog AM soucasne s digitalem DRM na jednom radiokanalu:
http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf (http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf) . 
....
 
Ztratove kodery MPEG nemusi mit jednoznacne definovan vysledek, proto se jejich kvalita muze lisit a v case vyvijet. To plati predevsim pro obraz. Dekodery by naopak mely dat stejny vysledek.

To co uvadite, ale neni soucasne vysilani v jednom radiokanalu, ale vysilani ve dvou radiokanalech vedle sebe. Klasicke AM radio ma sirku kanalu 9 kHz, ty simulcasty z odkazu maji sirku min. 18 kHz.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Miloslav Soška 30. 01. 2013, 19:24:44
U současného tuzemského autorádia pro DAB nevyhovuje dosavadní typ většinově používané prutové antény, která se na příjem 1,5GHz opravdu moc nehodí. Proto se používají nalepovací a možná u nových modelů aut jsou již integrovány ve skle? Pokud je ale zadní sklo ve standardním tvaru, je možné anténu přilepit i tam a nezmenšovat řidiči průhled předním sklem.
Bohužel, ten kabel není tak dlouhý, aby ta nalepovací anténa šla namontovat na zadní sklo, neřku-li to, že zadní sklo bývá vyhřívané, moc dlouho by tam asi v zimě nevydržela, těžko říct, jak to lepení vydrží přes teplo. Pokud se nemýlím, tak k originálnímu příslušenství do auta, které, třeba u Škodovky, rádio s DABem je, tak je i střešní anténa pro DAB.

Koukal sem na ty rádia do auta co prodavaj na pure radio, ale zarazilo mě že si musím do auta pořídit jakousi anténu která mi bude hyzdit přední sklo a bude to vypadat jako ve vopičárně, copak nemůžu použít tu anténu co je na střeše auta?
můžeš mít střešní anténu na DAB, není to problém ji koupit, jen je problém v tom, že je potřeba demontovat stávající anténu, jak píše Pamětník, protože je to převážně aktivní anténa se zesilovačem, který nepropouští vyšší kmitočty.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Martin Patera 31. 01. 2013, 00:07:14
....
Jak rikam, toto je cislicova technika bud tam ta log1 je nebo neni, neni mozne mit ruzne "urovne kvality" encoderu.
 ....
A jak ja rikam, zlatej system DRM, kterej umi v SimulCastu analog AM soucasne s digitalem DRM na jednom radiokanalu:
http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf (http://www.digidia.fr/_include/wpFichiers/1/2/Upload/Simulcast%20Possibilities.pdf) . 
....
 
Ztratove kodery MPEG nemusi mit jednoznacne definovan vysledek, proto se jejich kvalita muze lisit a v case vyvijet. To plati predevsim pro obraz. Dekodery by naopak mely dat stejny vysledek.

To co uvadite, ale neni soucasne vysilani v jednom radiokanalu, ale vysilani ve dvou radiokanalech vedle sebe. Klasicke AM radio ma sirku kanalu 9 kHz, ty simulcasty z odkazu maji sirku min. 18 kHz.

 
S tim kanalovanim mate pravdu, to mi ujelo, omlouvam se.
Standardni kanalovani na DV/SV je v WAZ1 regionu (EU, Afrika, Rusko, Blizkej vychod) 9kHz a na kratkych vlnach 10kHz.
V Severni/Jizni Americe to je 10kHz jen na SV, DV tam nemaji a navic maji stredni vlny sirsi.
U nas to je od 525-1620kHz, ale ve WAZ2 (USA atd..) to je 523-1720kHz.
 
Kazdopadne kdyz se na HFCC a nasledne na CTU zada o licenci, tak to v licenci berou jako jeden radiokanal tech 18kHz.
 
Co se tyce DRM stanic, tak jich zase tak malo neni:
http://www.drm-dx.de/ (http://www.drm-dx.de/)
 
Ja to bezne posloucham a jako antenu mam MiniWhip.
 
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Martin B. 31. 01. 2013, 10:26:27
 ;D Tomu Mini-Wtipu jsem nikdy nepřišel na chuť na AM a DRM DXing používám různé jakékoliv jiné antény ale toto mě nikdy ničím nenadchlo...

