Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Televize ve vysokém rozlišení (HDTV) => Téma založeno: skydedek 15. 08. 2012, 07:27:28

Název: Skákal pes
Přispěvatel: skydedek 15. 08. 2012, 07:27:28
přes voves,
přes zelenou louku,
měl vocásek nahoru,
do pddelky ďourku.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Aleš Pipek 15. 08. 2012, 07:52:52
Drtivá většina lidí v dosahu MUX4 spíš neumí tento MUX přijímat, ale to je samostatná kapitola.
Co se týče ČT a HD v DVB-T - pokud budete z vlastního dárcovsky platit provoz za šíření, určitě se s ČT i s některým z provozovatelů multiplexů dohodnete.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: večerníček 15. 08. 2012, 15:22:11
se v pozemním vysílání nevysílá HD? Tak nám zabili, pardon ustřihli ČT HD v mpxu 3. A máme po žížalkách. ... co naplat, že je to pěkný a líbí se nám to a rádi bysme koukali bylo-li by na co. Prostě dostanem prd a ne HD. Tedy prosím znalé o osvětlení otázky v subjectu způsobem stravitelným i pro člověka (dnes) předdůchodového věku. (Jsou v tom prachy, žejo?)

to byla jen taková olympijská vábnička, aby lidé viděli, jaký je rozdíl mezi SD a HD
Že se to lidem zalíbí bylo nasnadě.
Řešení je jednoduché, buď satelit, nebo neodkladné zavádění DVB-T2
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Jen tak 15. 08. 2012, 17:24:14
Jak souvisí DVB-T2 s rozšířením HD? Nebo si snad myslíte, že když se ČT nechce platit za šíření HD v DVB-T, tak jakmile tu bude DVB-T2, tak se staně nějaký .. zázrak .. a najednou budeme mít všechno v HD? :)

Tahle zaslepenost DVB-T2 a považování DVB--T2 za spasitele celého světa mě neskutečně baví :)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Nikoloki 15. 08. 2012, 17:33:27
Drtivá většina lidí v dosahu MUX4 spíš neumí tento MUX přijímat, ale to je samostatná kapitola.
Co se týče ČT a HD v DVB-T - pokud budete z vlastního dárcovsky platit provoz za šíření, určitě se s ČT i s některým z provozovatelů multiplexů dohodnete.

Drze se přiznám ;) - neumím. A nevím proč. Protože "před Pařízkem" jsem to uměl a HD jsem sledoval :-\ …
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: večerníček 15. 08. 2012, 17:37:46
Tahle zaslepenost DVB-T2 a považování DVB--T2 za spasitele celého světa mě neskutečně baví :)
Tak to se teď budete bavit mnohem častěji  ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Jan Novák 15. 08. 2012, 17:47:35
Tahle zaslepenost DVB-T2 a považování DVB--T2 za spasitele celého světa mě neskutečně baví :)
Ale ono to k tomu stejně směřuje. Mux3 se sice pomalu, ale přeci jen plní. Po spuštění toho "záhadného" kanálu v říjnu a některých regionálek (jako dnes V1) už zbyde místo pro jeden HD kanál. A Mux4 je pořád funkční tak z poloviny. Po červnovém "velkém třesku" se situace ustálila, odstranily se chyby v konfiguraci, ale tím se vývoj zastavil. Pořád nebyly osazeny kompletní anténní systémy, takže místo všesměrově se vysílá jen do jednoho svazku (Jihlava, HK). Takovýto Mux je pro TV prakticky bezcenný, stačí to pro současné HD kanály zdarma, ale to není reálný obchodní model.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Adámek Karel 15. 08. 2012, 17:57:53
A to ještě kvuli to zmršenému SFN Liberec / Čerrná Hora se blokuje jedna celostátní pozice v muxu3.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Enik 15. 08. 2012, 20:54:06
Jak souvisí DVB-T2 s rozšířením HD? Nebo si snad myslíte, že když se ČT nechce platit za šíření HD v DVB-T, tak jakmile tu bude DVB-T2, tak se staně nějaký .. zázrak .. a najednou budeme mít všechno v HD? :)

Tahle zaslepenost DVB-T2 a považování DVB--T2 za spasitele celého světa mě neskutečně baví :)
Stačí se podívat kolik HD programů jede v eSku a kolik v eS2. Dvojka je mnohem levnější, a to platí i pro Téčko. Bránit se nástupu T2 je anachronismus. Je to nezbytná nutnost, a čím dřív tím lépe. Další modulační módy budou následovat spolu s novými kompresemi. Datové toky jsou prostě drahé!!!
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 16. 08. 2012, 11:56:03
Jenomže v S2 se využívá toho, že kromě základní nabídky (prakticky již zatížené 29Kč měsíčně) je tam i placená nabídka, takže se souběžný provoz S + S2 vyplatí. U DVB-T to tak ale není, tam půjde souběh s T2 k tíži jednotlivých TV stanic, a to opravdu nikdo financovat nebude.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Enik 16. 08. 2012, 12:37:00
Jenomže v S2 se využívá toho, že kromě základní nabídky (prakticky již zatížené 29Kč měsíčně) je tam i placená nabídka, takže se souběžný provoz S + S2 vyplatí. U DVB-T to tak ale není, tam půjde souběh s T2 k tíži jednotlivých TV stanic, a to opravdu nikdo financovat nebude.
??? Nějak v tom nemůžu najít pointu!
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 16. 08. 2012, 12:41:22
V tom taky pointu nenajdeš, protože to není o pointách, ale o prachách. Skutečně nevěř tomu, že privátní stanice typu Nova, Prima a Barrandov budou platit souběžný vysílání v T a T2. Nebudou, ostatně na satelitu ho taky neplatí a HD verze v S2 financuje Skylink. Což se ovšem od ČRa v T2 čekat nedá.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Aleš Pipek 16. 08. 2012, 12:58:01
Drtivá většina lidí v dosahu MUX4 spíš neumí tento MUX přijímat, ale to je samostatná kapitola.
Co se týče ČT a HD v DVB-T - pokud budete z vlastního dárcovsky platit provoz za šíření, určitě se s ČT i s některým z provozovatelů multiplexů dohodnete.

Drze se přiznám ;) - neumím. A nevím proč. Protože "před Pařízkem" jsem to uměl a HD jsem sledoval :-\ …
Vaše lokalita? Vysílač který jste přijímal? Typ antény? Pokud jste měl příjem "před Pařízekem" pravděpodobně nebude problém signál zachytit i "za Pařízka".
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Karel Cibulka 16. 08. 2012, 13:08:49
Drtivá většina lidí v dosahu MUX4 spíš neumí tento MUX přijímat, ale to je samostatná kapitola.
Co se týče ČT a HD v DVB-T - pokud budete z vlastního dárcovsky platit provoz za šíření, určitě se s ČT i s některým z provozovatelů multiplexů dohodnete.

Drze se přiznám ;) - neumím. A nevím proč. Protože "před Pařízkem" jsem to uměl a HD jsem sledoval :-\ …
Vaše lokalita? Vysílač který jste přijímal? Typ antény? Pokud jste měl příjem "před Pařízekem" pravděpodobně nebude problém signál zachytit i "za Pařízka".

Před Pařezem jsem chytal na K 64 z Vodárny odrazem na Krašov na LP anténu,a tehdy to šlo taky a nyní mám solo antenu na vodárnu naměřenou LP (K 56)a spojenou,tedy sloučenou a signál stabilní bez výpadků,jen regionální televize na POHODĚ mini se kostičkují,ostatní ze studia je O.K. bez problému! to jsou věci že region plzeň neumí vysílat aniž by to kostičkovalo !!! tedy regionální vstup  :D tedy HD kanály ČT1-4 a Nova v HD bez problémů,proč taky když mám silný kvalitní signál a na vysílač přímá viditelnost bez překážek bránící přímému výhledu na vysílač  :D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Enik 16. 08. 2012, 15:23:41
V tom taky pointu nenajdeš, protože to není o pointách, ale o prachách. Skutečně nevěř tomu, že privátní stanice typu Nova, Prima a Barrandov budou platit souběžný vysílání v T a T2. Nebudou, ostatně na satelitu ho taky neplatí a HD verze v S2 financuje Skylink. Což se ovšem od ČRa v T2 čekat nedá.
A proč by se mělo vysílat souběžně ve dvou systémech? Když pojede HD, tak pojede HD, a SD není potřeba. Nebo si snad myslíš, že SD bude mít nějaký smysl? Mimo to je možné v T2 vysílat i SD, ani to přece není problém. Když to bude za jedny peníze!
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Nikoloki 16. 08. 2012, 15:33:40
Drtivá většina lidí v dosahu MUX4 spíš neumí tento MUX přijímat, ale to je samostatná kapitola.
Co se týče ČT a HD v DVB-T - pokud budete z vlastního dárcovsky platit provoz za šíření, určitě se s ČT i s některým z provozovatelů multiplexů dohodnete.

Drze se přiznám ;) - neumím. A nevím proč. Protože "před Pařízkem" jsem to uměl a HD jsem sledoval :-\ …
Vaše lokalita? Vysílač který jste přijímal? Typ antény? Pokud jste měl příjem "před Pařízekem" pravděpodobně nebude problém signál zachytit i "za Pařízka".

