Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Zemské digitální vysílání (DVB-T) => Téma založeno: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 12:16:42

Název: HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 12:16:42
Téma jsem založil pro sdělování poznatků a názorů na příjem olympiády v DVB-T.
Oba operátoři své multiplexy nastavovali právě pro tuto sportovní událost, tak bude zajímavé, jak se jim to povedlo.

Podle zpráv v jiných tématech je pokrytí pozemním HD příjmem vcelku obstojné.
Nejproblematičtější asi budou:
nestabilita příjmu - vlivem krajinných omezení, povětrnostních podmínek i zásahy ioperátora
synchronizace obrazu se zvukem - u sportu zvlášť citlivé; aby výstřel startovní pistole odpovídal i pohybu sportovců  ;)
šířka datového toku - bude dost detailů v obraze? Nebudou obtěžovat kódovací artefakty?
dopravní zpoždění - jaké zpoždění bude mít přenos různými cestami (nikdo nemá rád, když slyší souseda "GÓL!" a sám vidí hráče teprve v nápřahu k ráně).

Děkuji všem fandům DVB-T příjmu (jako jsem já), kdo budou přispívat a udrží své příspěvky v mezích slušnosti.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 12:39:38
Něco stručného na úvod.
nestabilita příjmu (u mě: P-V)
– Mux3 v pohodě, Mux4 lepší Popovice než Novodvorská, u které se občas objeví "kostičky"

bitrate
– Mux3 dost proměnlivý mezi ČT1 a 4, (1=5,2 a 4= >7) uvidíme, co se stane, když bude sport na obou kanálech
– Mux4 je méně proměnlivý, oba kanály okolo 5,5. Zajímavý je GI 1/4 z Prahy, takže Popovice mají o cca 2Mbit/s větší celkový tok (24,8) vůči pražskému (22,4).

mux3 obsahuje i signalizaci HbbTV, takže kdo má takovou TV, má jasnou volbu. Zatím (St, 25.7., 13h) v hbb nejede ohlášená aplikace k olympiádě, je tam jen minulá aplikace k Euru2012.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: dablazek 25. 07. 2012, 14:23:41
Mně aplikace k LOH 2012 jela dnes po 11:45
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 14:45:30
Mně aplikace k LOH 2012 jela dnes po 11:45
Na úvodní straně už mám LOH2012, ale když do toho vstoupím, ještě ji tam nemám. Ty ano?
Podívej datum a čas na fotce.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: dablazek 25. 07. 2012, 15:02:54
Teď se koukam přes web.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 15:40:08
už to mám taky. Asi špatné směrování. Reset TCP/IP tomu pomohl. Díky.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 17:54:58
Tak mi to nedalo, abych se nepodíval na satelitní ochutnávku. Parametry nemám jak změřit, takže jen subjektivně.
První zápas ženského fotbalu GBR:NZL
BBC Olym 1 HD - kvalita excelentní, bohaté detaily, artefakty se téměř nedají najít, interlacing výborný - mazání velmi malé. Usuzuji na vysoký bitrate. Asi dobrej oddíl, no.
Eurosport HD - kvalita velmi dobrá, zdá se nepatrně za BBC, stacionární obrázek dobrý, v pohybu ztráta detailů. Usuzuji míren nižší bitrate než BBC, ale stále velmi dobré. Překvapivé je dopravní zpoždění asi 8 sec za BBC.

Už se těším na DVB-T.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Miloslav Soška 25. 07. 2012, 18:09:17
taky jsem zvědav, a ještě srovnám kvalitu TVP1 HD v Muxu 1 ;)
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Cojeti Potom 25. 07. 2012, 18:16:27
Uz jsem videl dva HD goly :D Jeden lepsi, nez druhej :)
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 18:26:21
Tak začal první přenos, zápas USA:FRA.
Obraz mi připadne jako dobrý uspcale ze SD. Těžko hodnotit obraz. Vyšší bitrate v muxu3 (7,2) oproti muxu4 (5,6) se neprojeví.
Naopak má mux 3 dopravní zpoždění oproti muxu4 asi 2 sec (že by zbytečná daň za vyšší bitrate?).
Mux 4 má signál časově téměř totožný s BBC, což je vynikající. V muxu3 je zpoždění asi 2 sec, což je stále podstatně méně, než má Eurosport (teď téměř 9 sec), ten budu muset ještě prověřit v dalších přenosech.