P.S. Chytám hlavně klasické AM, ale jinak zrovna na to DRM mám dokonce i (aby to bylo stylové a hodilo se to k AM pásmům) postavenou zpětnovazební jednolampovku s elektronkou (jako laditelný samokmitající směšovač) a odtud do zvukovky notebooku a prográm na rozkodování DRM... vypadá to líp, než ty směšovače se šváby NE612.. nebo moderní přijímač... na příjem hodně vzdálených stanic, je však moderní přijímač samozřejmě lepší a vhodnější, než tyto různé bastly...
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 25. 09. 2014, 22:57:48
Zdravím, jaké "Dab/Dab+" umí toto autorádio? mám namysli III Band a L Band, zda umí jen jeden z nich nebo oba (rád bych aby oboje), nevím kde to zjistit, všude píšou jen že má dab/dab+...

http://autoradia.heureka.cz/pioneer-avh-x3600dab/porovnat-ceny/#!o=2
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 26. 09. 2014, 08:35:05
V manuálu http://docs.pioneer.eu/Manuals/AVH_X3600DAB_CRB4277_manual/ je na straně 99 uvedeno, že DAB má ve III i L pásmu  ;)
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 26. 09. 2014, 14:47:45
V manuálu http://docs.pioneer.eu/Manuals/AVH_X3600DAB_CRB4277_manual/ je na straně 99 uvedeno, že DAB má ve III i L pásmu  ;)

Díky ;)
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tonda 11. 12. 2014, 00:17:48
Ahoj,

rád bych koupil DAB+ přijímač jako náhradu za polofunkční Tesla Eminent, rád bych se vešel do 3000 Kč, pokud by to stálo za to, šel bych i na 4000 Kč. Našel sem si následující modely, co si o nich myslíte, co bych si měl vybrat?

http://www.sangean.eu/products/dab-radios/ddr-31.html
http://www.sangean.eu/products/dab-radios/ddr-33.html
http://www.lenco.com/p/dr-05-bt/
http://hi-fi-systemy.heureka.cz/lenco-dr-02s/
http://www.blaupunkt.com/en/nc/products/audio-weurope/dab-radios/products/single/10260/
http://de.hama.com/00054812/hama-dr1500-digital-radio-bt-dab+-fm

Dík
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 11. 12. 2014, 13:33:21
Je dost možné, že DAB/DAB+ tunery budou mít tato rádia podobné. Proto je možná důležitější vybírat podle vzhledu, alespoň náznaku sterea (2 reproduktory), počtu předvoleb, možnosti připojení externích zdrojů (USB, iPod a pod.), jednoduché připojení externí antény, dálkové ovládání, ....
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tonda 11. 12. 2014, 13:57:37
Jde mi i o kvalitu FM tuneru, přeci jen v DABu toho zatím není tolik a beru to spíš jako investici do budoucna. Tedy žádný z těchto typů není vyloženě šunt?
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: pevy 11. 12. 2014, 14:08:33
Budu-li mluvit za sebe, tak si rozhodně nevyberu. A nebudu vůbec řešit vzhled a podobné věci, ale začnu přípojnými místy. Bohužel, v drtivé většině případů tímto i končím.....
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 11. 12. 2014, 16:30:25
Jde mi i o kvalitu FM tuneru ....
Takový požadavek ale v původním dotazu nebyl. Ale, za 3 až 4 tisíce bych žádnou extra kvalitu u rádia pro kvalitní příjem FM i DAB+ neočekával. Jsou to většinou plastová chrastítka, hlavně pro navození zvukové kulisy při jiné činnosti. ;)
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tonda 11. 12. 2014, 22:57:54
Kupuju samostatné rádio, ne audiosystém, pro mě relevantní vstupy jsou elektrika a anténa, pokud není integrovaná/prutová.

S dnešním pokrytím a obsahem DAB jsem FM příjem považoval za samozřejmost.

Chápu, že vy fajnšmekři se pohybujete v jiných sférách, ale mě i těch cca 3000 Kč jen za rádio přijde ne úplně málo a zajímá mě co z těch vytipovaných i jiných v podobné ceně je lepší (nebo nejmenší šunt, chcete-li) a co nebrat.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: honza.hnilicka 12. 12. 2014, 06:28:15
Ahoj.

Pokud to chceš připojit k audiosystému - Dual DAB 1A, Dual DAB 2A nebo třeba Ocean Digital DBA-01 (ten poslední na aliexpr*ssu za 55 USD s dopravou zdarma - mám ho doma a spokojenost).
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tonda 12. 12. 2014, 09:52:06
Asi sem to nejasně napsal, hledám samostatně stojící rádio s vlastním repro (nahrazuji Tesla Eminent)

Z těch co jsem uvedl mě parametrově nejvíc zaujal Lenco DR-05 BT, je nejvýkonnější a nejrobustnější, tak by to nemuselo být takové chrastítko, a i se mi celkem líbí.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 13. 12. 2014, 12:35:38
Asi sem to nejasně napsal, hledám samostatně stojící rádio s vlastním repro (nahrazuji Tesla Eminent)

Z těch co jsem uvedl mě parametrově nejvíc zaujal Lenco DR-05 BT, je nejvýkonnější a nejrobustnější, tak by to nemuselo být takové chrastítko, a i se mi celkem líbí.

