Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: sis 13. 10. 2012, 10:42:15

Název: prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 13. 10. 2012, 10:42:15
Dobrý den, prosím o radu. Mám nizkoenergetický RD, Nechtěl jsem dělat zbytečné prostupy přes střechu, takže mě firma dala do pudy, která je zateplená antenu a nějaky zesilovač (http://rapid661.rajce.idnes.cz/antena/ (http://rapid661.rajce.idnes.cz/antena/)). Vpohodě jsem na to chytal MUX1-3. Nyní pustili v Ostaravě Mux4, ovšem již ho nechytnu. Zkoušel jsem z okna vystrčit antenu a hned byl signal velmi dobrý. Ovšem jakmile se antena schovala opět na půdu, byl signal opět žádný. Numite mi prosím někdo poradit, zda si počidit jinou antenu, nebo zdali použit ještě zesilovač ( a jaký)? Díky Lumír
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: amatér Tondach 13. 10. 2012, 11:05:50
Další zesilovač vám s největší pravděpodobností nepomůže....! Ne nadarmo platí, že nejlepší zesilovač je anténa.
Příjem pod střechou (na půdě) je vždycky záležitost náhody a nelze to brát jako normální. Kdyby to platilo, nedával by na střechu anténu nikdo a všechny by byly na půdách.   
Anténu (síto) máte dobrou a jak sám píšete, tak venku to jde. Asi se venkovní anténě nevyhnete. Ale anténa nemusí být jenom na střeše, ta může být třeba "na klacku na záhoně" obrazně řečeno. 
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Kuba Melín 13. 10. 2012, 12:08:23
Z jakeho materialu je ta strecha?

Prijem na pude je opravdu nejisty, navic cim vyssi kanal, tim vyssi utlum ta strecha udela, tedy u kanalu 63 pouzivaneho v soucasne dobe v Ostrave je ten utlum strechou znacny.

Zesilovace nepomohou, ani jina antena (mate huste ceske sito, coz je pro prijem vysilacu s horizontalni polarizaci velmi dobra antena), je tedy treba bud laborovat s umistenim a smerovanim anteny na pude, a nebo, pokud to nepomuze, zacit resit umisteni anteny venku.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jan Novák 13. 10. 2012, 12:12:35
Až na tu střechu napadá sníh, tak může být problém i se zbývajícími muxy.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 13. 10. 2012, 12:17:25
Díky za informace, moc jste mě teda nepotěšily  :(

Na střeše je betonová taška a pod ní izolace 20cm.
Po pudě jsem již s antenou běhal a nic. Přes střechu se mi prostup dělat nechce (prostup přes střechu cca 600,- (navíc možnost kondenzátu přes prostup) dále je tam ta vata a zevnitř natahla parozabrana). Zřejmě budu muset počkat, až pustí vysilač tuším v hlubočci a doufat, že příjem bude lepší. O čemýž ovšem pochybuji......

PS: sníh již byl loni na střeše a žadnej problém nebyl
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jan Novák 13. 10. 2012, 12:27:50
Tak to protáhněte někde kolem okna.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: pozemák 13. 10. 2012, 14:00:19
ta izolace bude asi velkej problém, anténa holt musí ven. Něco se snad vymyslet dá, držáky a tyče jsou všemožné, dá se koupit z internetu opravdu ledacos co lze použít do různých míst. (balkony, stěny, střechy, vikýře, komín a další všemožná místa na domě)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Enik 13. 10. 2012, 20:40:28
Především je ta anténa špatně poskládaná, takže nemá plný zisk. Jelikož se v OV vysílá na k63 je správné sestavení antény a její naladění docela kritické. Začal bych tedy tam.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Martin X 14. 10. 2012, 07:57:06
Já bych ještě počkal. Myslím si, že Mux4 v Lanové nejde na slibovaných výkon 10kW, protože TV mi ukazuje stejnou sílu jako z 1. máje na 800W. Z vysílače LTV 2kW v Klimkovicích mi TV ukazuje vyšší sílu, přestože ho mám 2x dál než Lanovou.
Jestli se někomu zlepšil příjem, tak proto, že v Lanové je vysílač vyšší než na 1. máje. Ale silnější není.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Amos Komenski 14. 10. 2012, 08:38:27
Zde je typický příklad, kdy někdo má na "nízkoenergetický RD" miliony,ale šušní zaplatit si řádné technické řešení pro TV příjem.
Jestli jste ten RD jste stavěl také "na koleně" a s různými "rádci" na internetu, příp. polovičatými řešeními, které budou za pár let Vaší noční můrou, tak Vás potěš bůh. Je dojemné, že jste " nechtěl dělat zbytečné prostupy přes střechu", ale jak víte, že byly zbytečné? Jak máte řešeno odsávání par a vlhkosti z domu, kuchyně, koupelny - taky jste nechtěl něco dělat? Nebo jste si udělal domek typu "smrádeček, ale teploučko"?
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 15. 10. 2012, 08:02:42
Zde je typický příklad, kdy někdo má na "nízkoenergetický RD" miliony,ale šušní zaplatit si řádné technické řešení pro TV příjem.
Jestli jste ten RD jste stavěl také "na koleně" a s různými "rádci" na internetu, příp. polovičatými řešeními, které budou za pár let Vaší noční můrou, tak Vás potěš bůh. Je dojemné, že jste " nechtěl dělat zbytečné prostupy přes střechu", ale jak víte, že byly zbytečné? Jak máte řešeno odsávání par a vlhkosti z domu, kuchyně, koupelny - taky jste nechtěl něco dělat? Nebo jste si udělal domek typu "smrádeček, ale teploučko"?

Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Petr Svoboda 15. 10. 2012, 09:08:26
Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.
Když ti to dělala odborná firma, tak je zase zavolej. Když jim do toho začneš amatérsky vrtat podle rad z fór, jenom jim rozbiješ jejich koncepci.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: dxpetr 15. 10. 2012, 09:31:27

Jestli fotka te spatne slozene anteny, co jste tady publikoval odpovida realite a neni pouze pro ilustraci, tak vam s politovanim musim sdelit, ze tu "montaz" neprovadela "odborna firma" , ale prase. Takto volne pohodit antenu na pudu ??????
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: pepa novák 15. 10. 2012, 09:56:09
odborná firma nepočítala s tím, že bude třeba do baráku v budoucnu z venku vést kabely ? To mi docela zaráží. Dnes se dělají tzv. inteligentní domy plné "husích krků" a vstupů/výstupů do baráku, aby se v budoucnu mohly tahat kdejaké kabely a jenom měnit/přidávát kabely (TV, internet, satelit atd.) prostě to, co v mezidobí "technologická revoluce" přinesla. Zejména dnes se vše docela rychle mění, i ten 63k by se měl změnit, takže i tady nějaké řešení, které se dá snadno předělat. navíc prostup střechou se dá tepelně zaizolovat a případný stožár/kabely použít nejen na TV/R anténu, ale i na satelit či wifi anténku atd. Mimochodem - třeba se dočkáme DAB a bude možná instalovat další anténa  ;)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 15. 10. 2012, 14:14:36
Jejda, nevěděl jsem že můj příspěvek vyvolá takový negativní ohlas.
Jinak, antena jak je na fotce, tak v tomto místě není, jen jsem sní běhal po půdě a hledal lepší signál  ;) Co se týče prostupu střechou, samozřejmě že to udělat jde, ale pokud chytám ostatní muxy na půdě, tak jsem doufal že chytnu i tento mux.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Kuba Melín 15. 10. 2012, 15:09:29
Podle těch fotek opravdu danou instalaci NEMOHLA dělat odborná firma ale jen firma, která se odbornou nazývá.

Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Miloslav Soška 15. 10. 2012, 16:07:55
nějaká hobby firma....
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Amos Komenski 16. 10. 2012, 11:18:22
Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.

No myslím,že je na čase, abyste nám sdělil jméno či název oné odborné firmy, aby si i ostatní čtenáři mohli od nich udělat "půdní antény" a zbytečně neinvestovat do antén venkovních. Možná má nějaké know-how, o kterém ani já za svých mnoho desítek let nemám ani potuchy....

Myslím ale, že tu odbornou firmu budete krýt, jelikož důvod neinstalace venkovní antény je zcela jiný - Vy jste asi chtěl ušetřit i za hromosvod a možná si pletete pojem nízkoenergetický s nízkonákladovým a ještě spoléháte na to,že do domu bez venkovní antény blesk neudeří. Mimochodem, máte v obci bezdrátového poskytovatele internetu ? Myslíte, že i on si dovolí dát své přijímací zařízení na půdu? Anebo kvůli toho se navždy uvážete kyslíkatému ADSL?
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: David Kříž 16. 10. 2012, 11:41:07
Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.

No myslím,že je na čase, abyste nám sdělil jméno či název oné odborné firmy, aby si i ostatní čtenáři mohli od nich udělat "půdní antény" a zbytečně neinvestovat do antén venkovních. Možná má nějaké know-how, o kterém ani já za svých mnoho desítek let nemám ani potuchy....

Myslím ale, že tu odbornou firmu budete krýt, jelikož důvod neinstalace venkovní antény je zcela jiný - Vy jste asi chtěl ušetřit i za hromosvod a možná si pletete pojem nízkoenergetický s nízkonákladovým a ještě spoléháte na to,že do domu bez venkovní antény blesk neudeří. Mimochodem, máte v obci bezdrátového poskytovatele internetu ? Myslíte, že i on si dovolí dát své přijímací zařízení na půdu? Anebo kvůli toho se navždy uvážete kyslíkatému ADSL?
poskytovatel internetu dá své zařízení na hromosvod :D
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jaroslav Syrový 16. 10. 2012, 14:55:57
Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.
Tak to byla tutově firma ZSO vedená prof.šmidl. Vrzalem  ::)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 16. 10. 2012, 15:33:05
Nevím, co je špatného na tom, mít antenu na půdě, pokud to šlape. Jestli je antena poskladaná dobře nebo špatně, to jako laik nepoznám, ale doposud jsem s příjmem neměl žádný problém. Jak jsem psal výše, Mux1-3 chytám, to samé s poláky, tak nevidím jediný důvod nevěřit firmě, která instalaci provevedla.
Název: To sis
Přispěvatel: Enik 16. 10. 2012, 15:35:41
Opravdu nemá smysl rozebírat stavbu domku, ale pokud tu anténu montovala odborná firma, tak bych chtěl znát toho odborníka! Ta anténa je totiž špatně sestavená! Člověk který ji montoval vůbec neměl tušení jak patří sestavit. Opravdový odborník si něco takového nedovolí. To, co je nám tu sdělováno, je naprostý nesmysl. Takhle ta anténa prostě nemůže fungovat! Tak jako auto musí jezdit po venkovní komunikaci, tak i anténa patří ven. Nebo si snad někdo dovolí komín od kotle ukončit pod střechou s tím, že to stačí? Vždyť kouř přece z půdy uteče škvírami! Ne? Tak proč by se stejnými škvirami nedostal signál na televizní anténu!?
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jaroslav Syrový 16. 10. 2012, 15:47:17
Nevím, co je špatného na tom, mít antenu na půdě, pokud to šlape. Jestli je antena poskladaná dobře nebo špatně, to jako laik nepoznám, ale doposud jsem s příjmem neměl žádný problém. Jak jsem psal výše, Mux1-3 chytám, to samé s poláky, tak nevidím jediný důvod nevěřit firmě, která instalaci provevedla.
Jenomže tady to zjevně nešlape. A popravdě řečeno, tak to pod střechou nešlape skoro nikde. Možná někde 100m od vysílače ano, ale to není případ většiny lidí.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jan Novák 16. 10. 2012, 17:25:29
Nevím, co je špatného na tom, mít antenu na půdě, pokud to šlape. Jestli je antena poskladaná dobře nebo špatně, to jako laik nepoznám, ale doposud jsem s příjmem neměl žádný problém. Jak jsem psal výše, Mux1-3 chytám, to samé s poláky, tak nevidím jediný důvod nevěřit firmě, která instalaci provevedla.
Jenomže tady to zjevně nešlape. A popravdě řečeno, tak to pod střechou nešlape skoro nikde. Možná někde 100m od vysílače ano, ale to není případ většiny lidí.
Zas bych nepřeháněl. Protože jak píše, až doteď mu to funguje bez problémů na Mux1-3 i polské muxy, jen nový Mux4 je problém. Takže firma splnila, co kdysi dostala zadáno. Samozřejmě, jiná věc je, že je to řešení nevhodné.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jaroslav Syrový 16. 10. 2012, 17:33:36
Ale nefunguje mu to na mux 4, což tady řešíme.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jan Novák 16. 10. 2012, 17:35:44
Ale nefunguje mu to na mux 4, což tady řešíme.
My teď ano, ale nemusela to řešit ta firma.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: pozemák 16. 10. 2012, 17:39:38
Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.
Tak to byla tutově firma ZSO vedená prof.šmidl. Vrzalem  ::)

Hele Syrovej, nechtěl bys už toho rýpání po diskuzích nechat? Už to nikoho nebaví a akorát dokazuješ jakej jseš chudák když se musíš pořád do někoho navážet. Radši si hled' svého a svých antén a ostatní nech laskavě na pokoji :P

"tak to pod střechou nešlape skoro nikde. Možná někde 100m od vysílače ano" To si děláš srandu nebo to myslíš vážně ...