Takže u přenosů "s góly" bych uvažoval:
ČT4 SD (na MPEG2 TV) - nejrychlejší, ještě o vteřinu rychlejší než BBC HD
ČT4 HD mux4 (na HDready TV s MPEG4) - velmi rychlé, dostatečná kvalita
ČT4 HD mux4 (na FullHD TV) - velmi rychlé, dostatečná kvalita
Eurosport HD - jen pokud bazíruji na HD přenosu, zpoždění okolo 8 sec je obludné
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 18:49:08
Ještě jako benchmark toku přidávám detail z BBC HD přenosu s tokem přes 14 Mbit/s (http://forum.digizone.cz/index.php?topic=2078.msg28045#msg28045 Díky, Lukáši).
Detail je vyfocený přímo z obrazovky, aby bylo vidět, jak se prolíná obraz v jednotlivých pixelech při zobrazení bod-na-bod (No Overscan). Sledujme zejména šikmé linie (N, L) a sbíhavé linie (uvnitř čtverky, "zobáček" jedničky). Tyto linie lze snadno najít v přenosu i v dalších kanálech DVB-T SD/HD, pro porovnání.
Po nějakých artefaktech (sejmuto v pohybu scény) na kontrastních hranách pochopitelně ani památka.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Jan Novák 25. 07. 2012, 18:58:26
Čemu vadí vyšší zpoždění? Že uvidím gól o pár vteřin později? :-)
Podle mě zpoždění nazávisí na datovém toku, ale jen na vlastnostech kodéru. Mux4 používá nejspíš nezávislé kódování pro každý HD kanál zvlášť, Mux3 kombinuje ČTHD + ČT4HD, proto potřebuje nějaký buffer pro analýzu datového toku. Dál to může ovlivnit i-frame interval.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 25. 07. 2012, 19:12:39
Čemu vadí vyšší zpoždění? Že uvidím gól o pár vteřin později? :-)
Zkus sledovat napínavý zápas a slyšet "gól!" od souseda, když u tebe se Rosický na obrazovce teprve napřahuje. Celý dojem je v troubě. Přirovnání k ejaculatio-praecox mi připadne na místě.

Podle mě zpoždění nazávisí na datovém toku, ale jen na vlastnostech kodéru.
Správně, vyhodnocení programů vůči sobě stojí nějaký čas. Když se to udělá proměnlivé jen proti Stuff toku, může enkódování běžet rychleji.
BTW: ó, jak se ukazuje široké pásmo s velkou volnou kapacitou býti užitečným!
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 26. 07. 2012, 08:17:20
Já mám štěstí, že mi kabelový operátor zařadil do programové nabídky 6 HD kanálu od BBC.
To je zajímavý operátor. Můžeš sdělit, který? Popř. zda nesnižuje bitrate kanálů, když už provedl výběr? (protože ty originální jsou "dost hustý")
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Grifin 26. 07. 2012, 08:47:25
Tak co jsem včera měl možnost koukat tak se mi subjektivně zdálo že přenos byl upscalovany z SD rozlišení. Mám stažený fotbal v HD a ten má podstatně více detailů než jsem viděl včera.
Pokud to nebylo nativní HD tak to beru ale pokud ano tak to zas taková sláva neni. Co vy ostatní?
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 26. 07. 2012, 08:55:25
Budeme srovnávat další přenosy. Navíc Miloslav výše ohlásil srovnání s TVP.
A věřím, že se obrázek z olympiády ještě dost zlepší.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: horas89 26. 07. 2012, 09:33:33
Pokud se nepletu tak se včerejší ani dnešní fotbal na ČT 4 s LOH v HD nevysílá aspoň podle programu na stránkách české televize.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Lukáš Polák 26. 07. 2012, 12:16:52
Já mám štěstí, že mi kabelový operátor zařadil do programové nabídky 6 HD kanálu od BBC.  BBC Olympics 2 HD, BBC Olympics 5 HD, BBC Olympics 8 HD, BBC Olympics 11 HD, BBC Olympics 14 HD a BBC Olympics 17 HD. Takžemám z čeho vybírat. :-D
Něco mi říká, že si tady někdo koleduje o pěkný průšvih, a to hned z několika důvodů... Nechci vám ale pochopitelně kazit radost.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr PetrK 26. 07. 2012, 12:29:03
Budeme srovnávat další přenosy. Navíc Miloslav výše ohlásil srovnání s TVP.
A věřím, že se obrázek z olympiády ještě dost zlepší.