Vzhledově atd. cenově třeba  to vypadá velice příjemně, hezké retro, fakt se mi to na první pohled líbí, jen mě dost mate a nechápu, co tam otravují s nějakým Bluetooth,  to bude někdo připojovat k mobilu nebo co ? Když by tam udělali normální přístup na net tedy nějakou LAN nebo Wi-Fi, tak mi to přijde tak asi 1000x užitečnější a smyslplnější nšžli nějaký Bluetooth. Takže to mi u toho docela vadí, že v tom to to nedotáhli až do konce, protože jinak to vypadá pěkně.

Takže z důvodů té absence toho internetu u mne stále vítězí tohle, které je jinak to samé, tedy FM, DAB+, Bluetooth, ale jinak to umí právě i Wi-Fi a je to tedy 2x dražší...

http://www.conrad.cz/internetove-dab-radio-pure-evoke-f4-vl-62044-fm-cerna.k620968#utm_source=heureka&utm_medium=agregator&utm_campaign=2014&utm_content=620968

Samozřejmě pouze a jen s dokoupeným druhým reproduktorem

http://www.pure.com/product-accessory/evoke-f4-stereo-speaker/

Aby to jo vypadalo opravdu solidně a bylo kompletní a nebyla toho jen půlka...
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tonda 13. 12. 2014, 14:02:17
Chci to na chalupu, kde nám rádio běží jako kulisa prakticky nonstop, takže retro design se hodí. Žádnou LAN a tedy ani NAS odkud bych to mohl něčím krmit tam neprovozuju. Internet si v případě potřeby pouštíme z mobilního hotspotu od Vodafone (R201) nebo mobilu přes WiFi tethering. I když se dostaví LTE, tak budu mít tarif s FUP, takže internetové rádio taky nehrozí. Jediné, co trochu může dávat smysl, je pustit si něco z mobilu/tabletu a to mi přijde jednodušší přes BT A2DP, které je standardní a přímo k tomu určenou bezdrátovou alternativou linkového vstupu, než nějak laborovat s WiFi, kde nevím o tom, že by byl nějaký standardizovaný a široce rozšířený protokol pro distribuci audia. Co by nebylo marný by byl USB port s možností vrazit tam USB flash disk a hrát z něj MP3 soubory.

Původně sem se chtěl vejít do 3 tis., čtyřka co stojí Lenco DR-05 BT je fakt maximum co do toho sem ochotnej vrazit (jinak by se mi líbil i Philips ORT7500 http://www.philips.cz/c-p/ORT7500_10 což je prakticky totéž)

Od Pure se mi líbí Evoke 2S nebo D6.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: José 14. 12. 2014, 09:17:54
Chci to na chalupu, kde nám rádio běží jako kulisa prakticky nonstop, takže retro design se hodí. Žádnou LAN a tedy ani NAS odkud bych to mohl něčím krmit tam neprovozuju. Internet si v případě potřeby pouštíme z mobilního hotspotu od Vodafone (R201) nebo mobilu přes WiFi tethering. I když se dostaví LTE, tak budu mít tarif s FUP, takže internetové rádio taky nehrozí. Jediné, co trochu může dávat smysl, je pustit si něco z mobilu/tabletu a to mi přijde jednodušší přes BT A2DP, které je standardní a přímo k tomu určenou bezdrátovou alternativou linkového vstupu, než nějak laborovat s WiFi, kde nevím o tom, že by byl nějaký standardizovaný a široce rozšířený protokol pro distribuci audia. Co by nebylo marný by byl USB port s možností vrazit tam USB flash disk a hrát z něj MP3 soubory.

Původně sem se chtěl vejít do 3 tis., čtyřka co stojí Lenco DR-05 BT je fakt maximum co do toho sem ochotnej vrazit (jinak by se mi líbil i Philips ORT7500 http://www.philips.cz/c-p/ORT7500_10 což je prakticky totéž)

Od Pure se mi líbí Evoke 2S nebo D6.