Jinak na půdě se dá přijímat, někde to jde přestože to není ANO ideál místo pro anténu. Záleží jaká to je střecha jaké to má zateplení, materiál atd. U mě to jde i přes 50km chytat na půdě  ;) Když můžou lidi chytat DVB-T v pokoji ma mizernou pokojovku, tak proč by to nemělo jet výše a s mnohem lepší anténou? Chlape, přemýšlej taky občas (hlavou) ....  ;D ;D ;D
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Petr Svoboda 16. 10. 2012, 18:34:48
musím přiznat, že je celkem zábavné sledovat tyto přestřelky.
A znovu si připomínám, proč nás/vás/je, nemají „obyčejní“ lidi rádi.
Pořád se totiž omílá, proč anténa pod střechou být nesmí (nebo naopak může), aniž by zazněly skutečné argumenty*.

Tazatele trochu nachytala na hruškách dodavatelská firma, když mu dala anténu pod střechu.
Je klidně  možné, že tomu skutečně rozuměla, využila lokálních podmínek k svérázné realizaci a vyhověla zadání uživatele. Je také dost pravděpodobně, že to zadání bylo špatné - já vždy říkám, že kvalita řešení odpovídá kvalitě zadání. Z mizerného zadání nikdy nevzejde dobré až výborné řešení, nanejvýš tak průměrné.
No a chudák uživatel extrapoloval závěrečné tvrzení dodavatele, totálně mu to selhalo a teď pátrá po fórech po řešení, nejlépe řešení-zadarmo.

Tak mi nezbývá než dodat: tazateli, opakuješ špatné zadání, k tomu nově přilepuješ i špatnou metodu řešení. Neočekávej dobrý výsledek. Znovu doporučuji kontaktovat původní firmu s rozšířeným zadáním.

* Schválně, pustíte se někdo do vysvětlování, co se děje, když je anténa na půdě, a proč to téměř „nemůže jít“? Proč je to doopravdy zoufalství? A to, aniž byste ulpěli na povětrnostních vlivech? (tedy vlnové záležitosti, síly a homogenity pole, úrovně, měření,…)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jaroslav Syrový 16. 10. 2012, 20:32:31
Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.
Tak to byla tutově firma ZSO vedená prof.šmidl. Vrzalem  ::)

Hele Syrovej, nechtěl bys už toho rýpání po diskuzích nechat? Už to nikoho nebaví a akorát dokazuješ jakej jseš chudák když se musíš pořád do někoho navážet. Radši si hled' svého a svých antén a ostatní nech laskavě na pokoji :P

"tak to pod střechou nešlape skoro nikde. Možná někde 100m od vysílače ano" To si děláš srandu nebo to myslíš vážně ...

Jinak na půdě se dá přijímat, někde to jde přestože to není ANO ideál místo pro anténu. Záleží jaká to je střecha jaké to má zateplení, materiál atd. U mě to jde i přes 50km chytat na půdě  ;) Když můžou lidi chytat DVB-T v pokoji ma mizernou pokojovku, tak proč by to nemělo jet výše a s mnohem lepší anténou? Chlape, přemýšlej taky občas (hlavou) ....  ;D ;D ;D
V první řadě si ty hleď violy a netentuj se do antén, o kterých sotva víš, že existují. Nebo zalez do skříně na půdě a zabouchni za sebou dveře, protože jedině tak odsud zmizí ty tvoje úchylný "rady", který nepomůžou vůbec nikomu.

Jinak je ale dobrý, že ses poznal v mým předchozím příspěvku, inu potrefená husa zakejhala  ;D ;D ;D
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Jaroslav Syrový 16. 10. 2012, 20:36:15
musím přiznat, že je celkem zábavné sledovat tyto přestřelky.
A znovu si připomínám, proč nás/vás/je, nemají „obyčejní“ lidi rádi.
Pořád se totiž omílá, proč anténa pod střechou být nesmí (nebo naopak může), aniž by zazněly skutečné argumenty*.

Tazatele trochu nachytala na hruškách dodavatelská firma, když mu dala anténu pod střechu.
Je klidně  možné, že tomu skutečně rozuměla, využila lokálních podmínek k svérázné realizaci a vyhověla zadání uživatele. Je také dost pravděpodobně, že to zadání bylo špatné - já vždy říkám, že kvalita řešení odpovídá kvalitě zadání. Z mizerného zadání nikdy nevzejde dobré až výborné řešení, nanejvýš tak průměrné.
No a chudák uživatel extrapoloval závěrečné tvrzení dodavatele, totálně mu to selhalo a teď pátrá po fórech po řešení, nejlépe řešení-zadarmo.

Tak mi nezbývá než dodat: tazateli, opakuješ špatné zadání, k tomu nově přilepuješ i špatnou metodu řešení. Neočekávej dobrý výsledek. Znovu doporučuji kontaktovat původní firmu s rozšířeným zadáním.