Odpovědi: "Stará Boleslav. Co já vím, nevysílal MUX 4 náhodou i z Ládví? Nějaká yagina či babina vagína - prostě STA s hvězdicovým rozvodem. Před piko… – Pařízkem za Pařízkem nikdo nesmí stát, nebo nebudu hrát - čili nehraje." Jinak anténa je směrovaná zřejmě na Mahlerovy sady (v horizontální polarizaci !!!), takže Olšanská je ve stejném směru. Ze začátku Pařízka MUX 4 občas i šel - síla signálu i SNR byly stejné jako "před", ale přitom už se nic nezobrazovalo, dále se asi kouzlilo ještě s anténními systémy (ale že by jen polarizace?) a teď už jde totálně stará bela. Možná hapruje i něco s SFN na mém tuneru (když u TV Samsung SD obraz a u HD zvuk šel, tak TV tuner u Dune byl již mimo - ale navíc včera už mi Samsung na TV Pohoda ukázal síla signálu pouze 20% a úroveň bitové chyby 10 čili maximum). Změny na STA teď výbor Společenství vlastníků bytových jednotek (SVBJ - hezký název  ;) …) těžko nechá provádět, když se má navíc MUX 4 Praha někdy přelaďovat. Nakonec mi asi nezbude nežli jít do Skylinku …

Prostě mě to už nebaví, ale je fakt, že Pařízek mi nic nepřinesl a naopak mne o MUX 4 připravil …
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: pajas2 16. 08. 2012, 15:55:22
Odpovědi: "Stará Boleslav. Co já vím, nevysílal MUX 4 náhodou i z Ládví?

To byl mux 3, tehdy ještě na K46 s 5 kW ERP.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 16. 08. 2012, 16:41:33
V tom taky pointu nenajdeš, protože to není o pointách, ale o prachách. Skutečně nevěř tomu, že privátní stanice typu Nova, Prima a Barrandov budou platit souběžný vysílání v T a T2. Nebudou, ostatně na satelitu ho taky neplatí a HD verze v S2 financuje Skylink. Což se ovšem od ČRa v T2 čekat nedá.
A proč by se mělo vysílat souběžně ve dvou systémech? Když pojede HD, tak pojede HD, a SD není potřeba. Nebo si snad myslíš, že SD bude mít nějaký smysl? Mimo to je možné v T2 vysílat i SD, ani to přece není problém. Když to bude za jedny peníze!
Pěkná vize, ale zcela utopistická a stejně jako na satelitu a v kabelu jedou souběžně SD i HD, tak by tomu tak muselo být i v pozemáku. Neumím si dost dobře představit situaci, že se střihem vypne T a zapne T2 a všichni si poběží pro nový televizor nebo STB...
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Enik 16. 08. 2012, 17:07:24
V tom taky pointu nenajdeš, protože to není o pointách, ale o prachách. Skutečně nevěř tomu, že privátní stanice typu Nova, Prima a Barrandov budou platit souběžný vysílání v T a T2. Nebudou, ostatně na satelitu ho taky neplatí a HD verze v S2 financuje Skylink. Což se ovšem od ČRa v T2 čekat nedá.
A proč by se mělo vysílat souběžně ve dvou systémech? Když pojede HD, tak pojede HD, a SD není potřeba. Nebo si snad myslíš, že SD bude mít nějaký smysl? Mimo to je možné v T2 vysílat i SD, ani to přece není problém. Když to bude za jedny peníze!
Pěkná vize, ale zcela utopistická a stejně jako na satelitu a v kabelu jedou souběžně SD i HD, tak by tomu tak muselo být i v pozemáku. Neumím si dost dobře představit situaci, že se střihem vypne T a zapne T2 a všichni si poběží pro nový televizor nebo STB...
Vůbec nejde o to, kdo si co umí nebo neumí představit. Nehodlám se o tom hádat, nemá to smysl. Já si počkám na realitu. Podstatná je ale jedna zásadní věc. Pokud chceme HD v pozemním vysílání, tak bez T2 to prostě nepůjde!!!
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 16. 08. 2012, 17:26:49
HD v pozemáku samozřejmě půjde, o čemž svědčí i mux 4 a taky mux 3 přes Olympiádu. T2 je možná zajímavý technický výstřelek, ale právě praxe ukazuje, že zdaleka ne všechno co je technicky lepší musí nakonec trh přijmout a navíc takových vylepšení už tady byla fůra a skončily všechny v pánu. Takže souhlasím s tím, že je potřeba si počkat na realitu  :)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Aleš Pipek 16. 08. 2012, 18:24:49
Drtivá většina lidí v dosahu MUX4 spíš neumí tento MUX přijímat, ale to je samostatná kapitola.
Co se týče ČT a HD v DVB-T - pokud budete z vlastního dárcovsky platit provoz za šíření, určitě se s ČT i s některým z provozovatelů multiplexů dohodnete.

Drze se přiznám ;) - neumím. A nevím proč. Protože "před Pařízkem" jsem to uměl a HD jsem sledoval :-\ …
Vaše lokalita? Vysílač který jste přijímal? Typ antény? Pokud jste měl příjem "před Pařízekem" pravděpodobně nebude problém signál zachytit i "za Pařízka".

Odpovědi: "Stará Boleslav. Co já vím, nevysílal MUX 4 náhodou i z Ládví? Nějaká yagina či babina vagína - prostě STA s hvězdicovým rozvodem. Před piko… – Pařízkem za Pařízkem nikdo nesmí stát, nebo nebudu hrát - čili nehraje." Jinak anténa je směrovaná zřejmě na Mahlerovy sady (v horizontální polarizaci !!!), takže Olšanská je ve stejném směru. Ze začátku Pařízka MUX 4 občas i šel - síla signálu i SNR byly stejné jako "před", ale přitom už se nic nezobrazovalo, dále se asi kouzlilo ještě s anténními systémy (ale že by jen polarizace?) a teď už jde totálně stará bela. Možná hapruje i něco s SFN na mém tuneru (když u TV Samsung SD obraz a u HD zvuk šel, tak TV tuner u Dune byl již mimo - ale navíc včera už mi Samsung na TV Pohoda ukázal síla signálu pouze 20% a úroveň bitové chyby 10 čili maximum). Změny na STA teď výbor Společenství vlastníků bytových jednotek (SVBJ - hezký název  ;) …) těžko nechá provádět, když se má navíc MUX 4 Praha někdy přelaďovat. Nakonec mi asi nezbude nežli jít do Skylinku …

Prostě mě to už nebaví, ale je fakt, že Pařízek mi nic nepřinesl a naopak mne o MUX 4 připravil …
V případě STA je samozřejmě nutný zásah odborné firmy. Otázkou je, zda byla STA pro příjem MUX4 vůbec někdy upravena. Pokud ano, bude zřejmě potřeba nastavit potřebné úrovně. Je to ale věštění bez měření...
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 16. 08. 2012, 20:06:55
Jak souvisí DVB-T2 s rozšířením HD? Nebo si snad myslíte, že když se ČT nechce platit za šíření HD v DVB-T, tak jakmile tu bude DVB-T2, tak se staně nějaký .. zázrak .. a najednou budeme mít všechno v HD? :)

Tahle zaslepenost DVB-T2 a považování DVB--T2 za spasitele celého světa mě neskutečně baví :)

ČT se sice nechce platit za šíření HD v DVB-T, ovšem nakonec se stejně DVB-T2 nevyhne. Kdyby v ČT trochu více strategicky přemýšleli, samozřejmě včetně ČRa, můžou na DVB-T2 přejít do dvou let. A v tomto momentě do svého VP muxu dostanou klidně i tři HD programy včetně všech současných SD, zbytečnost ČT3 nevyjímaje. A protože pokrytí signálem DVB-T2 je méně nákladné, ještě by ušetřili...
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: spyko 16. 08. 2012, 20:32:06
To je sice hezké,ale rád bych viděl reakci lidí na tu změnu,po kraválu s zavedením dvb-t ! ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 16. 08. 2012, 20:51:57
Jak souvisí DVB-T2 s rozšířením HD? Nebo si snad myslíte, že když se ČT nechce platit za šíření HD v DVB-T, tak jakmile tu bude DVB-T2, tak se staně nějaký .. zázrak .. a najednou budeme mít všechno v HD? :)

Tahle zaslepenost DVB-T2 a považování DVB--T2 za spasitele celého světa mě neskutečně baví :)

ČT se sice nechce platit za šíření HD v DVB-T, ovšem nakonec se stejně DVB-T2 nevyhne. Kdyby v ČT trochu více strategicky přemýšleli, samozřejmě včetně ČRa, můžou na DVB-T2 přejít do dvou let. A v tomto momentě do svého VP muxu dostanou klidně i tři HD programy včetně všech současných SD, zbytečnost ČT3 nevyjímaje. A protože pokrytí signálem DVB-T2 je méně nákladné, ještě by ušetřili...
Dobrej vtip. Asi jako kdysi s DVB-T, který když ještě nevysílalo, tak se mu přisuzovaly přímo nadpřirozený vlastnosti. Bohužel nepříjemný procitnutí přišlo hned po spuštění a s T2 to bude nachlup stejný...
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 16. 08. 2012, 20:57:03
No, s tvým přispěním zcela určitě! ;D ;D ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: večerníček 16. 08. 2012, 21:19:34
Dobrej vtip. Asi jako kdysi s DVB-T, který když ještě nevysílalo, tak se mu přisuzovaly přímo nadpřirozený vlastnosti. Bohužel nepříjemný procitnutí přišlo hned po spuštění a s T2 to bude nachlup stejný...
Nepříjemné procitnutí při nástupu digitalizace? Ale jděte... Koupil jsem krabičku a byl jsem nadšený!
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 16. 08. 2012, 21:48:35
Já se docela rád přidám. Díky DVB-T zachytíme kvalitně tolik stanic (třeba z Polska, na satelitu kódované), o kterých se nám v dobách analogového vysílání ani nesnilo! A nebo se na ně díky odrazům a únikům signálů vůbec nedalo dívat. Spousta nářků nad příjmem DVB-T a údajně špatným pokrytím je důsledkem stále přetrvávajícího myšlení, že si koupím prut, zapíchnu ho do květináče vedle televizoru, a - (ne)koukám se! :D  Lidé často zcela zbytečně kupují "všemocné" zesilovače, namísto toho, aby se zamysleli nad základním prvkem příjmu - totiž anténou! Kdekdo blbne se zázračnými "digitálními" anténami, namísto toho, aby si koupil klasickou, výbornou 20ti prvkovou yaginu pro skupinu kanálů z Kovoplastu za doslova pár kaček. Pak totiž následuje příjemné procitnutí...  ;)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 16. 08. 2012, 21:52:05
Dobrej vtip. Asi jako kdysi s DVB-T, který když ještě nevysílalo, tak se mu přisuzovaly přímo nadpřirozený vlastnosti. Bohužel nepříjemný procitnutí přišlo hned po spuštění a s T2 to bude nachlup stejný...
Nepříjemné procitnutí při nástupu digitalizace? Ale jděte... Koupil jsem krabičku a byl jsem nadšený!
Takových bylo víc (nadšených), ovšem občas jenom do okamžiku, než to zapojili a místo obrazu viděli akorát čtverečky  ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 16. 08. 2012, 21:59:58
Já se docela rád přidám. Díky DVB-T zachytíme kvalitně tolik stanic (třeba z Polska, na satelitu kódované), o kterých se nám v dobách analogového vysílání ani nesnilo! A nebo se na ně díky odrazům a únikům signálů vůbec nedalo dívat. Spousta nářků nad příjmem DVB-T a údajně špatným pokrytím je důsledkem stále přetrvávajícího myšlení, že si koupím prut, zapíchnu ho do květináče vedle televizoru, a - (ne)koukám se! :D  Lidé často zcela zbytečně kupují "všemocné" zesilovače, namísto toho, aby se zamysleli nad základním prvkem příjmu - totiž anténou! Kdekdo blbne se zázračnými "digitálními" anténami, namísto toho, aby si koupil klasickou, výbornou 20ti prvkovou yaginu pro skupinu kanálů z Kovoplastu za doslova pár kaček. Pak totiž následuje příjemné procitnutí...  ;)
Těch "pár kaček" za anténu je tisícovka, ale někdy ani to nepomůže. Pozemní šíření signálů je furt stejný dneska jako před 60 roky a jsou prostě místa, kde je signál špatnej a nikdo s tím nic neudělá. A vůči analogu je to pak sakra znát, protože nějakej duch nebo šum v analogu se dal ještě zkousnout, ale čtverečkovanej obraz u digitálu prostě sledovat nelze ani při nejlepší vůli.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Vladimír Dráb 16. 08. 2012, 22:46:56
Jenže to čtverečkování zpravidla nastává až v situaci kdy se na analog mohli dívat leda slepice  ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 17. 08. 2012, 00:07:56
Jenže to čtverečkování zpravidla nastává až v situaci kdy se na analog mohli dívat leda slepice  ;D