Jo ten Philips vypadá taky pěkně, je vidět, že jsem delší dobu nesledoval cvrkot a co je nového na pultech v ČR.... Tu Pure Evoke 2S mám. Tu Pure D6 vůbec vůbec neznám, vypadá to taky pěkně.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 14. 12. 2014, 13:30:11
...... je vidět, že jsem delší dobu nesledoval cvrkot a co je nového na pultech v ČR....
Sice jsou vidět změny v nabídce DAB přijímačů jen na některých pultech, ale třeba Conrad na Vánoce přidal několik novinek a ve své nabídce má nyní poměrně širokou nabídku. Třeba pro ty, kteří zatím jen opatrně začínají s DABem, do ceny 2200.-Kč mají na výběr už 10 přijímačů, třeba Sailor SA-215 klesl na pouhých 1059.-Kč a do ceny do 4020.-Kč se vejde dalších asi 15 modelů.  ;)
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: ivovi 14. 12. 2014, 14:05:04
Jen pripomenu, ze sirsi nabidka prijimacu vyplyva z toho, ze jak se zda netrvate uz nikdo na L pasmu a vsechny uvedene tipy pokud se nepletu L pasmo nemaji (notoricky zname Pure nepocitam). Nabidka prijimacu s L pasmem je stale bidna.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pvtr 14. 12. 2014, 18:30:40
Ahoj,

rád bych koupil DAB+ přijímač jako náhradu za polofunkční Tesla Eminent, rád bych se vešel do 3000 Kč, pokud by to stálo za to, šel bych i na 4000 Kč. Našel sem si následující modely, co si o nich myslíte, co bych si měl vybrat?

http://www.sangean.eu/products/dab-radios/ddr-31.html
http://www.sangean.eu/products/dab-radios/ddr-33.html
http://www.lenco.com/p/dr-05-bt/
http://hi-fi-systemy.heureka.cz/lenco-dr-02s/
http://www.blaupunkt.com/en/nc/products/audio-weurope/dab-radios/products/single/10260/
http://de.hama.com/00054812/hama-dr1500-digital-radio-bt-dab+-fm

Dík

Přijímačů s T-DAB je hodně, záleží k jakému hlavnímu účelu přijímač budete potřebovat.
Seznam přijímačů např. na
http://www.heureka.cz/?h[fraze]=DAB

Přenosná rádia začínají na ceně mírně pod 1 000 Kč - nejlevnější je na Heurece za 989 Kč
http://radioprijimace-radiobudiky.heureka.cz/caliber-hpg316d/

Pro kvalitnější poslech mikrosystémy s cenou i pod 3000 Kč.
Např.
Philips MCB2305 - 2 678 Kč
http://hi-fi-systemy.heureka.cz/philips-mcb2305/
Grundig MS 540 DAB+  za 2990 Kč
http://hi-fi-systemy.heureka.cz/grundig-ms-540-dab-plus/

Pokud by se hledalo, rádií by se určitě našlo více :-) Bohužel nevím, jak citlivé mají tyto přijímače tunery a před koupí by bylo dobré zjistit, zda přijímače mají alespoň standardní příjmové vlastnosti.

A ještě 1 věc mě napadla. Podstatné je, kde bydlíte. Přijímače totiž mají jen III.pásmo.





Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tonda 14. 12. 2014, 20:02:11
Po rozhovoru s dalšími členy domácnosti se ukázalo, že chtějí i CDčko a v oblasti mikrosystémů či přenosných přehrávačů je výběr fakt bídný a požadavek na DAB příliš omezující, krom dvou uvedených sem našel ještě Sony ZS-RS70BTB http://www.sony.cz/electronics/digitalni-radia/zs-rs70btb a to je asi tak všechno (v cenové relaci uvedené výše).

Takže sem se rozhodl od požadavku na DAB ustoupit i proto, že dle některých dostupných map je tam pokrytí hraniční a potenciálně problematické, a koupit Panasonic RX-D55 http://www.alza.cz/panasonic-rx-d55aeg-k-d501870.htm

I tak dík za diskusi.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pvtr 14. 12. 2014, 21:28:29
V současné době doporučuji rádio bez DAB nekupovat, zdá se mi to jako zbytečně vynaložené prostředky. Nabídka přístrojů s T-DAB rychle roste a pokud si teď nevyberete ten nejoptimálnější přijímač, třeba se za měsíc objeví.

Co se týče vámi zmiňovaného modelu od Panasonicu, tak s obdobnými parametry je hodně zajímavých jiných přijímačů, u kterých i za nižší pořizovací cenu budete mít vyšší kvalitu.