* Schválně, pustíte se někdo do vysvětlování, co se děje, když je anténa na půdě, a proč to téměř „nemůže jít“? Proč je to doopravdy zoufalství? A to, aniž byste ulpěli na povětrnostních vlivech? (tedy vlnové záležitosti, síly a homogenity pole, úrovně, měření,…)
Proč máš u mobilního telefonu lepší příjem venku, než někde v místnosti? Nebo WiFi signál je lepší přijímat na anténu venku, než pod střechou? Je to prostě stejné jako u TV, kde zastínění čímkoliv (střecha, krovy, izolace apod.) způsobuje pokles intenzity a naopak může způsobovat degradaci.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 16. 10. 2012, 20:45:39
Před dvěma lety jsem potřeboval řešit příjem televize, muj požadavek byl, abych mohl přijímat televizi přes setobox. Firma (dle Vás "šmudla") po měření navrhl toto řešení. Vysílalo se tuším z Hošťalkovic a ještě byl tuším vysílač někde nad bazaly. Vzdálenost od ostravy cca 25km. Tuším že byl Mux1 a Mux2. A ono to fungovalo. Poté začal vysílat Mux 3 a opět fungovalo, začali vysílat poláci a opět to funguje. Začala vysílat regio televize LTV a opět to funguje........... Tak nevím proč byla chyba, že jsem dal antenu neantenu na pudu.  Někteří píšou, že mají anténu v bytě, to být může? Ta nemusí být na střeše? Nevidím jediný rozdíl mezi antenou na půdě a v pokoji!
Ted když začla vysilat 4, tak sem se zeptal na Váš názor. Někteří píšou, že nechytnou 4 ani v ostravě, tak jsem chtěl slyšet Váš názor, jelikož bydlím 25km od ostravy a kousek pod zalesněným kopcem, který mám směrem na ostravu....
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Vladimír Dráb 16. 10. 2012, 22:40:49
To víte, tady je každej chytrej jak rádio a přitom o vašich příjmových podmínkách nic neví. Takže buďte v klidu, nechte si na půdě od uvedené firmy změřit signál a případně navrhnout řešení. Přesto, že se to mnohým nelíbí, firma odvedla práci, která splnila očekávání a nikdo nemůže se zárukou postavit anténu na příjem budoucí. Samozřejmě provedení dle fotek není právě ideální, ale netuším proč by anténa nemohla být na půdě. Na půdu jsem instaloval možná stovky antén a vždy bez problémů. Takže z toho vyplývá, že anténa se staví dle skutečných podmínek a ne něčích zbožných přání. Někdy jsem se i zákazníkovi omlouval, jak špatné místo jsem pro anténu vybral (třeba cca 10cm nad plochou plechovou střechou), ale od toho máme aspoň někteří měřící techniku, abychom se výsledky měření řídili. Pakliže mám dva metry nad střechou MER 24 a 10cm nad střechou MER 32 a o pár dB silnější signál nevím proč bych se měl řídit obecným co nejdál od plechu..  :)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Enik 16. 10. 2012, 22:46:46
Před dvěma lety jsem potřeboval řešit příjem televize, muj požadavek byl, abych mohl přijímat televizi přes setobox. Firma (dle Vás "šmudla") po měření navrhl toto řešení. Vysílalo se tuším z Hošťalkovic a ještě byl tuším vysílač někde nad bazaly. Vzdálenost od ostravy cca 25km. Tuším že byl Mux1 a Mux2. A ono to fungovalo. Poté začal vysílat Mux 3 a opět fungovalo, začali vysílat poláci a opět to funguje. Začala vysílat regio televize LTV a opět to funguje........... Tak nevím proč byla chyba, že jsem dal antenu neantenu na pudu.  Někteří píšou, že mají anténu v bytě, to být může? Ta nemusí být na střeše? Nevidím jediný rozdíl mezi antenou na půdě a v pokoji!
Ted když začla vysilat 4, tak sem se zeptal na Váš názor. Někteří píšou, že nechytnou 4 ani v ostravě, tak jsem chtěl slyšet Váš názor, jelikož bydlím 25km od ostravy a kousek pod zalesněným kopcem, který mám směrem na ostravu....
Pohoršuješ se zcela zbytečně! Anténa v bytě je stejný nesmysl jako anténa na půdě nebo ve sklepě. Jistě je možné takto získat postačující signál pro spolehlivý příjem, ale nikdy ten signál nebude stejně kvalitní jako by poskytla anténa na střeše. Pokud je signál pod střechou nedostatečný, pak je nutné dát anténu na střechu. O tom nemá smysl diskutovat.
 Problém ovšem je, že ta anténa je špatně sestavená. Už to tu říkám po třetí!!! Takže ten kdo ji sestavil nebyl odborník ale trouba!
 Pokud Ti tedy nefunguje MPX4 na špatně sestavenou anténu pod střechou, je potřeba tu anténu sestavit správně a dát ji na střechu. Pokud to pomůže, bude dobře. Pokud to nepomůže, bude potřeba zvolit jiné a lepší řešení!
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Vladimír Dráb 16. 10. 2012, 22:58:17
Podle toho obrázku si nejsem jistý jestli je špatně sestavena, nebo jen nafocena tak, že to vypadá jako by prvky byly částečně mimo síto. Hodně by pomohlo foto z boku a zhruba z výšky středu antény. Nebo je jenom reflektor přiklopen k prvkům což je taky špatně, ale mohlo to vzniknout až s pokusy o příjem MUXu 4.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: lance 16. 10. 2012, 23:10:14
@ sis
1) Jestli skutečně podle fota ti tam takhle smontovanou antenu nechala "firma" přičemž za instalaci si nechala ještě zaplatit, tak hlavní rada je - už je nikdy nepouštěj do baráku!
2) samotné umístění antény na půdě nemusí být žádný problém pokud je dobrý signál... může ti to jet celý život, jenže to co platí pro jeden vysílač (Hošťálkovice 100kW, nebo poláci...) nemusí platit pro jiný vysílač - v tvém případě MuX 4 vysílající 10kW na vysokém kanále (vyšší útlum prostředím a horší ohyb za překážky obecně...) a z jiného směru !
proto zde kolegové upozorňují na to že prostě anténa patří ven.... vytažením antény na střechu dostaneš zadarmo klidně 20dB navíc a s lepším odstupem signálu od šumu který žádným zesilovačem nedoženeš
3) v tvém případě bych v první řadě začal pořádným sestavením antény a poté "prozkoumáním" signálu na půdě. Nemusí to být úplně ztraceno, pokud by se tam nějaký ten signál K63 objevil, tak je jistá naděje že po budoucí změně kanálu MUXu 4 z K63 na nižší (zřejmě K38 příští rok) tak by se podmínky příjmu mohly zlepšit.... pořád ale platí, že budeš laborovat s řešením řádově horším, než umístit anténu na vhodné místo ven (ovšem taky platí, že můžeš nakonec uspět i pod střechou... ;) anebo ztratíš jen spoustu času a úsilí abys zjistil žes měl dát anténu ven hned)
4) evidentně problematice nehovíš tak si na to raději někoho pozvi (někoho jiného než inkrimin. firmu... takto složená anténa je neomluvitelná bez ohledu na to jestli fungujue nebo ne)...
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: suresd1 16. 10. 2012, 23:21:33
jak to tu čtu tak koukám že se tady více řeší stavba :D než samotný problém když tak mi pisni odkud jsi na email a pořešíme to  každopádně tu anténu moc dobrá firma nedělala pokud ti ji nechala takto když se nato podiváš nepřipadá ti že je na te anteně něco opačně ? a že tam i něco chybí ale všechno se dá napravit .  email je  suresd@seznam.cz   :P
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: pozemák 16. 10. 2012, 23:35:51
Před dvěma lety jsem potřeboval řešit příjem televize, muj požadavek byl, abych mohl přijímat televizi přes setobox. Firma (dle Vás "šmudla") po měření navrhl toto řešení. Vysílalo se tuším z Hošťalkovic a ještě byl tuším vysílač někde nad bazaly. Vzdálenost od ostravy cca 25km. Tuším že byl Mux1 a Mux2. A ono to fungovalo. Poté začal vysílat Mux 3 a opět fungovalo, začali vysílat poláci a opět to funguje. Začala vysílat regio televize LTV a opět to funguje........... Tak nevím proč byla chyba, že jsem dal antenu neantenu na pudu.  Někteří píšou, že mají anténu v bytě, to být může? Ta nemusí být na střeše? Nevidím jediný rozdíl mezi antenou na půdě a v pokoji!
Ted když začla vysilat 4, tak sem se zeptal na Váš názor. Někteří píšou, že nechytnou 4 ani v ostravě, tak jsem chtěl slyšet Váš názor, jelikož bydlím 25km od ostravy a kousek pod zalesněným kopcem, který mám směrem na ostravu....
Pohoršuješ se zcela zbytečně! Anténa v bytě je stejný nesmysl jako anténa na půdě nebo ve sklepě. Jistě je možné takto získat postačující signál pro spolehlivý příjem, ale nikdy ten signál nebude stejně kvalitní jako by poskytla anténa na střeše. Pokud je signál pod střechou nedostatečný, pak je nutné dát anténu na střechu. O tom nemá smysl diskutovat.
 Problém ovšem je, že ta anténa je špatně sestavená. Už to tu říkám po třetí!!! Takže ten kdo ji sestavil nebyl odborník ale trouba!
 Pokud Ti tedy nefunguje MPX4 na špatně sestavenou anténu pod střechou, je potřeba tu anténu sestavit správně a dát ji na střechu. Pokud to pomůže, bude dobře. Pokud to nepomůže, bude potřeba zvolit jiné a lepší řešení!