Včerejší ženský fotbal v rámci OH mi taky na ČT 4 obrazově připadal jako jako lépe přepočítaný SD signál do HD. Nativní HD? To ne... Navíc tou dobou  na TVP 1 dávali taky fotbal, sice jiný, a ne z OH, nicméně prostředí stadionu i hrací plochy velmi podobné pro okamžité srovnání bez měření. Výsledek? Výrazně čistší, ostrý a přirozený obraz. Přepnutí zpět na ČT4 vypadalo, jako by obrazovka byla zahalena mlžným oparem, než si oči přivykly.  Takže pokud nám ČT bude další přenosy z OH servírovat v kvalitě jako včera... ?!? No pěkně děkuju...
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: pepa novák 26. 07. 2012, 12:55:18
dalo by se někde zjistit v jakých technických parametrech/kvalitě bude ČT HD z LOH ?
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 26. 07. 2012, 19:31:32
Dnešní fotbal beze změn vůči včerejšku - rozlišení, kvalita, zpoždění.
Jen se stalo, že BBC vypadl v závěru asi na minutu signál a Eurosport jel dál, byť s tím 8vteřinovým zpožděním.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Cojeti Potom 26. 07. 2012, 22:10:21
Budeme srovnávat další přenosy. Navíc Miloslav výše ohlásil srovnání s TVP.
A věřím, že se obrázek z olympiády ještě dost zlepší.

Včerejší ženský fotbal v rámci OH mi taky na ČT 4 obrazově připadal jako jako lépe přepočítaný SD signál do HD. Nativní HD? To ne... Navíc tou dobou  na TVP 1 dávali taky fotbal, sice jiný, a ne z OH, nicméně prostředí stadionu i hrací plochy velmi podobné pro okamžité srovnání bez měření. Výsledek? Výrazně čistší, ostrý a přirozený obraz. Přepnutí zpět na ČT4 vypadalo, jako by obrazovka byla zahalena mlžným oparem, než si oči přivykly.  Takže pokud nám ČT bude další přenosy z OH servírovat v kvalitě jako včera... ?!? No pěkně děkuju...


Tak to vas, panove, pekne zklamu, pac vyjadreni CT je takoveto, beru jejich reakci z FB na dotaz z obrazu zklamaneho pana Jiriho:

ČT4 ‎Jiří, zdrojem pro olympijské vysílání ČT je nativní HD. Samozřejmě záleží na tom, jak HD programy České televize přijímáte. Jestli přímo naše satelitní vysílání z Astry 3B (Skylink/CS Link), kde využíváme nejvyšší datový tok, nebo jiné. Ve všech ostatních případech (další satelitní platformy, nebo pozemní vysílání sítí 3 a 4) jde o vysílání, které provozují komerční subjekty a nikoliv ČT, která tedy nemůže garantovat rozsah ani technickou úroveň takových služeb.

a dale pak:

Jiří, provozovatelé satelitních platforem mají k dispozici nějakou kapacitu, kterou zkrátka podle svých ekonomických modelů rozdělují mezi určitý počet kanálů. Není reálné nějakému komerčnímu subjektu určovat, jak má řešit svou ekonomiku, respektive třeba limitovat nejnižší možný datový tok. Je to spíš otázka trhu, tedy zákazníka, jestli je s takovou službou spokojen a je ochoten ji platit, když má možnost přijímat naše garantované satelitní vysílání. Mimochodem v pozemním vysílání v multiplexech 3 a 4 je dostupný ještě nižší datový tok, což vyplývá z obecných možností DVB-T. Zkrátka i u nativního vysokého rozlišení platí, že není nativní HD jako nativní HD.

Takze to je asi vsechno a lepsi to uz nebude...

Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Grifin 27. 07. 2012, 10:51:38
Včera jsem zaznamenal vizuální rozdíl mezi MUX 3 a MUX4. MUX3 byl dle mého o něco lepší, bylo to vidět nejvíc u pohybu hráčů. Někdy byla tráva jako jednolitá barva rozdělená jen pruhy a někdy bylo dokonce vidět jednotlivé nerovnosti. Pokud se obraz zastavil tak bylo vše v pořádku a dala by se spočítat i stébla trávy, jen ale začala kamera sledovat pohyb tak se vše rozmazalo a čekalo se na doostření.
Zdá se že  MUX3 má větší bitrate než čtyřka. Každopádně to je hodně pozadu oproti satelitním hodnotám. Takže znovu jsem se ujistil že pro HD vysílání je DVB-T  nepoužitelný. Každopádně do doby než přijde DVB-T2 a i tak není jisté že budou používat srovnatelné hodnoty jako jsou na Satelitu.
Ještě dodatek: pro normální nesportovní obsah to asi stačit bude, koukám na Farmu a jsem fascinován jak to famózně vypadá, to samé zprávy. Takže filmy asi OK. Jenže pro sport jsou nutné lepší parametry a ty DVB-T si myslím nedokáže nabídnout.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr PetrK 27. 07. 2012, 20:34:12
Ještě dodatek: pro normální nesportovní obsah to asi stačit bude, koukám na Farmu a jsem fascinován jak to famózně vypadá, to samé zprávy. Takže filmy asi OK. Jenže pro sport jsou nutné lepší parametry a ty DVB-T si myslím nedokáže nabídnout.


Asi máte hodně pravdu. Nicméně nevím, jak to dělají Poláci, protože v jejich DVB-T, mux1, program TVP1, jsou sportovní přenosy v nativním HD parádní, a jak už jsem psal, jednoznačně předčí HD vysílání v DVB-T u nás. Je ale taky fakt, že fotbal, který dnes i včera vysílali na ČT4 HD v muxu 3, byl o poznání kvalitnější, než ženský ve středu.  Uvidíme, jak to bude vypadat, až bude stejný přenos, třeba zahájení OH, v našem DVB-T a v polském. 
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Jan Novák 27. 07. 2012, 21:21:42
Sleduji teď Olympijské studio na ČT4 a všiml jsem si toho už v příspěvcích do Událostí. Při přepnutí na živý vstup z Londýna nabíhá zvuk komentátora z velmi nízké úrovně asi tak 2-3 vteřiny. Zajímalo by mě, čím to je - jestli jen chyba zvukaře, nebo i nějaká automatika v cestě. Protože největší pokles jsem zaznamenal po té, co byla v předchozím záznamu hudba. V každém případě je to docela rušivé.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Malata1 Jak 28. 07. 2012, 01:43:53
IMHO mají problém se synchronizací. Zvuk komentátorů přichází výrazně s předstihem a je tam trochu slyšet ruch stadionu, takže když je hudba tak musí komentátory stáhnout neboť se to nedá poslouchat.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Jan Novák 28. 07. 2012, 02:02:52
S tím zvukem při zahájení to vůbec nezvládli. Měli použít dřívější řešení, kdy se pro vystoupení umělců používal přímý zvukový kanál, pro nástup sportovců a jiné záběry stadionu pak ruchové mikrofony. A komentář ze studia jako stopa přes to. Do mikrofonů komentátorů by žádný jiný zvuk pronikat neměl.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Njuska 30. 07. 2012, 01:44:49
Sleduji v Muxu 4

• nestabilita příjmu - naprosto stabilní, bez výpadků či ruchů
• synchronizace obrazu se zvukem - zcela v pořádku
• šířka datového toku - Mux 4 má průměrně 5,5 až 6 Mb/s. Při rychlejších a náročnějších scénách (např. pohled do diváků za pohybu kamery) lze občas vypozorovat, že šířka dat. streamu není úplně optimální. Nicméně pro sledování konkrétních sportovních výkonů je šířka dat. toku dostatečná.

Zatím si olympiádu v terestrickém HDTV velmi pochvaluji. Je to lahůdka, sledovat to v takové kvalitě! Jen ty výkony našich sportovců by se mohly zlepšit :D
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Njuska 30. 07. 2012, 02:04:48
Včera jsem zaznamenal vizuální rozdíl mezi MUX 3 a MUX4. MUX3 byl dle mého o něco lepší, bylo to vidět nejvíc u pohybu hráčů. Někdy byla tráva jako jednolitá barva rozdělená jen pruhy a někdy bylo dokonce vidět jednotlivé nerovnosti. Pokud se obraz zastavil tak bylo vše v pořádku a dala by se spočítat i stébla trávy, jen ale začala kamera sledovat pohyb tak se vše rozmazalo a čekalo se na doostření.
Zdá se že  MUX3 má větší bitrate než čtyřka. Každopádně to je hodně pozadu oproti satelitním hodnotám. Takže znovu jsem se ujistil že pro HD vysílání je DVB-T  nepoužitelný. Každopádně do doby než přijde DVB-T2 a i tak není jisté že budou používat srovnatelné hodnoty jako jsou na Satelitu.
Ještě dodatek: pro normální nesportovní obsah to asi stačit bude, koukám na Farmu a jsem fascinován jak to famózně vypadá, to samé zprávy. Takže filmy asi OK. Jenže pro sport jsou nutné lepší parametry a ty DVB-T si myslím nedokáže nabídnout.