No, spíše pro Pitomce:
Ták, ták :) Prostě kdo umí - umí, a kdo neumí, ten (ne)čumí !!! :D A kromě toho - ta kvalitní 20ti prvková yagina pro skupinu kanálů v pásmu UHF stojí v Kovoplastu 360 Kč včetně DPH!!!   ;)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: MASH 17. 08. 2012, 04:43:52
Ja myslím, že ČRa prosazují T2 především kvůli možnosti, hodit do tohoto systému celkem jednoduše i placené kanály a tím si zajistit jeho naplnění. O žádné HD nebo lepší kvalitu primárně nejde. Datové toky budou vzhledem k nákladům velmi podobné těm z dnešního T. Ano, HD bude v T2 pořád mnohem dražší, než SD v T2 a proto lze jen těžko předpokládat, že s nástupem T2 všichni přejdou na HD vysílání. Ostatně, vždyť i dneska je v T pořád volný prostor o který nemá nikdo zájem. Nicméně, nástup T2 je nutný už vzhledem k tomu, že se stává standardem v Evropě. Nechtěl bych, aby k nám výrobci elektroniky vozili zastaralé šmejdy bez T2, které by jinde byly neprodejné.

A ještě drobná poznámka na zdejší diskuzi ohledně přechodu analogu na DVB-T. To soustavné kostičkování (nebavím se o náhodných, drobných sekundových projevech) se objevuje opravdu až v situaci, kdy ve stejném místě by byl klasický analogový signál buď kvůli výraznému šumu a nebo extrémním "duchům" také zcela nesledovatelný! Snad by možná šel ale zvuk :). Na druhou stranu je fakt, že některé pasáže SD vysílání, jako např. rychlé sekvence s mnoha drobnými detaily, byly v analogu zkrátka kvalitnější. Otřesné vysílání Óčka, je toho zdárným příkladem.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: skydedek 17. 08. 2012, 06:43:01
Přpadne mi, že MASH má pravdu. I s tou kvalitou obrazu. Když je v SD pomalý švenk po záběru s mnoha drobnými detaily, obraz je na blití. A skutečně prostě pořád nechápu proč televize nepustí svoje HD vysílání do pozemních multiplexů, když v satelitech jsou všechny. Rovněž nechápu názory těch, kteří nasazením T2 podmiňují spuštění HD v terestriálu. Technicky to nutné není a finančně - holý nesmysl. Když odmítají zaplatit HD vysílání dnes, v T2 je nadšeně zaplatí? A skutečně si myslíte, že bude levnější? Jinou kvalitu nepřinese. Bude to opět složitější modulace a tedy citlivější na přenosovou cestu. Jak už tu někdo napsal T2 se stává standartem. Bohužel se tím standartem v současné době stále něco jen stává, ale stěží lze říct, že něco standartem je.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 17. 08. 2012, 08:32:01
Ja myslím, že ČRa prosazují T2 především kvůli možnosti, hodit do tohoto systému celkem jednoduše i placené kanály a tím si zajistit jeho naplnění.
Podle mě to tak není. Nezaměňujme následek za příčinu. To, že se o placených programech mluví, jsou čiré spekulace. Zatím se v tom neudělalo ani "ň". Myslím, že placené se začnou uvažovat doopravdy až na konec, právě podle zkušeností se Skylinkem (když operátor chce získat nějaké peníze navíc). Důvod T2 je hlavně technický - hustota sítě, nároky na její správu je znatelně nižší, při současné vyšší výkonnosti vysílání. Co víc si může operátor přát? No aby na to dostal co nejdřív povolení a mohl s tím začít obchodovat. Jestli časem dojde i na placený obsah, nikdo zatím neví. Ovšem placený obsah naprosto nepokryje nějaký provoz nebo negeneruje zisk operátorovi (spíš naopak). Je tam hlavně, aby zatraktivnil operátora a jeho zboží (mux) jak pro výrobce (poskytovatele obsahu, televize-instituce) tak pro spotřebitele=diváka.


Nechtěl bych, aby k nám výrobci elektroniky vozili zastaralé šmejdy bez T2, které by jinde byly neprodejné.
Zamysli se nad významem slova "zastaralé". Často toto pomýlení teď čtu. Zastaralé jsou přístroje bez DVB-T. Přístroje s DVB-T jsou naprosto aktuální a hodně roků ještě budou. Přístroje s T2 jsou PERSPEKTIVNÍ (sám jeden vlastním. Uznávám, že hlavně pro studijní účely).
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 08:53:55
Jenže to čtverečkování zpravidla nastává až v situaci kdy se na analog mohli dívat leda slepice  ;D
To je samozřejmě nesmysl, protože třeba analogová Nova z Kojálu na k9 pokryla takový území, o kterým se digitálu ani nezdálo a pochopitelně existovala ještě síť retranslaček, což je dneska takřka zapomenutá věc a těch pár opakovačů na DVB-T to nevytrhne  :)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 08:58:39
No, spíše pro Pitomce:
Ták, ták :) Prostě kdo umí - umí, a kdo neumí, ten (ne)čumí !!! :D A kromě toho - ta kvalitní 20ti prvková yagina pro skupinu kanálů v pásmu UHF stojí v Kovoplastu 360 Kč včetně DPH!!!   ;)
Fakt? Tady máš ceník: http://www.kovoplast.cz/obr/cenik.pdf a můžeš se předvést, kde stojí 20 prvková anténa na celý UHF těch 360Kč, jinak sis titul pitomce právě osvojil   ;D ;D ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 09:03:23
Přpadne mi, že MASH má pravdu. I s tou kvalitou obrazu. Když je v SD pomalý švenk po záběru s mnoha drobnými detaily, obraz je na blití. A skutečně prostě pořád nechápu proč televize nepustí svoje HD vysílání do pozemních multiplexů, když v satelitech jsou všechny. Rovněž nechápu názory těch, kteří nasazením T2 podmiňují spuštění HD v terestriálu. Technicky to nutné není a finančně - holý nesmysl. Když odmítají zaplatit HD vysílání dnes, v T2 je nadšeně zaplatí? A skutečně si myslíte, že bude levnější? Jinou kvalitu nepřinese. Bude to opět složitější modulace a tedy citlivější na přenosovou cestu. Jak už tu někdo napsal T2 se stává standartem. Bohužel se tím standartem v současné době stále něco jen stává, ale stěží lze říct, že něco standartem je.
Jenomže na satelitu si to vysílání neplatí ty stanice (vyjma ČT), nýbrž to platí provozovatel vysílání, tj. Skylink a freeSAT. A to pochopitelně všechny stanice jenom vítají. V pozemáku by musely sáhnout hluboko do kapsy, což by jim jejich zahraniční vlastník asi nedovolil.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 09:08:52
Ja myslím, že ČRa prosazují T2 především kvůli možnosti, hodit do tohoto systému celkem jednoduše i placené kanály a tím si zajistit jeho naplnění.
Podle mě to tak není. Nezaměňujme následek za příčinu. To, že se o placených programech mluví, jsou čiré spekulace. Zatím se v tom neudělalo ani "ň". Myslím, že placené se začnou uvažovat doopravdy až na konec, právě podle zkušeností se Skylinkem (když operátor chce získat nějaké peníze navíc). Důvod T2 je hlavně technický - hustota sítě, nároky na její správu je znatelně nižší, při současné vyšší výkonnosti vysílání. Co víc si může operátor přát? No aby na to dostal co nejdřív povolení a mohl s tím začít obchodovat. Jestli časem dojde i na placený obsah, nikdo zatím neví. Ovšem placený obsah naprosto nepokryje nějaký provoz nebo negeneruje zisk operátorovi (spíš naopak). Je tam hlavně, aby zatraktivnil operátora a jeho zboží (mux) jak pro výrobce (poskytovatele obsahu, televize-instituce) tak pro spotřebitele=diváka.