No, doufám že to myslíš Eniku s rezervou a né doslovně .... Anténa ve sklepě či anténa na půdě je opravdu hooodně velký rozdíl. Zatímco ve sklepě nebude hrát jistě nic, tak naopak na půdě může hrát téměř vše. (např. u nás na půdě) neříkám že je to ideál  - to určitě né, ale říkám že to fungovat může. Já takto chytám německý Ochsenkopf (protože není jiné venkovní řešení) a frčí to jako malina. Ve sklepě bych dal víš co ... "0" směrů "0" programů.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: pozemák 16. 10. 2012, 23:42:00
Pane Komenski, jen pro Vaši informaci, RD mě stavěla odborná firma (jelikož nejsme na nějakém stavebním foru, nebudem to rozebírat), anteny mě dělala také odborná firma, která mě doporučila antenu do půdy, jelikož po jejich měření, byl signal na půdě perfektní. Takže na zmiňovanou antenu nechytam jenom český Mux 1-3, ale také polské Muxy. Tak jsem se pouze ptal na možnost řešení. Nyné se spekuluje otom, že Mux 4 z Hladnova ještě nejede na plný výkon, tak uvidíme.
Tak to byla tutově firma ZSO vedená prof.šmidl. Vrzalem  ::)

Hele Syrovej, nechtěl bys už toho rýpání po diskuzích nechat? Už to nikoho nebaví a akorát dokazuješ jakej jseš chudák když se musíš pořád do někoho navážet. Radši si hled' svého a svých antén a ostatní nech laskavě na pokoji :P

"tak to pod střechou nešlape skoro nikde. Možná někde 100m od vysílače ano" To si děláš srandu nebo to myslíš vážně ...

Jinak na půdě se dá přijímat, někde to jde přestože to není ANO ideál místo pro anténu. Záleží jaká to je střecha jaké to má zateplení, materiál atd. U mě to jde i přes 50km chytat na půdě  ;) Když můžou lidi chytat DVB-T v pokoji ma mizernou pokojovku, tak proč by to nemělo jet výše a s mnohem lepší anténou? Chlape, přemýšlej taky občas (hlavou) ....  ;D ;D ;D
V první řadě si ty hleď violy a netentuj se do antén, o kterých sotva víš, že existují. Nebo zalez do skříně na půdě a zabouchni za sebou dveře, protože jedině tak odsud zmizí ty tvoje úchylný "rady", který nepomůžou vůbec nikomu.

Jinak je ale dobrý, že ses poznal v mým předchozím příspěvku, inu potrefená husa zakejhala  ;D ;D ;D

Na DiGozone si určitě teda violy hledět nebudu, to snad nemyslíš vážně.  :o Práce je práce, hobby je hobby, volný čas je volný čas. Laskavě toto respektuj - sám tak činíš, tak neotravuj.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: suresd1 16. 10. 2012, 23:43:10
prvně bude muset vyřešit sestavení te antény a nahozeni te chybějicí krytky pač pokud to dá takto ven a příjde dešt tak to pozná 
:D
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Petr Svoboda 17. 10. 2012, 08:32:52
Ještě přidám příspěvek pro tazatele. Já bych postupoval takto:

1) oslovil bych původního dodavatele
 

2) položil mu otázku: "Vznikly u mne pochybnosti, zda vámi instalovaná anténa poskytuje dobrý signál a to dlouhodobě. Prověřte to." (slušná firma v konkurenčním prostředí mi dá slušnou a věcnou odpověď, možná i zdarma. Pokud je firma neslušná nebo nemá lokální konkurenci, odpověď tomu bude odpovídat. Je možné, že odpovědí bude i výsledek měření původního, příp. srovnání se současným stavem).
 

3) pokud dodavatel zjistí nežádoucí stav příjmu, napraví to - pokud půjde o záruční opravu, bude to zdarma. Jestli došlo k vnější změně příjmových podmínek, něco si naúčtuje.
 

4) přidal NOVÉ ZADÁNÍ na rozšíření příjmu o nový multiplex. S vědomím, že realizace bude něco stát.

Výsledkem sice budou nenulové náklady, ale spokojený příjem. (Když ti tato cesta nevyhovuje, jdi jinou.)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Martin B. 17. 10. 2012, 09:35:12
Dobrotivý Bože to je diskuze ;D ;D ;D
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: suresd1 17. 10. 2012, 15:02:00
já by firmu nechal firmou a dodělal si to sám tu antenu přeskladej a nebo požádej někoho kdo to umí  a hod ji ven a máš po problému pokud budeš mít zájem pisni na ten emai a mužem se domluvit
;)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Petr Svoboda 17. 10. 2012, 15:42:35
já by firmu nechal firmou a dodělal si to sám tu antenu přeskladej a nebo požádej někoho kdo to umí  a hod ji ven a máš po problému pokud budeš mít zájem pisni na ten emai a mužem se domluvit
;)
No ty jsi doopravdy borec:
já by firmu nechal firmou – a najal si jinou firmu nebo tebe? ty nejsi firma a děláš to sponzorsky (v tom případě potěš bůh)
dodělal si to sám – to evidentně neumí, proto sem píše
tu antenu přeskladej – opět, to neumí, jinak by to už udělal a nepsal sem
požádej někoho kdo to umí – protože není z oboru, neví jak poznat "že to někdo umí". Doposud měl za to, že ta firma je odborná a udělala to dobře. Jen za to chtěla peníze a tomu se tazatel chce nyní vyhnout.
hod ji ven – kouzelná rada, tys doopravdy z původního nepřečetl ani řádku
a máš po problému – pochopitelně, vše je jednoduché a ty to víš
pokud budeš mít zájem pisni na ten emai a mužem se domluvit – no konečně aspoň jedna informace k věci. Reklama. Jen se drápkem zachytit a už se to veze, že ano?!
Slíbíš zadarmo a pak to půjde v rychlém sledu - průraz střechy, stožár, antény, kabeláže, uzemnění, revize... Nebo to přilepíš pod štít přímo do pláště nízkoenergetického domu - a porušíš ho? Nebo máš jiný zadarmo-všelék a my všichni jsme tupí?
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: pozemák 17. 10. 2012, 15:44:16
já by firmu nechal firmou a dodělal si to sám tu antenu přeskladej a nebo požádej někoho kdo to umí  a hod ji ven a máš po problému pokud budeš mít zájem pisni na ten emai a mužem se domluvit
;)