Mux3 má dat. tok mnohem více variabilní mezi oběma HD kanály. Pokud je např. na ČT4 HD nějaká, pro kompresi náročnější disciplína, dostává se datový tok ve špičkách klidně až na 9Mb/s. V tu samou chvíli je ale druhý kanál (ČT2 HD) "ochuzen" a má např. jen kolem 4,5Mb/s v průměru. Viz včerejšek - vodní slalom (náročné) vs. tenis (méně náročné). Mux4 má pro oba kanály stabilně kolem 5,5 až 6 Mb/s. Takže např. ten tenis byl na Mux4 v nepatrně lepší kvalitě, než v Mux3. Se slalomem to zase bylo opačně.
Jinak nechápu, proč píšete, že DVB-T je pro HD nepoužitelné? Z čeho vycházíte? Myslíte si snad, že až bude DVB-T2, že operátoři HD kanálům přiřadí 10Mb/s a více? ;D Ale kdepak. Podívejte se např. na některé satelitní platformy DVB-S2, jak tristní dat. tok u HD kanálů (komerčně) mají... Celková kapacita je prostě omezena a pokud bude multiplex zaplněn, snižuje se dat. tok na nejnižší možnou úroveň (tedy s vyjímkou, kdy si vyšší kvalitu příslušná TV příslušně nezaplatí). V DVB-T2 to jistě nebude o moc jiné a dovolím si (k bohužel) odhadnout, že v podstatě asi ani nepoznáte, jestli koukáte na HD kanál v DVB-T a nebo v DVB-T2 ;)
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Martin Patera 30. 07. 2012, 04:15:10
Vsiml jsem si 2 HD programu na MUXu3, ale na sport se nedivam...nezajima me.
Kdyz vsak premytam o tom jak dostat HD vice mezi lidi, tak mohli alespon na mesic spustit testovaci celoplosne vysilani T2.
Vyhlaska narizuje, ze pokud to neni v ramci ITU/HVCC/parlamentu-medialni komise narizeno jinak, tak testovaci vysilani v broadcasting radiopasmech muze byt maximaln 1 kalendarni mesic.

CRa to maji pripravene uz davno (byl jsem na navsteve na 4 vysilacich velkeho vykonu). Nastavitelne sdruzovace do UHF sektorek-spliteru jsou propojene do 5 rack hlavic R&S (multiplexor s ASI-EBU in po ATM155/650Mbps vcetne CESNETu a rack ma az 250W PA out jako "budic" linearu). Tyto hlavice jsou ovladany vzdalene z centralniho dispecerskeho strediska CRa, daji se nastavit parametry, vstupy novych stanic (do hlavice jde 38 ASI "kanalu" redistribuovanych z tohoto strediska na multiplexer...alespon to byl stav v roce 2011). Co je dulezite je to, ze vsechny multiplexory umeji jiz od zakladu T/T2, staci jen kliknout. Myslim, ze mohli po dobu olympiady spustit rozsahlejsi SFN sit T2 s FULLHD sportovnima Olympijskyma programama. Cili zadne orezavatko 1400x1080, ale 1920x1080p v 8Mbps.
Prave tech 5-7Mbps dosahli tim ze nevysilaj 1920x1080i, ale jen v 14yyx1080i.
Cili dost velka uspora bitstreamu.
 
Mohli by jeste vice usetrit, kdyz by vysilali v MPEG7 s XML "textem" a grafickymi atributy v JAVE...oboji se generuje v CPU televizoru.
 
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: hrazny palyza 30. 07. 2012, 08:06:17
Kdyz vsak premytam o tom jak dostat HD vice mezi lidi, tak mohli alespon na mesic spustit testovaci celoplosne vysilani T2.