Nechtěl bych, aby k nám výrobci elektroniky vozili zastaralé šmejdy bez T2, které by jinde byly neprodejné.
Zamysli se nad významem slova "zastaralé". Často toto pomýlení teď čtu. Zastaralé jsou přístroje bez DVB-T. Přístroje s DVB-T jsou naprosto aktuální a hodně roků ještě budou. Přístroje s T2 jsou PERSPEKTIVNÍ (sám jeden vlastním. Uznávám, že hlavně pro studijní účely).
To je jenom teorie, navíc ničím nepodložená a když člověk srovná S a S2, tak velmi lehce zjistí, že S2 je mnohem háklivější na kvalitu signálu (resp. nastavení paraboly), než S. Takže s T2 to bude obdoba, prostě našlápnout do muxu víc dat sebou zákonitě nese nějaký úskalí neboli něco za něco. Skutečně bych si T2 tak neidealizoval, protože procitnutí bývá hrozný a navíc co si budeme povídat, T2 vzniklo jenom proto, aby provozovatelé TV stanic co nejvíc ušetřili. O diváka (tradičně) vůbec nešlo, byť se samozřejmě uvádí opak.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 17. 08. 2012, 09:56:36
No, spíše pro Pitomce:
Ták, ták :) Prostě kdo umí - umí, a kdo neumí, ten (ne)čumí !!! :D A kromě toho - ta kvalitní 20ti prvková yagina pro skupinu kanálů v pásmu UHF stojí v Kovoplastu 360 Kč včetně DPH!!!   ;)
Fakt? Tady máš ceník: http://www.kovoplast.cz/obr/cenik.pdf a můžeš se předvést, kde stojí 20 prvková anténa na celý UHF těch 360Kč, jinak sis titul pitomce právě osvojil   ;D ;D ;D

No Pitomec seš opravdu ty, protože ani neumíš pořádně číst, jak tak pozoruji ;D  S ceníkem ses nemusel obtěžovat, znám ho takřka jako své boty ;D Ale třeba poslouží jiným... A co jsem vlastně o psal? ...kvalitní 20ti prvková yagina pro skupinu kanálů v pásmu UHF ...  Tak si ty antény v ceníku najdi a vem si k tomu pořádné brýle :D 
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 10:07:30
V tomto případě seš řádnej pitomec leda ty sám, protože jakási anténa na skupinu kanálů je naprostý většině lidí úplně k prdu. Už vidím, jak se třeba kanály 29, 40 a 59 (Kojál, Hády, Barvička, Pálava - ta bez k59) budou přijímat na tu tvoji YAGI pro skupinu kanálů. Leda, když si jich koupíš několik typově odpovídajících a pak je sloučíš, a to se fakt vyplatí. Prostě seš pitomec, tím je to potvrzený  ;D ;D ;D ;D ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 17. 08. 2012, 10:16:41
Jenže to čtverečkování zpravidla nastává až v situaci kdy se na analog mohli dívat leda slepice  ;D
To je samozřejmě nesmysl, protože třeba analogová Nova z Kojálu na k9 pokryla takový území, o kterým se digitálu ani nezdálo a pochopitelně existovala ještě síť retranslaček, což je dneska takřka zapomenutá věc a těch pár opakovačů na DVB-T to nevytrhne  :)

No to je opravdu smysluplná odpověď... V. Dráb chtěl jistojistě říci, že digitál vypadává (kostičkuje) až v situaci, kdy se na analog už vůbec nedalo dívat, protože zrnil jako ZRNÍ PRO SLEPICE a na obrazovce TV byly tak akorát totálně zazrněné šmouhy!  Což je přesně tak, tedy praktická odpověď. A ty tady píšeš cosi o pokrytí Kojálem ??? Vážně logická vazba ;D  Ale když jsme u toho Kojálu - třeba v okolí Ostravy nebyl analogový signál z tohoto vysílače sledovatelný. Ano, signál byl, ale duchy, duchy, duchy - a zrníčka :D A nebo chytat Hošťálkovice kolem Hranic? Přitom ČT 1 s výkonem 600 kW! Analog naprosto vyloučený!!!  A 100 kW digitál běží v pohodně... Ovšem jistě, na řádnou venkovní anténu :D ;D :D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 17. 08. 2012, 10:18:36
To je jenom teorie, navíc ničím nepodložená.
Tvůj názor, O.K.
Můj jsem napsal. Pro mě je to praxe. Tou praxí já žiju.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 10:20:15
Tak to tě fakt obdivuju že žiješ praxí s T2, který tady vysílá sotva pár týdnů  ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 17. 08. 2012, 10:25:00
V tomto případě seš řádnej pitomec leda ty sám, protože jakási anténa na skupinu kanálů je naprostý většině lidí úplně k prdu. Už vidím, jak se třeba kanály 29, 40 a 59 (Kojál, Hády, Barvička, Pálava - ta bez k59) budou přijímat na tu tvoji YAGI pro skupinu kanálů. Leda, když si jich koupíš několik typově odpovídajících a pak je sloučíš, a to se fakt vyplatí. Prostě seš pitomec, tím je to potvrzený  ;D ;D ;D ;D ;D

Přesně tebou bych si určitě nechal instalovat anténní rozvod v domě, nebo dokonce STA v paneláku.  To by to vypadalo :o Protože tady dokážeš jedině pitomě kecat s argumentací akorát tak pro kočku. Já od začátku píšu o dálkovém příjmu DVB-T, ne o tom, že někdo bydlí 30km od vysílače a koupí si třeba síto za 450 Kč, aby chytal všechny kanály současně. Meleš kdeco dohromady a vůbec nerozlišuješ, o čem je řeč.  Škoda času zrovna s tebou se bavit :P
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 17. 08. 2012, 10:31:59
Tak to tě fakt obdivuju že žiješ praxí s T2, který tady vysílá sotva pár týdnů  ;D
Díky za poklonu.

Bohužel ti musím říct, že už zapomínáš.
T2 bylo krátce představeno ve vzduchu 19. května 2010.
Od listopadu 2010 do prosince 2011 bylo trvale. Koupil jsem si televizi a značnou část tohoto vysílání jsem přijímal.
Současný test mě ale zlobí. Ne technicky, to mi jede dobře (i na STB, absolutní no-name na čipsetu MSD), i když jsem znovu musel sáhnout do antény. Ale zlobí mě těmi restrikcemi, kterými je omezen.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 10:34:21
Jasně, ale test z jednoho nebo dvou vysílačů není řádný vysílání na celým území, což snad uznáš i ty  :)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 10:34:39
V tomto případě seš řádnej pitomec leda ty sám, protože jakási anténa na skupinu kanálů je naprostý většině lidí úplně k prdu. Už vidím, jak se třeba kanály 29, 40 a 59 (Kojál, Hády, Barvička, Pálava - ta bez k59) budou přijímat na tu tvoji YAGI pro skupinu kanálů. Leda, když si jich koupíš několik typově odpovídajících a pak je sloučíš, a to se fakt vyplatí. Prostě seš pitomec, tím je to potvrzený  ;D ;D ;D ;D ;D

Přesně tebou bych si určitě nechal instalovat anténní rozvod v domě, nebo dokonce STA v paneláku.  To by to vypadalo :o Protože tady dokážeš jedině pitomě kecat s argumentací akorát tak pro kočku. Já od začátku píšu o dálkovém příjmu DVB-T, ne o tom, že někdo bydlí 30km od vysílače a koupí si třeba síto za 450 Kč, aby chytal všechny kanály současně. Meleš kdeco dohromady a vůbec nerozlišuješ, o čem je řeč.  Škoda času zrovna s tebou se bavit :P
Já bych taky něčemu takovýmu jako seš ty nic neinstaloval  ;D  A Colorku na celý UHF můžu klidně použít i u dálkovýho příjmu, ty rozumbrado, kterej beztak nepozná F od IEC a akorát spamuje po diskuzích  ::)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 17. 08. 2012, 10:44:47
Jasně, ale test z jednoho nebo dvou vysílačů není řádný vysílání na celým území, což snad uznáš i ty  :)
Pochopitelně, proto za T2 kopu, kde můžu - i tím, že jim vytknu, co se mi nelíbí  ;)
Úplně stejně vytýkám i muxu4 a nebo jim pochválím, co se povedlo. A doufám, že se jim to povede dotáhnout. Celkem by mě zasáhlo, kdyby časem i oni přepadli do chlívku "test". Vzpomínáš na historii pod telefónikou?
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 10:58:50
Pamatuju si ho v Brně na k25, pak sem to ale nějak přestal řešit...
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 17. 08. 2012, 11:11:48
Citace: PIT0MEC  Dnes v 10:07:30

Já bych taky něčemu takovýmu jako seš ty nic neinstaloval  ;D  A Colorku na celý UHF můžu klidně použít i u dálkovýho příjmu, ty rozumbrado, kterej beztak nepozná F od IEC a akorát spamuje po diskuzích  ::)


Pravdu díš, já bych taky něco takového, jako seš ty, do baráku ani na krok nepustil, ne tak ještě na střechu paneláku, abys dal do pořádku STA...  Ha, ha, colorku na celé UHF pásmo při dálkovém příjmu, kdy se takřka vždy místo příjmu ocitá v nehomogenním poli. Tak to ti přeji hodně štěstí při tom tvém bastlení ;D ;D ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 17. 08. 2012, 11:41:28
Jak tak koukám, tak nějaký nehomogenní pole máš zjevně v hlavě, což vysvětluje ty bláboly, kterýma obšťastňuješ zdejší fórum  ;D ;D ;D ;D ;D
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 17. 08. 2012, 12:32:24
Jak tak koukám, tak nějaký nehomogenní pole máš zjevně v hlavě, což vysvětluje ty bláboly, kterýma obšťastňuješ zdejší fórum  ;D ;D ;D ;D ;D

Pisatel mdlého ducha, jemuž docházejí odborné argumenty, nedokáže nic jiného, než kydat hnůj a svým způsobem urážet. Ve skutečnosti se ale vlastně jedná o chudáka hodného politování, neboť ani nedokáže respektovat elementární pravidla slušné diskuze. Tvých několik předešlých příspěvků je už zcela o ničem a nemají pro nikoho žádnou vypovídající hodnotu. Jedině snad pro tebe, aby sis vybil svou nabubřelou ješitnost, ale na tu sotva kdo bude (nebo je) zvědavý...
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: večerníček 17. 08. 2012, 13:10:25
Zpět k tématu:
tak jako se upustilo od analogového vysílání, se v budoucnu upustí od vysílání v SD rozlišení a přejde se na HD
věřím, že autor tématu se dočká HD v pozemním vysílání dříve než za 4 roky při příležitosti vysílání přenosů z letní olympiády v Rio de Janeiro
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: skydedek 17. 08. 2012, 14:24:53
No a vo to právě go. Víra je sice hezká věc, ale to mi právě vrtá šiškou, proč to nejde hned, když to jde. A dobře. A bez jakýchkoliv investic.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Pamětník 17. 08. 2012, 22:56:24
... ale to mi právě vrtá šiškou, proč to nejde hned, když to jde. A dobře. A bez jakýchkoliv investic.
To skutečně myslíte vážně, nebo o podmínkách TV vysílání jednotlivých stanic vůbec nic nevíte? Nebo dělíte investice na ty, které se utrácí za nové kanceláře a ignorujete ty, které se vynakládají na zprovoznění kompletního systému HD televize?