Prosímtebe, nejdřív si vyřeš tu svojí anténu a až potom můžeš uvažovat o nějaké pomoci.  :D To je žalostný číst ten tvůj případ ve vedlejším vlákně s názvem ZESILOVAČ.

http://forum.digizone.cz/index.php?topic=2313.0
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Amos Komenski 18. 10. 2012, 07:23:04
To víte, tady je každej chytrej jak rádio a přitom o vašich příjmových podmínkách nic neví. Takže buďte v klidu, nechte si na půdě od uvedené firmy změřit signál a případně navrhnout řešení. Přesto, že se to mnohým nelíbí, firma odvedla práci, která splnila očekávání a nikdo nemůže se zárukou postavit anténu na příjem budoucí. Samozřejmě provedení dle fotek není právě ideální, ale netuším proč by anténa nemohla být na půdě. Na půdu jsem instaloval možná stovky antén a vždy bez problémů. Takže z toho vyplývá, že anténa se staví dle skutečných podmínek a ne něčích zbožných přání. Někdy jsem se i zákazníkovi omlouval, jak špatné místo jsem pro anténu vybral (třeba cca 10cm nad plochou plechovou střechou), ale od toho máme aspoň někteří měřící techniku, abychom se výsledky měření řídili. Pakliže mám dva metry nad střechou MER 24 a 10cm nad střechou MER 32 a o pár dB silnější signál nevím proč bych se měl řídit obecným co nejdál od plechu..  :)

Pane Drábe,až budete přesně vědět, proč anténa na půdě je jako házení perel sviním a proč NĚKDY je v těsné blízkosti kovových předmětů silnější, ale časo i nestabilnější elmg pole, pak něco vykládejte. 10cm nad kovovou střechu může anténu nainstalovat opravdu jenom mastič, který neví, že v zimě padá sníh. A na půdu montují antény jen zoufalci, kteří nemají hromosvod a domnívají se, že do domu nikdy nic neudeří a kteří místo pár hodinové briskní práce s venkovní anténou (a často i bez zesilovače) oblbují zákazníka půldenním laborováním a chozením po půdě a vyhazováním peněz za kolikrát zbytečné zesilovače. Nejlepším zesilovačem je anténa - VENKOVNÍ ANTÉNA ! Pokud Vy montujete antény jako TECHNICKOU KONEČNOU, pak je to zlé, velmi zlé..
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Martin B. 18. 10. 2012, 08:28:49
Zase takto bych nepaušalizoval... s anténou 10cm nad plechem nebo blízko kovových předmětů s Vámi pane Komenski naprosto souhlasím - je to nesmysl a nemělo by se to takto dělat -viz. důvody, které jste popsal a nemá cenu je opakovat. 