Zájem o vysílání -T2 ve větším rozsahu ze strany Čra byl, ale Dvořák/ČTÚ to nepovolil s odůvodněním "aby si na to lidi předčasně nezvykli"  :-\
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr PetrK 30. 07. 2012, 09:37:45
Zájem o vysílání -T2 ve větším rozsahu ze strany Čra byl, ale Dvořák/ČTÚ to nepovolil s odůvodněním "aby si na to lidi předčasně nezvykli"  :-\

Tak to má p. Dvořák a spol v duchu svých pseudovizí smůlu, protože na vysílání HD v muxu3 po dobu OH prostřednictvím DVB-T si zvykne daleko více lidí, než kdyby v muxu3 byl prd a vysílání běželo v DVB-T2. Zkrátka Mr. Dvořák z mnohých z nás udělal rukojmí ČRa a ČT (čemuž se tak starostlivě hodlal vyhnout...) , protože s ukončením OH nám HD zatrhnou >:(  Ó, jak jen si protiřečí, ouřada jeden ;)  Přemýšlí vůbec nad tím, co za bludy hlásá (hlásal) do éteru, a jak nakonec vypadá realita...?
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Pamětník 30. 07. 2012, 09:53:38
Kdyz vsak premytam o tom jak dostat HD vice mezi lidi, tak mohli alespon na mesic spustit testovaci celoplosne vysilani T2.

CRa to maji pripravene uz davno (byl jsem na navsteve na 4 vysilacich velkeho vykonu).
Neznám počet, ani percentuální zastoupení televizorů v našich domácnostech, schopných zobrazit FullHD, ale tato čísla jsou zcela potlačena absencí přijímačů s DVB-T2 tunery. Kvůli měsící si nikdo nic nebude pořizovat, zejména proto, že pořadů, vyrobených v nativním HD, je stále jako šafránu. A pro těch pár desítek "šťastlivců", nebo snad dokonce stovek (?), s TV a STB s DVB-T2 tunery, by takové měsíční vysílání také něco stálo, přinejmenším el. energii do vysílačů. Čili účinnost takové předváděčky předpokládám téměř nulovou, žádné HD "navíc" by se mezi lidi stejně nedostalo. A, kdo se bez HD neobejde, ten si ho může najít na satelitech a volně ve větší nabídce, než by mohl poskytnout vzorek z tuzemského DVB-T2.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: skydedek 30. 07. 2012, 10:46:17
Nemáte až tak úplně zcela pravdu. Bydlím v paneláku a parabolu na fasádu dát nesmím. Takže jsem v troubě. Tedy jsem rád za to málo, co můžu na DVBT v HD vidět, byť to šidí jak mohou. Aspoň vím, že mi funguje dekodér. Naopak na vsi na chalupě nechytím DVBT, takže musím mít parabolu a musím platit serpo. A opět jsem v troubě. A jak už tu někdo napsal, že by do adorovaného DVB-T2 pustili u nás vyšší datový tok nehrozí ani náhodou.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Grifin 30. 07. 2012, 12:47:18
Tak nevím zda si toho někdo všiml ale streamy na internetu (http://www.ceskatelevize.cz/loh/zive/loh4/) jsou možné sledovat v 720p. Alespon některé, každopádně je to výrazně lepší než 576.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: hrazny palyza 31. 07. 2012, 09:01:44
tato čísla jsou zcela potlačena absencí přijímačů s DVB-T2 tunery. A pro těch pár desítek "šťastlivců", nebo snad dokonce stovek (?), s TV a STB s DVB-T2 tunery, by takové měsíční vysílání také něco stálo, přinejmenším el. energii do vysílačů.

Pokud vás DVB-T2 nezajímá, nedumejte nad náklady ani efektivitou. Testovací vysílání DVB-T2 realizuje soukromá firma ze svých peněz. To se raději zajímejte o AM vysílání státního rozhlasu (financován z konces. daní většiny z nás) a kolik megawattů se tímto pálí do vzduchu a pro kolik posluchačů.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: pajas2 31. 07. 2012, 13:08:51
Dnes dopoledne na BBC Olympics 4 HD nic moc obraz i přes tok 12-18 Mbit/s, často zcela chyběly detaily. Viz obrázek.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Pamětník 31. 07. 2012, 16:57:03
tato čísla jsou zcela potlačena absencí přijímačů s DVB-T2 tunery. A pro těch pár desítek "šťastlivců", nebo snad dokonce stovek (?), s TV a STB s DVB-T2 tunery, by takové měsíční vysílání také něco stálo, přinejmenším el. energii do vysílačů.