Jaké % tzv. HD pořadů je podle Vás vyrobeno, zpracováno, distribuováno a vysíláno u nás v současnosti v nativním rozlišení 1920x1080? Nebo jak Vy definujete HD TV? Proto lze jednoznačně tvrdit, že to nejde hned, když to nejde. Natož dobře. A o nulových investicích nelze hovořit ani náhodou, ani při jakémkoliv zjednodušení.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: skydedek 18. 08. 2012, 08:15:08
Já to vážně myslím zcela. Nemám páru o otázkách které mi kladete a myslím že to není podstatné. Kolik kliků myší a stisknutí tlačítek asi museli v dohledovém centru investovat aby spustili HD kanály?  Podstatné je, HD kanály v základním mpxu zprovozněny byly, vysílání bylo kvalitní a spolehlivé. Tak mně zajímá, proč bylo zase vypnuto. Když už jednou dobře - na tom trvám - fungovalo, mimochodem jako máloco v této republice.  A proč všichni šílí se zavedením T2, když v HD není co, či nechtějí vysílat ani teď. A mimochodem, z Londýna to dobře šlo, alespoň na mojí TV. A jestli televize nechtějí HD vysílání rozšiřovat ať je důvod jakýkoliv, pak opět proč tolik povyku pro zavedení T2? K čemu bude?
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Pamětník 18. 08. 2012, 09:12:55
Já to vážně myslím zcela. Nemám páru o otázkách které mi kladete a myslím že to není podstatné. Kolik kliků myší a stisknutí tlačítek asi museli v dohledovém centru investovat aby spustili HD kanály?  Podstatné je, HD kanály v základním mpxu zprovozněny byly, vysílání bylo kvalitní a spolehlivé. Tak mně zajímá, proč bylo zase vypnuto. Když už jednou dobře - na tom trvám - fungovalo, mimochodem jako máloco v této republice.  A proč všichni šílí se zavedením T2, když v HD není co, či nechtějí vysílat ani teď. A mimochodem, z Londýna to dobře šlo, alespoň na mojí TV. A jestli televize nechtějí HD vysílání rozšiřovat ať je důvod jakýkoliv, pak opět proč tolik povyku pro zavedení T2? K čemu bude?
Vezmu příspěvek Libora L opačně, ač má naprostou pravdu. Nebo bych nahradil Vaše "ONO TO JDE A DOBŘE" správnějším "ONO BY TO MOHLO JÍT A DOSTATEČNĚ". Netuším, jakou máte výbavu domácnosti, ale představte si situaci, že máte TV modelu HDReady. Domníváte se snad, že stisknutím několika tlačítek na dálkovém ovládání se z Vaší televize stane model kategorie FullHD? Že se stiskem tlačítka z ničeho získá možnost příjmu v MPEG-4? Že Váš dojem z obrazu LOH, vysílaný ve veřejnoprávním MUXu 4, potvrzuje, že vidíte HD obraz?

Vraťte se o pár dnů zpátky a znovu si přečtěte proč někdo mohl a za jakých podmínek, sledovat LOH v HD : http://www.digizone.cz/clanky/zacina-letni-olympiada-v-londyne-kde-ji-muzete-sledovat-a-v-jake-kvalite/ (http://www.digizone.cz/clanky/zacina-letni-olympiada-v-londyne-kde-ji-muzete-sledovat-a-v-jake-kvalite/)
"Oba olympijské kanály ČT, interně nazývané ČT Londýn (ČT 4) a ČT Olympic (ČT 2) diváci naladí ve veřejnoprávním multiplexu 1, ovšem pouze ve standardním rozlišení obrazu. Jak Čtyřka, tak Dvojka, ale budou během her vysílat i v HD kvalitě, a to hned na několika platformách. V pozemních sítích jsou dostupné v multiplexech 3 a 4, ovšem v obou vysílají v kompresním formátu MPEG-4, takže diváci, kteří nemají televizor nebo set-top-box schopný přijímat takové vysílání a jejich televize není HD ready nebo Full HD, ani jeden z programů nenaladí. Třetí možností je test zemské digitální televize druhé generace DVB-T2, který vysílá na kanále 50 v Praze a Plzni. Ten však naladí jen hrstka nadšenců s přijímači, které mají integrovaný tuner DVB-T2."

Opravdu uděláte lépe, když se nadále zdržíte prezentace subjektivních pocitů, když, jak sám hlásáte, nemáte o této problematice páru.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: MASH 19. 08. 2012, 05:26:17

Nechtěl bych, aby k nám výrobci elektroniky vozili zastaralé šmejdy bez T2, které by jinde byly neprodejné.
Zamysli se nad významem slova "zastaralé". Často toto pomýlení teď čtu. Zastaralé jsou přístroje bez DVB-T. Přístroje s DVB-T jsou naprosto aktuální a hodně roků ještě budou. Přístroje s T2 jsou PERSPEKTIVNÍ (sám jeden vlastním. Uznávám, že hlavně pro studijní účely).

No, buď jsi mě nepochopil a nebo vývoji na poli audio/video techniky moc nerozumíš. Jelikož se DVB-T2 stává standardem a v některých státech (např. Itálie) se dokonce chystají zákony, které neumožní prodejcům od jistého data prodávat přijímače bez T2, tak reálně hrozí situace, kdy se k nám budou svážet zastaralejší a na západním trhu již neprodejné "skladové" modely jen s DVB-T a k tomu např. ještě s vyšší spotřebou, nižší životností, kvalitou, typem a rozlišením LCD panelu, horšími upscalery, omezenými a nebo chybějícími interaktivními funkcemi, atd... A naopak ty novější modely, obsahující již modul DVB-T2 (+ další technologická vylepšení), se na náš trh, na rozdíl od těch západních, asi moc tlačit nebudou. Proč taky, když se výrobci budou potřebovat zbavit oněch "zastaralejších" kousků? A protože tu tím pádem bude mnohem nižší konkurence mezi nejnovějšími typy, tak se nejspíše a dle logiky volného trhu  ani jejich cena nebude moc tlačit dolů (opět na rozdíl od západních trhů)... Snad jsi to mé "pomýlení" už malinko pobral  ;)

Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Karel Cibulka 19. 08. 2012, 08:41:28

Nechtěl bych, aby k nám výrobci elektroniky vozili zastaralé šmejdy bez T2, které by jinde byly neprodejné.
Zamysli se nad významem slova "zastaralé". Často toto pomýlení teď čtu. Zastaralé jsou přístroje bez DVB-T. Přístroje s DVB-T jsou naprosto aktuální a hodně roků ještě budou. Přístroje s T2 jsou PERSPEKTIVNÍ (sám jeden vlastním. Uznávám, že hlavně pro studijní účely).


No, buď jsi mě nepochopil a nebo vývoji na poli audio/video techniky moc nerozumíš. Jelikož se DVB-T2 stává standardem a v některých státech (např. Itálie) se dokonce chystají zákony, které neumožní prodejcům od jistého data prodávat přijímače bez T2, tak reálně hrozí situace, kdy se k nám budou svážet zastaralejší a na západním trhu již neprodejné "skladové" modely jen s DVB-T a k tomu např. ještě s vyšší spotřebou, nižší životností, kvalitou, typem a rozlišením LCD panelu, horšími upscalery, omezenými a nebo chybějícími interaktivními funkcemi, atd... A naopak ty novější modely, obsahující již modul DVB-T2 (+ další technologická vylepšení), se na náš trh, na rozdíl od těch západních, asi moc tlačit nebudou. Proč taky, když se výrobci budou potřebovat zbavit oněch "zastaralejších" kousků? A protože tu tím pádem bude mnohem nižší konkurence mezi nejnovějšími typy, tak se nejspíše a dle logiky volného trhu  ani jejich cena nebude moc tlačit dolů (opět na rozdíl od západních trhů)... Snad jsi to mé "pomýlení" už malinko pobral  ;)