Domnívám se, že anténu na půdě je nutné však posuzovat skutečně vždy jednotlivě případ od případu (dle místních příjmových podmínek, dle místních možností, dle střešní krytiny atd.. atd..) a netvrdit paušálně, že je špatná. Ano samozřejmě, lépe je dát anténu ven - o tom bez debat, ale rozhodně bych si nedovolil tvrdit, že anténa na půdě je vždy "házení perel sviním" a že ji montují jen zoufalci.
Ostatně i např. profesionálové z ČRa měli ball Čro2 Praha z VKV na jednom bývalém středovlném vysílači, (kde jsem to pak procházel a studoval jeho historii) udělán VKV pětiprvkovou anténou na půdě a od ní hezky oválná dvojlinka v husím krku do vysílacího sálu a do tuneru :D a jak jim to hezky hrálo  ;D
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Amos Komenski 18. 10. 2012, 11:03:23
Ale jistěže, čím nižší kanál, tím se méně projeví stínící účinky střešní krytiny a konstrukce.
Je to otázka preference - dát anténu tam kam patří - tedy do max. úrovně elmg pole (což je vždy někde venku) a získat signál (i signály do budoucna) v největším užitečným poměrem signál/šum (a rušení) , anebo se "sklonit" pod střechu, získat kolikrát 10x až 100x slabší, nehohomogenní a s počasím se měnící signál a pak honit vodu zesilovači a ztratit veškeré výhody ziskové a směrové antény.
Profesionál vždy volí jistotu, mastič - to je teď dobré, rychle pryč....
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Martin B. 18. 10. 2012, 12:39:17
Ale ano, však píšu: "Ano samozřejmě, lépe je dát anténu ven - o tom bez debat"... ale ono to jaksi ani mnohdy nejde, byl jsem svědkem i situace, kde se společenství vlastníků BD dohodlo, že udělají novou střechu (stará byla děravá a to i od prostupů a děr od anténních stožárů, svodů atd. za několik desítek let) a potom vydali zákaz na střechu cokoliv montovat -a to bez vyjímek. Všechny antény musely pod střechu, kdo chtěl přidělal si na fasádu parabolu, kdo chtěl přijímat pozemní vysílání musel na půdu... a takových různých případů může být mnoho.
Chápu však, že Vy byste se s potenciálním zákazníkem z takového BD ani nebavil a jakoukoliv zakázku rovnou odmítnul...
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Vladimír Dráb 18. 10. 2012, 12:56:48
Víte, to je tak ZA SVOU PRÁCI JSEM ZVYKLÝ RUČIT a jelikož jsem patřičně vybaven volím řešení, která jsou optimální na základě výsledku měření a vlastních zkušeností a technických možností v místě instalace. Vaše teoretické kecy jsou mnohdy v praxi skutečně nanic. Nebo je dle vás lépe namontovat anténu dle všech teoretických zásad a pak zákazníkovi vysvětlovat, že to sice hraje chvílema mizerně, ale takto je to správně, protože kdybychom to namontovali tak aby vše hrálo jak má neodpovídalo by vše teoretickým předpokladům a proto to je nepřijatelné?  Já radši volím variantu funkčního systému.  Taky už jsem párkrát našel na půdě signál kvalitnější a silnější než na střeše, takže opět neuznávám teorii, že anténa musí být na střeše. Jenže anténa napůdě pro mě mnohdy znamená poměrně dlouhé a pracné měření ohledně výběru místa. Rozhodně to není o tom, že někam fláknu anténu do kouta a řeknu vidíte, nehraje to musí být na střeše.  Naopak mnoho antén jsem ve velmi obtížných podmínkách namontoval na půdy, protože narozdíl od zchátralé střechy jsem mohl půdu důsledně prochodit a celý prostortor proměřit ( mimochodem někdy je to práce na 1-2 hodiny) a ty antény dlouhodobě stabilně hrají. Takže mnohdy je to spíše o praktických zkušenostech a péči, kterou práci věnujete, než o suchých teoretických pravidlech. Jsou zákazníci, kteří nechtějí mít anténu na střeše třeba z estetických důvodů. Nevidím žádný problém v tom jim vyhovět, pokud je to možné.  Ono se to ne netu pěkně kecá a napadá ostatní  a možná to u někoho budí dojem, že jste velký znalec a odborník. Neříkám, že nejste, ale pokud se anténami živíte, nevěřím, že jste nikdy nedal anténu např. na půdu atd. Takové ty zde prezentované ultimativní názory spíš svědčí o nízkém sebevědomí, které si tady takto aspoň pro sebe vylepšujete. každému, kdo vaše příspěvky čte je přeci jasné, že vy jediný jste nejchytřejší a nejlepší a pořád musíte umravňovat ty nedouky co se snaží živit prací o které nic netuší. :D  PS: Tak a já valím montovat anténu na rodinný domek a na půdu, protože si to zákazník přeje. ( samozřejmě pokud to uznám za vhodné, i když to teoreticky opravdu, ale opravdu nejde) ;D
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: pozemák 18. 10. 2012, 14:38:30
Moje síto Vaten si taky dobře lebedí na půdě a pěkně mi chytá to, co potřebuju  :) Pravda, bylo s tím mnohem víc práce a štelování nežli venku (hrozí odrazy) ale jde to. Aspoň mám výhodu že mi hned tak neschnije a neporazí ho vítr  :D A těch pár cm sněhu co v zimě napadne na střechu .... to není žádný problém aby to nějak zadusilo příjem - to se mi ještě nikdy nestalo. Nejvíc tlumí spíš mokrej sníh, ale pokles síly signálu je tak minimální že to nemá ani cenu řešit - navíc kolik dní takových je, že. Prašan netlumí vůbec i když je ho třeba i půl metru.  ;) (víc na naší střeše stejně nikdy nebylo, spíš to postupně odtává) Na půdě je taky výhoda že se ten plac dá prochodit a proměřit kde je signál. Na hřebeni střechy toho chození myslím moc nehrozí, kor do stran.  :D To jen paneláková střecha má tyto výhody.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Amos Komenski 18. 10. 2012, 15:45:08
Víte, to je tak ZA SVOU PRÁCI JSEM ZVYKLÝ RUČIT a jelikož jsem patřičně vybaven volím řešení, která jsou optimální na základě výsledku měření a vlastních zkušeností a technických možností v místě instalace. Vaše teoretické kecy jsou mnohdy v praxi skutečně nanic. Nebo je dle vás lépe namontovat anténu dle všech teoretických zásad a pak zákazníkovi vysvětlovat, že to sice hraje chvílema mizerně, ale takto je to správně, protože kdybychom to namontovali tak aby vše hrálo jak má neodpovídalo by vše teoretickým předpokladům a proto to je nepřijatelné?  Já radši volím variantu funkčního systému.  Taky už jsem párkrát našel na půdě signál kvalitnější a silnější než na střeše, takže opět neuznávám teorii, že anténa musí být na střeše. Jenže anténa napůdě pro mě mnohdy znamená poměrně dlouhé a pracné měření ohledně výběru místa. Rozhodně to není o tom, že někam fláknu anténu do kouta a řeknu vidíte, nehraje to musí být na střeše.  Naopak mnoho antén jsem ve velmi obtížných podmínkách namontoval na půdy, protože narozdíl od zchátralé střechy jsem mohl půdu důsledně prochodit a celý prostortor proměřit ( mimochodem někdy je to práce na 1-2 hodiny) a ty antény dlouhodobě stabilně hrají. Takže mnohdy je to spíše o praktických zkušenostech a péči, kterou práci věnujete, než o suchých teoretických pravidlech. Jsou zákazníci, kteří nechtějí mít anténu na střeše třeba z estetických důvodů. Nevidím žádný problém v tom jim vyhovět, pokud je to možné.  Ono se to ne netu pěkně kecá a napadá ostatní  a možná to u někoho budí dojem, že jste velký znalec a odborník. Neříkám, že nejste, ale pokud se anténami živíte, nevěřím, že jste nikdy nedal anténu např. na půdu atd. Takové ty zde prezentované ultimativní názory spíš svědčí o nízkém sebevědomí, které si tady takto aspoň pro sebe vylepšujete. každému, kdo vaše příspěvky čte je přeci jasné, že vy jediný jste nejchytřejší a nejlepší a pořád musíte umravňovat ty nedouky co se snaží živit prací o které nic netuší. :D  PS: Tak a já valím montovat anténu na rodinný domek a na půdu, protože si to zákazník přeje. ( samozřejmě pokud to uznám za vhodné, i když to teoreticky opravdu, ale opravdu nejde) ;D

Ty mé "teoretické kecy" jsou podloženy (naštěstí) mnoha tisícovkami spokojených klientů.
Je vidět, že asi nemáte rád výšky, jinak si nedovedu vysvětlit,že jste nikdy nenaměřil, že vně střechy je signál kolikrát o 20-40dB silnější. Proč mobilní operátoři a všechny profi vysílací i přiímací antény jsou vně a s ohledem na možnosti s dobrou efektivní výškou a nikdy ne někde na půdě, či pod střechou (kde na ně neprší)??
Nebudeme se dále dohadovat či dokonce licitovat (např. o té náhodě s pravděpodobností 1:100000, že pod střechou je signál silnější) a ukončeme tuto debatu s tím, že instalace antény na půdě je nestandardní sázkou do loterie a profesionál by měl volit jistotu,nikoliv sázku.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Petr Svoboda 18. 10. 2012, 16:30:44
jen si přisadím. Abych vysvětlil to slůvko „téměř“, které jsem použil ve svém příspěvku někde výše.
Možnost příjmu pod střechou je v menší míře ovlivněna útlumem překážkou (krytina), a podstatně více vlnovým charakterem signálu. Samotný útlum překážkou dokonce může mít pozitivní vliv, protože rušení (hlavně analogové) mívá nižší energii než užitečný signál. Tato výhoda se ovšem skoro ztrácí v digitálním přijmu, kde se analogové rušení uplatňuje v mnohem menší míře.
Vlnový charakter se obvykle projeví negativně, hlavně s ohledem na materiály stavby. A ještě více kvůli rozsahu pracovních kmitočtů, kdy se nezřídka potýkáme s téměř dvojnásobnou vlnovou délkou na spodním okraji používaného pásma. I přesto lze tohoto vlnového charakteru využít v náš prospěch. Je s tím velká práce, nefunguje pásmový příjem. Málokdo si na to troufne, jak kvůli požadavkům na odbornost, tak i finanční náročnosti pro zákazníka.
Tak se obvykle každý drží osvědčeného - vyhoď anténu mimo barák, šoupni ji co nejvýše, ať máš klid.
Což pochopitelně není špatně. Ale není to jediné řešení. Jen je nejjednodušší.