Pokud vás DVB-T2 nezajímá, nedumejte nad náklady ani efektivitou. Testovací vysílání DVB-T2 realizuje soukromá firma ze svých peněz. To se raději zajímejte o AM vysílání státního rozhlasu (financován z konces. daní většiny z nás) a kolik megawattů se tímto pálí do vzduchu a pro kolik posluchačů.
DVB-T2 mne naopak velmi zajímá. Hlavně to, kdy skutečně přijde do našich domácností, kdy přinese něco navíc, co není v jiné platformě? Také mi nedá se nezamyslet, proč je ochotna soukromá firma "vyhazovat" své peníze za něco, co se dnes zdá velice předčasné? Čili, raději než nějakou kritiku mého dumání bych přivítal jiné dumání, proč to tak je? Co z toho kdo bude mít, když určitě nejde ani náhodou o "blaho" diváka. Na takovou charitu, případně technologickou osvětu, pochopitelně nevěřím.

AM rozhlas mne naopak vůbec nevzrušuje, i když jsem až přehnaným fandou DABu. Na rozdíl od DVB-T2 si ale může AM naladit snad každý, možná nějaký přijímač doma ještě má, nebo si ho může zatím pořídit jaký chce. To se ale o DVB-T2 zatím všeobecně nedá říci. Přesto poměr mezi možností příjmu AM a DVB-T2 nebudu zkoumat a trápit se tím. Také nejsem ten, který rozhoduje o tom, jak zní zákony, proč a jak podle nich veřejnoprávní média vysílají. Proto tento doporučovaný zájem považuji za zcela zbytečný.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Butes 01. 08. 2012, 21:32:05
Z olympiády sleduji především ČT4, kde dávají nemíčové sporty, konkrétně plavání. Mohu porovnat ČT 4 HD z multiplexu 3 a když jsou zrovna vhodné klimatické podmínky, tak i z multiplexu 4, stejně tak i TVP1 HD.

Z českých multiplexů dávám na první příčku multiplex 3, v těsném, téměř nerozeznatelném závěsu multiplex 4. TVP1 ze Sněžných jam však subjektivně lepší než multiplex 3.
A co se týče satelitu. Sleduji ZDF HD a tam je to tedy best of. Nemám možnost srovnat se Skylinkem. Může někdo porovnat kvalitu ZDF HD z Astry 1 a ČT4 HD ze Skylinku, konkrétně u toho plavání?
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 02. 08. 2012, 12:04:44
A co se týče satelitu. Sleduji ZDF HD a tam je to tedy best of. Nemám možnost srovnat se Skylinkem. Může někdo porovnat kvalitu ZDF HD z Astry 1 a ČT4 HD ze Skylinku, konkrétně u toho plavání?
Rychlé porovnání jsem si udělal, co bylo teď na německém i českém programu: stolní tenis, Erste HD a ČT HD.
Obrazová kvalita - velmi dobrá u obou, mírně vede Erste (~13 Mbps) před ČT (~10 Mbps). Obojí je přibližně dvojnásobné oproti DVB-T. Dobré srovnání 720p u Erste a 1080i u ČT.
Uživatelský komfort - základní ČT, výborný u Erste.
ČT - obraz 1080i, zvuk, (hbb musím ověřit)
Erste obsahuje kromě videa 720p a tří zvuků (MPEG deu+mis, každý po 266 kbps, AC3 470 kbps) také teletext (260 kbps), ttx titulky ! (10 kbps), signalizaci HbbTV a dva datové toky pro DSM-CC (Digital storage media command and control). A také skupinovou tabulku BAT.