Ano,DVB-T2 by byl přínos třeba MUX3 na Liberecku pro Ještěd,ono je problém s těmi PL že si usurpují analog a nemaj zájem urychlit vyp analogu,proč taky když nemají zájem a nemají zájem nám povolovat kmitočty o které máme zájem my zde v česku a tak dobrým východiskem a to i pro MUX1 by byl přechod na DVB-T2 ale problém je s DVB-T kdy se nedávno přešlo z analogu a nyní po čerstvém celkovém vypnutí analogu v celém česku by občany čekal nutný přechod na dvb-t2 to by notně byly naštvaní proč zase někam přecházet a někam investovat peníze abych měl pozemní příjem který je zadara bez poplatků  :D
Pořád něco platit,platit,platit ... vo tom to je  :o
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Pamětník 19. 08. 2012, 09:23:28
Ano,DVB-T2 by byl přínos třeba MUX3 na Liberecku pro Ještěd,....Pořád něco platit,platit,platit ... vo tom to je  :o
Nestojí mi za to zjišťovat, kolik TV diváků žije na Liberecku, ale určitě by zahájení vysíání v DVB-T2 z Ještědu vůbec nic nevyřešilo, ba naopak. Troufám si tvrdit, že poměr mezi diváky, kteří bez problémů přijímají tamní MUX3 je nepředstavitelně větší než počet televizorů s DVB-T2 tunerem v oné oblasti. A i když by nějaký zázrak mohl problém MUXu3 přechodem na DVB-T2 vyřešit, byly by ty nutné náklady, ono Vaše "Pořád něco platit,platit,platit...", přijatelným řešením?
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Martin Patera 19. 08. 2012, 17:42:43
Tahle zaslepenost DVB-T2 a považování DVB--T2 za spasitele celého světa mě neskutečně baví :)
Ale ono to k tomu stejně směřuje. Mux3 se sice pomalu, ale přeci jen plní. Po spuštění toho "záhadného" kanálu v říjnu a některých regionálek (jako dnes V1) už zbyde místo pro jeden HD kanál. A Mux4 je pořád funkční tak z poloviny. Po červnovém "velkém třesku" se situace ustálila, odstranily se chyby v konfiguraci, ale tím se vývoj zastavil. Pořád nebyly osazeny kompletní anténní systémy, takže místo všesměrově se vysílá jen do jednoho svazku (Jihlava, HK). Takovýto Mux je pro TV prakticky bezcenný, stačí to pro současné HD kanály zdarma, ale to není reálný obchodní model.
 
 
Muzou tam spustit 3 MPEG4-SD programy.
Uvidime.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 19. 08. 2012, 20:19:53

Nechtěl bych, aby k nám výrobci elektroniky vozili zastaralé šmejdy bez T2, které by jinde byly neprodejné.
Zamysli se nad významem slova "zastaralé". Často toto pomýlení teď čtu. Zastaralé jsou přístroje bez DVB-T. Přístroje s DVB-T jsou naprosto aktuální a hodně roků ještě budou. Přístroje s T2 jsou PERSPEKTIVNÍ (sám jeden vlastním. Uznávám, že hlavně pro studijní účely).

No, buď jsi mě nepochopil a nebo vývoji na poli audio/video techniky moc nerozumíš. Jelikož se DVB-T2 stává standardem a v některých státech (např. Itálie) se dokonce chystají zákony, které neumožní prodejcům od jistého data prodávat přijímače bez T2, tak reálně hrozí situace, kdy se k nám budou svážet zastaralejší a na západním trhu již neprodejné "skladové" modely jen s DVB-T a k tomu např. ještě s vyšší spotřebou, nižší životností, kvalitou, typem a rozlišením LCD panelu, horšími upscalery, omezenými a nebo chybějícími interaktivními funkcemi, atd... A naopak ty novější modely, obsahující již modul DVB-T2 (+ další technologická vylepšení), se na náš trh, na rozdíl od těch západních, asi moc tlačit nebudou. Proč taky, když se výrobci budou potřebovat zbavit oněch "zastaralejších" kousků? A protože tu tím pádem bude mnohem nižší konkurence mezi nejnovějšími typy, tak se nejspíše a dle logiky volného trhu  ani jejich cena nebude moc tlačit dolů (opět na rozdíl od západních trhů)... Snad jsi to mé "pomýlení" už malinko pobral  ;)
Co má proboha svatýho T2 společnýho s tím co popisuješ??? To je tak něco neskutečně smyšlenýho až hrůza. Jestli bude mít TV tuner s podporou T2 nebo ne, naprosto nesouvisí s ostatním vybavením a výrobci stejně neudělají nic jinýho než to, že do současných modelů šoupnou T2, narazí na tom cca 30% a prodají to jako novinku  :P
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: skydedek 19. 08. 2012, 20:47:20
Takže pánové, vy dva, tři, kteří se ze mne snažíte dělat vola: Jednak si nepřeji být kádrován jestli jsem tu dlouho, krátce, hloupej či chytrej, zda můžu psát či ne. Budu si psát o čem chci já a vy mi do toho nekrafejte. Fórum není odborné, pokud vám vadí neodbornost mých postů, založte si vlastní dostatečně odborné. Ani jeden jste nedokázal odpovědět na moje otázky srozumitelně a uspokojivě. Tak raději mlčte vy. Když dostanu odpověď typu:
Citace
Domníváte se snad, že stisknutím několika tlačítek na dálkovém ovládání se z Vaší televize stane model kategorie FullHD? Že se stiskem tlačítka z ničeho získá možnost příjmu v MPEG-4? Že Váš dojem z obrazu LOH, vysílaný ve veřejnoprávním MUXu 4, potvrzuje, že vidíte HD obraz?
mám opravdu, ale opravdu velmi silný pocit , že pisatel se mně snaží za každou cenu shodit. Když už jste to ale začal, ano mám televizi full-HD a opravdu, nekecám, umí dékódovat MPEG-4, ostatně jako drtivá většina dnes prodávaných TV. Rozdíl mezi SD a HD vysíláním jsem skutečně viděl na vlastní oči pouhým přepnutím kanálu (na dálkovém ovládání, věřte či nevěřte). A protože oko není 3,14ča, oko vidí, ten rozdíl jsem viděl. Tedy shrnuto, neděkuji za vaše odpovědi, jsou, jedním slovem, hloupé.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Pamětník 19. 08. 2012, 21:55:12
Takže pánové, vy dva, tři, kteří se ze mne snažíte dělat vola:
Pane skydedku, pokud svoje poznatky zahájíte úvahou : "Podstatné je, HD kanály v základním mpxu zprovozněny byly, vysílání bylo kvalitní a spolehlivé.", nedivte se naší reakci. Všeobecně je za základní MUX považován veřejnoprávní MUX1, ve kterém žádné HD z LOH nebylo vysíláno. Pokud tomu zase nevěříte, znovu si laskavě přečtěte zdejší aktualitu na téma: "...kde jí můžete sledovat a v jaké kvalitě", na kterou jsem Vám dával odkaz již dříve. Pokud si ale pletete pojmy a obvyklé označování MUXů, dochází přirozeně k těmto nedorozuměním. Koho z Vás děláme a proč, to si už posuďte sám. Kdo ale hrdě prohlašuje, že o věci nemá páru, ale bez uzardění všechno ví, ví jak by se mělo všechno dělat, něco na sebe prozrazuje. Pokud vlastníte FullHD televizor, jeho vlastnosti neurčuje DO, ale sama konstrukce tohoto TV. Pokud přijímáte i MUX3 a 4, které rozhodně nejsou základní, mohl jste samozřejmě posuzovat rozdíl mezi LOH v SD a HD. Ale o tom, že vlastníte FullHD TV a přijímáte tyto "extra" MUXy jste se zmínil až nyní. To může objasnit Vámi nepochopené naše reakce. Stále asi nechápete, proč, za jakých podmínek a jak bylo financováno HD vysílání v MUXu3 a pokračuje v MUXu4. Pokud Vás to nezajímá, potom se můžete divit, ale je to jen projev toho, že opět o "věci nemáte páru". Na což sice máte svaté právo, ale neupírejte ho i nám, abychom Vaše nesmyslné nápady mohli náležitě komentovat. Toto Fórum je odborné podle odbornosti jednotlivých příspěvků. Za neodbornost by se ale neměla schovávat nepravda a výmysly. Nám nevadí neodbornost, ale "drzost", se kterou své doměnky prezentujete a ještě jste popuzen, že Vaše nesmysly se někdo snaží dát na správnou míru.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: PIT0MEC 20. 08. 2012, 07:00:28
Faktem zůstává, že pro veřejnoprávní HD programy (nebo i další SD) by ČT musela tak jako tak zprovoznit další mux (kdyby tam chtěla být jenom sama) a provozovat tak souběžně muxy 2. Takže nic nebrání tomu spustit další mux v T, naházet tam ČT1 HD, ČT4 HD a ČT3 a pak ho třeba časem překlopit do T2 (což by dle slov ČRa neměl být technicky žádný problém). Ale vysílat v současnosti hned v T2 je nesmysl, protože to je akorát vysílání do zdi.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: skydedek 20. 08. 2012, 08:01:28
Tak když moje posty sem nazýváte drzostí, je to opravdu docela silná káva. Nesnažili jste se mé "nesmysly" uvést na pravou míru, ale spíše mne dehonestovat. Běžnou demagogickou praxí všech fór, chytáním za slova a účelovým obracením významů. To je docela překvapení, myslel jsem, že toto fórum je přece jen na výši. A pokud jde o moje chyby, ano, nerozumím problematice do té hloubky, jak se zde leckdo snaží tvářit. Ale považuju mpxy 1,2 a 3 za základní. Jsou vybavené, mají pokrytí, mají výkon, mají vše co je nutné pro HD vysílání, vysílat v HD mohou a kvalitně, jak jsem si dovolil k čísi nelibosti vidět. A přesto nevysílají. Přitom to vysílání by s povděkem kvitovala řada diváků, kteří mají plně vybavené televizory (mají na dálkovém ovládání tlačítka, jimiž mohou HD kanál zapnout). Nevím, čí je to vina, či zásluha, ale vadí mi to. Pokud jde o mpx 4, má sice hezké mapky pokrytí, ale to je asi tak všechno. A ještě poznámka, opravdu nevím, proč bych měl uvádět typ televize na jakou se dívám, jaký by to mělo význam? Tečka.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 20. 08. 2012, 08:15:38
Ale považuju mpxy 1,2 a 3 za základní. Jsou vybavené, mají pokrytí, mají výkon, mají vše co je nutné pro HD vysílání, vysílat v HD mohou a kvalitně, jak jsem si dovolil k čísi nelibosti vidět. A přesto nevysílají. Přitom to vysílání by s povděkem kvitovala řada diváků, kteří mají plně vybavené televizory (mají na dálkovém ovládání tlačítka, jimiž mohou HD kanál zapnout).
Dovolím si jen dotaz-jak myslíte zapnout? Přepnout? nebo jěště nějak jinak "zapnout"?
Nesnažím se Vás shazovat, jen mě to docela zajímá...
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Grifin 20. 08. 2012, 09:17:53
Docela zajímavá diskuze :-) tak říkajíc o hovně!
Tazatel se na něco zeptá a je úplně jedno zda to je pravda či lež chytrost nebo hloupost prostě shání informace na nějaké téma. Místo porozumění a lajckého vysvětlení má pocit že tu je dehonestován a shazován ze nevědomost nebo dokonce za lajcké chápání funkcí TV.
Nevím pánové kolik lidí ve vašem okolí rozumí a má povědomí o těchto tématech ale já si jsem jistý že by jste našli určitě spoustu lidí kteří by s vámi podobně polemizovali.
Tento web a jeho fórum je tu proto aby těch pár osvícených co jsem chodí diskutovat se snažilo těm méně znajícím tématiku osvětlit. Pokud nikdo nepřijme vaše rady neměly by mu být vnucovány přes jeho odpor.