Také připomínám, že je v nenávratnu doba, kdy DVB-T byl pouze dálkový příjem. Dneska je to o místním příjmu. Pro hodně lidí to znamená pouze vzdálenost. A chápu, že hodně lidí mezi laiky i profesionály (ti co se příjmem živí, neberu ohled na odbornost) vývoj v příjmu nesledují. A odtud pramení ty nekonečné debaty o zesilovačích, ziscích antén, síle signálu-síle signálu-síle signálu. Fázové poměry, stabilita, C/N, vyzařovací diagramy, odolnost, geografické poměry, anebo alespoň chybovost už se méně vnímají. Blíže jsou silná slova a urážky spoludiskutujících.

Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Vladimír Dráb 18. 10. 2012, 18:18:03
A to je právě váš problém, vy tvrdíte, že víte co já jsem naměřil, nebo nenaměřil, čeho se bojím, nebo nebojím přičemž jste mě velmi pravděpodobně nikdy ani neviděl. Tak to tedy před vámi smekám, to bych fakt neuměl. Přirovnání k operátorům, kteří signál vysílají dost pokulhává, jejich cílem je pokrýt co největší území jejich signálem, proto budují vysílače na vyvýšených či jinak pro ně zajímavých místech. Jenže já stavím antény přijímací a pokud na půdě naměřím 60dB  a MER 32 nevím proč bych měl ze zákazníka tahat peníze za stožár průchozí tašku pro stožár kotvení stožáru atd. Mým úkolem není ozářit široké okolí, ale zajistit kvalitní příjem v daném místě a to bez zbytečně vynaložených nákladů. Neboli nebráním se teorii, ale také se jí slepě neřídím, pokud mi přístroje napoví něco jiného.  :)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Petr Svoboda 18. 10. 2012, 18:37:35
Vladimíre, i když se obávám, zda Amose nepostihl infarkt, podle ukončení svého příspěvku, zeptám se na ty tvoje hodnoty. Těch šedesát, předpokládám, je v dBµV, O.K.
Ale ten MER 32. To je v decibelech? To bych neváhal označit za „snovou“ hodnotu.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 18. 10. 2012, 20:01:36
Díky za Vaše názory, údajně má do 2 týdnu začít vysílat Hlubočec, tak počkám a uvidím. Jenom ještě malý dodatek, přestože je anténa špatně poskládaná a je na pudě, tak obraz jede stále bez jakýkoliv problému.........

Tímto bych chtěl uzavřít můj dotaz a zároveň celou diskuzi, jelikož se z toho stalo osočování ostatních lidí.

Díky Lumír
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Vladimír Dráb 18. 10. 2012, 21:01:36
 V Praze je na výběr spousta vysílačů z celých čech, takže bych řekl o takové hodnoty není nouze. Ale opravdu se s měřením někdy vyblbnu déle než s vlastní ostatní prací. Ani nemůžu napsat co všechno dělám, to by fakt asi kolegu učitele kleplo  ;D, ale když mi to měřák schválí tak někdy dělám dost divné věci.
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Miloslav Soška 18. 10. 2012, 21:11:19
Díky za Vaše názory, údajně má do 2 týdnu začít vysílat Hlubočec, tak počkám a uvidím. Jenom ještě malý dodatek, přestože je anténa špatně poskládaná a je na pudě, tak obraz jede stále bez jakýkoliv problému.........

Tímto bych chtěl uzavřít můj dotaz a zároveň celou diskuzi, jelikož se z toho stalo osočování ostatních lidí.

Díky Lumír
a půjde to opravdu na indoor, outdoor, portable anténu

© Radim Pařízek
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: sis 29. 10. 2012, 17:39:18
dnes zpuštěn vysílač Hlubočec a multiplex 4 chytám v pohodě  8)
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Amos Komenski 13. 11. 2012, 20:50:41
Žádný infarkt mne nepostihnul, jen asi nikdy nepochopím rybáře lovícího ryby těsně u břehu, když jich je nejvíce uprostřed řeky. Na druhou stranu chápu, že pro laiky, kteří vidí "odborníka" 2 hodiny chodit s anténou a měřákem po půdě, to vypadá na usilovnou technickou činnost a snáze pak zaplatí v hodinové sazbě než za výsledek...
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Vladimír Dráb 13. 11. 2012, 23:23:36
Pane učiteli, nějak nechápu proč mě napadáte svými lživými výmysly. Měření by mělo být součástí každé solidní práce, u mě to tak je a při stavbě antény je ve standardní ceně a to bez ohledu na to jak dlouho měřím. Snažím se vždy v přiděleném prostoru najít to nejlepší místo. Nikoli někam nabastlit anténu s tím že to hraje, to možná děláte vy, já používám technické pomůcky tak, abych odvedl vždy co nejlepší práci.   
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Amos Komenski 14. 11. 2012, 20:53:43
Pane Drábe, neztrácejte glazuru, i já při své praxi používám měřící techniku, ale v místech, kde je prokazatelně nejsilnější signál, abych mohl určit správné místo pro anténní stožár a polohu antény na něm. Chápu,že Vy chcete zákazníkovi především vyhovět po estetické stránce a já po technické - a v tom budeme vždy ve sporu. Kdyby bylo tak běžné v odborné praxi montovat antény pro příjem v UHF pásmu pod střešní krytinu, jistě by na to již dávno zareagovali i výrobci, a začali dělat "light" verze některých svých výrobků pro "půdní montáž". Ale to jen na okraj.
Uzavřeme náš spor s tím,že Vás prostě "baví" hledat signál tam, kde ho je prokazatelně vždy méně a mne baví najít maximum tam,kde je ho nejvíc (s omezením výšky stožáru,pochopitelně). A výjimky a anomálie potvrzují pravidlo, jak říká věda....
Název: Re:prosím o radu s antenou
Přispěvatel: Vladimír Dráb 14. 11. 2012, 22:35:11
To se neshodneme, já hledám signál v rámci vymezeného prostoru zákazníkem, případně dle technických a montážních možností, takže i na střeše atd. A pochopitelně začínám na místech kde očekávám signál nejkvalitnější. Takže nikoli pro nějakou parádu, ale dle reálných podmínek a ty mnohdy nedovolí to co se mi líbí nejvíc.