Vyplatí se vybírat a uvidíte, že si dobře vyberete.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pvtr 14. 12. 2014, 21:39:34
Pro zajímavost podle
http://www.heureka.cz/?h[fraze]=dab+cd

mohou vaše požadavky splňovat mj. následující přijímače

DAB+ rádio Dual DAB 43, FM,
Grundig RCD 1450 DAB+
Grundig RCD 1460 DAB+
Dual DAB-P 100
DENVER MCA-220

a další
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 15. 12. 2014, 08:41:14
I již mnou zmíněný Conrad nabízí třeba 2 "jezevčíky" v ceně kolem 3 tisíc. Mají FM, DAB+, USB/CD/MP3, síť/baterie, přenosné a stereo

http://www.conrad.cz/dab-radio-dual-dab-p-100-fm-usb-cd-cerna-stribrna.k352184

http://www.conrad.cz/dab-radio-dual-dab-43-fm-usb-sd-cd-cerna.k326077 má i SD
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Pamětník 15. 12. 2014, 08:44:22
Takže sem se rozhodl od požadavku na DAB ustoupit i proto, že dle některých dostupných map je tam pokrytí hraniční a potenciálně problematické, a koupit Panasonic RX-D55 http://www.alza.cz/panasonic-rx-d55aeg-k-d501870.htm
Tento "jezevčík" je ovšem krok zpět do technické historie. Místo tuneru pro DAB+ kazetovou mechaniku?  ::)
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Tonda 16. 12. 2014, 11:59:51
Díval sem se na ty "jezevčíky" od Dual a Grundig a dělá to na mě dojem čínských chrastítek (produkt vypadající stejně jako Dual DAB-P 100 jen bez DAB prodává Sencor za dvanáct stovek). DAB by byl fajn, ale ne za cenu zásadně horších ostatních parametrů.

Jediné o čem by se dalo jakž takž uvažovat je to Sony, ale to je momentálně dostupné akorát v jednom obchodě s nesmyslnou cenou 4 700 Kč.

Každopádně Panasonic už je doma, takže další debata už bude pouze akademická.
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: pista150 pista150 09. 01. 2015, 14:38:49
Má niekto skúsenosť? http://hi-fi-systemy.heureka.cz/grundig-ms-540-dab-plus/specifikace/#text
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: radomir.lubos 02. 10. 2017, 11:51:22
A je tedy to autorádio dobré? Jsi s ním spokojen?? Protože já sháním různé recenze a doporučení jaké autorádio si pořídit... Zatím jsem našel články tohoto tipu: http://www.tonystore.cz/jak-zapojit-autoradio-krok-za-krokem (http://www.tonystore.cz/jak-zapojit-autoradio-krok-za-krokem) a tak jsem si řekl, že se podívám po forech jestlipak něco najdu. A koukám, že ano, tak doufám, že se najde někdo kdo by mi poradil :)
Název: Re:Kvalitní digitální rádio pokud nějaké je
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 02. 10. 2017, 12:13:44
A je tedy to autorádio dobré? Jsi s ním spokojen?? Protože já sháním různé recenze a doporučení jaké autorádio si pořídit... Zatím jsem našel články tohoto tipu: http://www.tonystore.cz/jak-zapojit-autoradio-krok-za-krokem (http://www.tonystore.cz/jak-zapojit-autoradio-krok-za-krokem) a tak jsem si řekl, že se podívám po forech jestlipak něco najdu. A koukám, že ano, tak doufám, že se najde někdo kdo by mi poradil :)

Do auta jsem pořídil Pioneer MVH-290DAB jelikož původní original radio mi odešlo a už se to nedalo snášet ty problemy s ním. Musim řict že jsem s tim pioneerem velice spokojen, perfektní radio, jen doporučuju vyměnit antenu za střešní dab/dab+ od calearo. Citlivost je výborná, hraje mi všecko jak má i L band, radio upřednostnuje iii band, jeli dostupný. Na liberecku funguje jak má, dokonce mi to hralo i v české lípě a podobně. Samozřejmě mužeš dat třeba kenwood či jvc, nebo sony (pokud už ma model s dab+). Oproti anteně na okno má vyměna té střešní smysl, hlavně co se tyče příjmu dab, dokonce jsem se divil jak to někde muže hrát ale hraje, jen na vyměnu anteny musiš byt trochu zčnější to je pravda, ale da se to zvladnout :) hlavně s klidem, ja jsem spokojen.