Díky
Teď k tématu, "skydedek" píše že si HD kanál zapne na svém DO, napadá mě že třeba může být na DO opravdu tlačítko kde si přepíná seznam kanálů které jsou přijímány v HD . Podobně jako jsou tlačítka na přepínání zdrojů signálu. (TV, AV, PC ...) Pro to by bylo asi lepší vědět (aby nedošlo k nedorozumění)  značku a typ jeho TV. Mám pocit že to již je stejně na hony vzdáleno původnímu dotazu, nebo myšlemkovému pochodu tazatele.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 20. 08. 2012, 09:26:00
No, buď jsi mě nepochopil a nebo vývoji na poli audio/video techniky moc nerozumíš. Jelikož se DVB-T2 stává standardem a v některých státech (např. Itálie) se dokonce chystají zákony, které neumožní prodejcům od jistého data prodávat přijímače bez T2, tak reálně hrozí situace, kdy se k nám budou svážet zastaralejší a na západním trhu již neprodejné "skladové" modely jen s DVB-T a k tomu např. ještě s vyšší spotřebou, nižší životností, kvalitou, typem a rozlišením LCD panelu, horšími upscalery, omezenými a nebo chybějícími interaktivními funkcemi, atd... A naopak ty novější modely, obsahující již modul DVB-T2 (+ další technologická vylepšení), se na náš trh, na rozdíl od těch západních, asi moc tlačit nebudou. Proč taky, když se výrobci budou potřebovat zbavit oněch "zastaralejších" kousků? A protože tu tím pádem bude mnohem nižší konkurence mezi nejnovějšími typy, tak se nejspíše a dle logiky volného trhu  ani jejich cena nebude moc tlačit dolů (opět na rozdíl od západních trhů)... Snad jsi to mé "pomýlení" už malinko pobral  ;)

Tak mi to promiň. Ale tohle nepoberu.
Na směs marketingových nepravd, technických nešikovností, ekonomických mýtů a pojmových nesmyslů, opravdu nedokážu reagovat. Ani v celku, ani po částech.
Já doopravdy nevím co je:
- vyšší spotřeba - nějaký údaj, od jakého už je vyšší, proč by měla být vyšší
- nižší životnost - čím ji měříš (MTTF?, MTBF?, jinak?), 
- kvalita - opět, čím ji měříš?
- modul DVB-T2 - co to je, on nějaký trendsetter nebo aspoň významný výrobce pracuje modulárně?, na jaké sběrnici?
- "výrobci se potřebují zbavit" - uveď příklad jediného, který v současnosti pracuje "na sklad" a pak se teprve rozmýšlí, na který trh zboží umístí

A perla na závěr: "technologické vylepšení" - co to je? Nezkusíš snad přehodit výhybku mezi technickým vylepšením a technologickou změnou? Jsi si jist, že tušíš rozdíl mezi technikou a technologií?
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 20. 08. 2012, 09:30:29
Tazatel se na něco zeptá a je úplně jedno zda to je pravda či lež chytrost nebo hloupost prostě shání informace na nějaké téma. Místo porozumění a lajckého vysvětlení má pocit že tu je dehonestován a shazován ze nevědomost nebo dokonce za lajcké chápání funkcí TV.
Souhlas.
Ale diskuse je o schopnosti naslouchat a reagovat.
Kdo to neovládá, dočká se reakce, která se mu nelíbí. Tak to mezi lidmi chodí.
(Bohužel i to, že to obvykle absenci schopnosti diskutovat takový jedinec neunese, a uchýlí se ke způsobu, kterému rozumí více - urážky nebo brečení. Podle vkusu toho kterého soudruha, že.)

Jinak toto téma se stává poněkud odlehčené od faktů a vyžívají se v něm emoce. Příjemné zpestření horkého dne.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 20. 08. 2012, 12:30:02


Díky
Teď k tématu, "skydedek" píše že si HD kanál zapne na svém DO, napadá mě že třeba může být na DO opravdu tlačítko kde si přepíná seznam kanálů které jsou přijímány v HD . Podobně jako jsou tlačítka na přepínání zdrojů signálu. (TV, AV, PC ...) Pro to by bylo asi lepší vědět (aby nedošlo k nedorozumění)  značku a typ jeho TV. Mám pocit že to již je stejně na hony vzdáleno původnímu dotazu, nebo myšlemkovému pochodu tazatele.
MNo-a ted Kefalín co si představíte pod takovým pojmem "tlačítko na HD kanály?"  ::) ::) a myšlenkové pochody nikoho zde sand ani já ani další účastníci diskuze neřeší.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 20. 08. 2012, 12:38:16
MNo-a ted Kefalín co si představíte pod takovým pojmem "tlačítko na HD kanály?"  ::) ::) a myšlenkové pochody nikoho zde sand ani já ani další účastníci diskuze neřeší.
Jo. Kdysi jsem na nějakém STB-S viděl podobné tlačítko, které dávalo přímý přístup do favoritní skupiny s HD programy. A vcelku to i fungovalo, přístroj skupinu vytvářel sám, při ladění. Při dnešním rozmachu HD už to nemá takový význam. Možná u STB-T.
Ale u televizí si to moc představit nedovedu.
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 20. 08. 2012, 12:48:59
Tak asi tak.. ;)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 20. 08. 2012, 14:50:55
MNo-a ted Kefalín co si představíte pod takovým pojmem "tlačítko na HD kanály?"  ::) ::) a myšlenkové pochody nikoho zde sand ani já ani další účastníci diskuze neřeší.
Jo. Kdysi jsem na nějakém STB-S viděl podobné tlačítko, které dávalo přímý přístup do favoritní skupiny s HD programy. A vcelku to i fungovalo, přístroj skupinu vytvářel sám, při ladění. Při dnešním rozmachu HD už to nemá takový význam. Možná u STB-T.
Ale u televizí si to moc představit nedovedu.

Tak například televizory Panasonic přímý vstup k HD kanálům přes DO běžně mají. Přesně jako píšete - již při ladění takovouto skupinu kanálů vytváří - označí. Když pak přes DO zvolíte kategorii HD kanály, rovnou se mezi nimi ocitnete :-) Samozřejmě - TV poté ale míjí všechny ostatní předvolby, přístup je pouze k těm, které jsou vysílány s identifikátorem, že se jedná o HD. Toto se ale netýkalo letošního vysílání ČT HD v mux 3. Zde identifikátor vysílán nebyl, jako třeba i Poláků TVP1 HD, TVP2 HD, takže televizory je řadily do kategorie standardních DVB-T kanálů.   
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr Svoboda 20. 08. 2012, 15:30:02
Tak například televizory Panasonic přímý vstup k HD kanálům přes DO běžně mají. Přesně jako píšete - již při ladění takovouto skupinu kanálů vytváří - označí. Když pak přes DO zvolíte kategorii HD kanály, rovnou se mezi nimi ocitnete :-) Samozřejmě - TV poté ale míjí všechny ostatní předvolby, přístup je pouze k těm, které jsou vysílány s identifikátorem, že se jedná o HD. Toto se ale netýkalo letošního vysílání ČT HD v mux 3. Zde identifikátor vysílán nebyl, jako třeba i Poláků TVP1 HD, TVP2 HD, takže televizory je řadily do kategorie standardních DVB-T kanálů.
Zajímavé. A je to ve vztahu s tou specialitkou Panasoniku: ladění HD kanálů, aby se našly HD?
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 20. 08. 2012, 15:39:43
Tak když moje posty sem nazýváte drzostí, je to opravdu docela silná káva. Nesnažili jste se mé "nesmysly" uvést na pravou míru, ale spíše mne dehonestovat. Běžnou demagogickou praxí všech fór, chytáním za slova a účelovým obracením významů. To je docela překvapení, myslel jsem, že toto fórum je přece jen na výši. A pokud jde o moje chyby, ano, nerozumím problematice do té hloubky, jak se zde leckdo snaží tvářit. Ale považuju mpxy 1,2 a 3 za základní. Jsou vybavené, mají pokrytí, mají výkon, mají vše co je nutné pro HD vysílání, vysílat v HD mohou a kvalitně, jak jsem si dovolil k čísi nelibosti vidět. A přesto nevysílají. Přitom to vysílání by s povděkem kvitovala řada diváků, kteří mají plně vybavené televizory (mají na dálkovém ovládání tlačítka, jimiž mohou HD kanál zapnout). Nevím, čí je to vina, či zásluha, ale vadí mi to. Pokud jde o mpx 4, má sice hezké mapky pokrytí, ale to je asi tak všechno. A ještě poznámka, opravdu nevím, proč bych měl uvádět typ televize na jakou se dívám, jaký by to mělo význam? Tečka.

Skydedeku, já bych to rozhodně tak černě neviděl, a už vůbec ne v případě Pamětníka, že by vás dokonce chtěl dehonestovat. To není jeho styl... Ostatně slovo drzost dal do uvozovek.  ;)
Možná se ale budete divit - protože vás chápu, pokusím se vám, tedy pokud se týká vašeho údivu, proč se HD v "pozemáku" standardně nevysílá, když to přece technicky jde, problematiku trošku více laicky přiblížit.
Takže - jistě, HD programy je možné vysílat, ale ČT, a nebo i Nova, odmítají hradit náklady na tato vysílání. A v tom je ten zásadní problém. To, co běželo nedávno v mux 3 (OH), vysílaly ČRa na své náklady; podobná situace je i v případě mux4.  A kterýpak podnikatel bude soustavně dotovat "cosi", s čím má pouze náklady, a žádný příjem neboli zisk? De facto žádný.  A tak třebaže i dnes, zítra, pozítří... je technicky možné ihned ve vysílání HD programů pokračovat, není momentálně na trhu žádná z televizí, která by takovéto vysílání požadovala a - hradila! Můžeme tady třeba i fňukat, ale tak to zkrátka je. A právě i z tohoto důvodu již takřka dva roky ČRa tlačí na spuštění standardu DVB-T2, který umožňuje vytvářet rozsáhlé SFN (jednofrekvenční sítě) pomalu přes celou republiku s využitím jediného kanálu a s menším počtem vysílačů, současně však s vyšším datovým tokem; tzn, že v multipleu DVB-T2 je podstatně více místa. Jinak řečeno - za vysílání v takovémto multiplexu se výrazně sníží náklady. Všechny SD programy v současných čtyřech multiplexech se v systému DVB-T2 vejdou do jediného! A v jiném multiplexu můžou být HD programy či placené televize. V praxi to samozřejmě bude určitě poněkud jinak, ale zhruba o tom to prostě je.
A ještě něco - považuji za chybné rozhodnutí (ale taky si můžu tak akorát trhnout nohou...), že se u nás začalo vysílat v kompresi mpeg2. Pokusně jistě, ale v okamžiku, kdy se spouštěly vysílače s finálními kanály i výkony, rozhodně se přechod k mpeg4 měl důsledněji zvážit. Pak bychom o ČT HD nemuseli vést rozsáhlé diskuze i s určitými nedorozuměními, protože ČT by v muxu1 vysíláném v kompresi mpeg4 měla dostatek místa i na ČT1 HD a ČT4 HD. (Podobně v muxu2 by bylo místo třeba na Novu HD...) Bohužel tak tomu ale není. Tudíž dovedeno do důsledků - i když skutečně není technicky problémem pokračovat ve vysílání HD programů ČT i v samotném veřejnoprávním mux1, pak z hlediska osazenosti domácností přijímači, které jsou schopny zpracovat kompresi mpeg4 H.264, to problém je. Nikdo z ČT si totiž nelajzne změnit zásadní parametr, totiž kompresní standard mpeg2, aby mohly být vysílány HD programy v mux1, což by žádné další náklady neznamenalo. Avšak - tipnu si, že kdyby se (teoreticky) na něco takového přistoupilo v tomto okamžiku, pak by 80% diváctva využívající výhradně terestriku měla na tv obrazovkách napsáno: Nepodporovaný formát videa.  A to, jak jistě sám uznáte, možné v současnosti prostě není. Vy máte to "štěstí", že televizor s podporou mpeg4-AVC H.264 vlastníte, avšak většina lidí ne. Proto dotaz na typ vašeho televizoru, kvůli tomu se nemusíte přece hněvat ;)
A pokud se zeptáte, proč se tedy "blbne" s DVB-T2, když by přece stačilo překlopit současné multiplexy z mpeg2 do mpeg4, a místa by bylo dost, pak je to proto, že bychom se stále pohybovali na poli DVB-T, které má své nepřekročitelné hranice. Ty ostatně má, pochopitelně, i systém DVB-T2, ale tento standard je technicky přece jen o něčem jiném. A jelikož nejsme v Polsku, kde se digitálně naostro začalo vysílat v DVB-T mpeg4, tudíž mají prostor i pro HD kanály, nemá smysl kráčet u nás jakýmsi "přechodem", ale, když už, zavést rovnou standard DVB-T2, jemuž se stejně v budoucnu nevyhneme.  :)   
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Petr PetrK 20. 08. 2012, 15:46:47
Tak například televizory Panasonic přímý vstup k HD kanálům přes DO běžně mají. Přesně jako píšete - již při ladění takovouto skupinu kanálů vytváří - označí. Když pak přes DO zvolíte kategorii HD kanály, rovnou se mezi nimi ocitnete :-) Samozřejmě - TV poté ale míjí všechny ostatní předvolby, přístup je pouze k těm, které jsou vysílány s identifikátorem, že se jedná o HD. Toto se ale netýkalo letošního vysílání ČT HD v mux 3. Zde identifikátor vysílán nebyl, jako třeba i Poláků TVP1 HD, TVP2 HD, takže televizory je řadily do kategorie standardních DVB-T kanálů.
Zajímavé. A je to ve vztahu s tou specialitkou Panasoniku: ladění HD kanálů, aby se našly HD?

Ano, to je jedna z možností. Ale jakmile ji jednou využijete, zmizí z nabídky MENU, a to ať již HD kanály v okamžiku ladění  pomocí této funkce "v éteru" existují, nebo ne. Popravdě řečeno - dodnes jsem tuto funkci nepochopil, k čemu vůbec slouží, když TV přijímač roztřídí HD kanály do příslušné kategorie, aniž by bylo nutno tuto specialitku Panasonicu použít, již v průběhu zcela standardního ladění; automatického nebo též manuálního. Prostě skvělý nadstandard, co bychom si stěžovali, že :D Jenže - akorát spoustu netechnicky zaměřených majitelů těchto přijímačů to mate, co s tím vlastně mají dělat... :-)
Název: Re:Může mi někdo vysvětlit proč
Přispěvatel: Pamětník 20. 08. 2012, 19:50:58
Tak když moje posty sem nazýváte drzostí, je to opravdu docela silná káva. Nesnažili jste se mé "nesmysly" uvést na pravou míru, ale spíše mne dehonestovat. Běžnou demagogickou praxí všech fór, chytáním za slova a účelovým obracením významů. To je docela překvapení, myslel jsem, že toto fórum je přece jen na výši. A pokud jde o moje chyby, ano, nerozumím problematice do té hloubky, jak se zde leckdo snaží tvářit. Ale považuju mpxy 1,2 a 3 za základní. Jsou vybavené, mají pokrytí, mají výkon, mají vše co je nutné pro HD vysílání, vysílat v HD mohou a kvalitně, jak jsem si dovolil k čísi nelibosti vidět. A přesto nevysílají. Přitom to vysílání by s povděkem kvitovala řada diváků, kteří mají plně vybavené televizory (mají na dálkovém ovládání tlačítka, jimiž mohou HD kanál zapnout). Nevím, čí je to vina, či zásluha, ale vadí mi to. Pokud jde o mpx 4, má sice hezké mapky pokrytí, ale to je asi tak všechno. A ještě poznámka, opravdu nevím, proč bych měl uvádět typ televize na jakou se dívám, jaký by to mělo význam? Tečka.
Ano, mohl jsem se snažit jako Petr PetrK trpělivě vysvětlovat v čem se mýlíte, ale sám jste si o některé reakce řekl tím svým "nemám o tom ani páru", ale vím jak by se měl stav v DVB-T řešit. Řekl bych, že tímto způsobem se běžně nikdo neptá na věci, kterým technicky a ekonomicky nerozumí. Opět bych Vám rád vysvětlil, že příjem MUXu3 není všeobecně jednoduchý a splnitelný, nemá totiž pokrytí jako základní MUX1. Nesmíte vycházet jen ze své osobní situace, zkušeností. Sám máte pocit, že MUX4 je nanic, ale zkrátka část diváků k němu přístup má a nedomnívá se, že jsou na tom stejně i všichni ostatní.

Že Vám ale současný stav vadí, to Vám samozřejmě věřím. A právě LOH jsou tou vhodnou promo akcí, na kterou je možné nalákat diváky. Ale každá promoakce jednou skončí a přijde povinnost si za poskytnuté služby zaplatit. Další překážkou realizace Vašich představ je i to, že tuzemské televize nejsou schopné vše tvořit v HD, nakupovat dražší HD verze pořadů. LOH v HD totiž ČT nakoupila od BBC a jen odvysílala na několika experimentálních dočasných kanálech. Nebo byste byl spokojen s nákupem HD pořadů z ciziny s originálním zvukem, jen když to nakonec zadarmo uvidíte z ČT na svém FullHD televizoru?

Možná by ale stačilo, kdybyste se o téma sám zajímal hlouběji a neočekával jen obsáhlé a detailní vyvracení Vašich naivních představ "že by to přece šlo, dobře a jen po několika kliknutích na klávesnici v nějakém velíně". TEČKA  ;)
Název: Re:Skákal pes
Přispěvatel: Petr PetrK 20. 08. 2012, 23:14:31
přes voves,
přes zelenou louku,
měl vocásek nahoru,
do pddelky ďourku.

A toto je cooo? Změna názvu tématu, původní dotaz vymazán, a navíc tohle?  ::) Že vám, skydedeku, vůbec něco vysvětlujeme. Děláte si z toho akorát zadek!  >:(  Tak proč se ptáte, když se posléze v podstatě vysmíváte? To tady jako předvádíte, že si budete psát, co chcete, třeba i hovadiny? Tak si dejte pozor, abyste nedostal od admina BAN! ;D

...jak v mateřské školce...
Název: Re:Skákal pes
Přispěvatel: Kuba Melín 21. 08. 2012, 01:27:46
http://cs.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29 (http://cs.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29)
Název: Re:Skákal pes
Přispěvatel: spyko 21. 08. 2012, 15:55:15
Dědku,jestli tě rychle neodvezou,máš to spočítaný,vedro udělá svoje !!! 8)