Srovnání obrázku 720p a 1080i je níže.
Já jsem mírně pro 720p - u sportu jsou často rychlé scény. 1080i je i přes vyšší rozlišení dost závislé na výkonu procesoru a odladění deinterlacingu v zařízení, které ho uživateli dělá.
Často vidím, že lidi doma mají bezhlavě 1080p na sat.přijímači, i když to lépe umí jejich kvalitní televize a je pro ně lepší nechat sat. na 1080i. Tvrdím, že doma musí lidi přemýšlet, kde ten "progressive" zapnou, anebo lépe: vyzkoušet. Někdy to lidi i uvidí bez dopomoci.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 02. 08. 2012, 12:21:03
ČT HD:  interlaced ponecháno záměrně.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 02. 08. 2012, 12:21:24
Erste HD: (film s porovnáním rychlých pohybů sem nepřipojím, vychází mi moc velký, aby to bylo dobře vidět)
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 02. 08. 2012, 17:03:44
Tak se mi konečně dostala do ruky nějaká zařízení pro záznam aspoň nějakých streamů a udělal jsem si srovnání různých cest. Vždy se jedná o střední hodnotu obrazového toku v Mbit/s, přes 2 minuty záznamu. Na ČT2 šel tenis (Kvitová), na ČT4 vodní slalom (Hilgertová). Vše řadím podle čísla muxu, pak podle čísla programu.
Vysílače označuji ž=Žižkov, o=Olšanská, p=V.Popovice
mux3ž.2 = 4.1
mux3ž.4 = 7.7
mux4o.2 = 7.6
mux4o.4 = 8.8
mux4p.2 = 8.4
mux4p.4 = 9.7
muxT2.2 = 4.7
muxT2.4 = 8.0

Popis, hodnocení:
- mux 3 mírně snížil bitrate svých HD kanálů
- mux 3 stále zachovává velkou změnu bitrate (rozptyl od 4-8 Mbit/s)
- mux 4 se postupně zlepšil a nyní o dost překonává mux 3
- mux 4 rozšířil meze změny bitrate (dříve se tok měnil v stovkách kbit/s, nyní až o 2 Mbit/s)
- mux 4 má jinou bitrate z Prahy a z Popovic, v Praze přišel o cca 2 Mbps z celkového toku kvůli změně GI na 1/4
- T2mux má jen průměrný datový tok, podle testů ČRa někdy padá pod přijatelnou úroveň 5-6 Mbit/s pro velké obrazovky (nad 37"). Pro malé obrazovky (do 32") je vyhovující.

Závěry pro příjem olympiády:
1. pokud mohu, budu přijímat V. Popovice (nemá SFN, má velmi nízkou chybovost, má vyšší toky v obraze)
2. mám-li se rozhodnout v Praze mezi mux3 a mux4 pak podle: když mám nízkou chybovost u muxu 4, volím čtverku díky vyššímu obrazovému toku. Pokud mám mux4 s chybami, volím mux3, který mi chybuje obecně méně.
3. pro zajímavost se mohu podívat na T2, ale vyšší kvalitu mi nepřinese, kvůli průměrnému toku (a po 17.hodině mám smůlu  ;) )
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 02. 08. 2012, 17:20:46
a ve stejném duchu jako můj předchozí příspěvek ještě satelit (tenis - čt2, vodní slalom - čt4,bbc; stolní tenis - ard):
čt2 = 10.4  (velmi hezká hodnota)
čt4 = 7.1  (zajímavě nízká, nižší dokonce než DVB-T v muxu 4)
ard = 12.6 (moc hezké, když uvážíme jejich 720p)

...and winner is:
bbc olym 1 HD = 18.7
(Nelidské. A to je střední hodnota, ve špičkách to mířilo na 19,9. Nutno ale uznat, že BBC to má vymyšlené hodně šikovně, když z celkového dostupného toku asi 40 Mbit/s - technický je 43.9, může vhodnou volbou skladby programů na TP vrhnout klidně půlku dostupného toku jen jednomu programu. Na dalších je třeba s miniaturním tokem informace o dalších sportech ve animovaném textu.
Jak jen budeme žít po olympiádě, při takových vzpomínkách? )


A ještě douška:
Když se dívám na součet toků čt2+4 v DVB-S a muxu4 (zvlášť z Popovic), je zvláštní, že vysílání muxu4 satelit překonává o nezanedbatelnou hodnotu (prostý součet čísel neukazuje na současnost, která vysvětluje tvrzení o překonání), navíc má menší zpoždění oproti reálnému času. Asi čt utrpělo trochu tím, že je na různých TP a podle programů, co jdou "proti nim" tok může poklesnout pod hodnotu, kterou bychom označili jakou špičkovou, nejlepší. Uznávám ale, že tento stav nemusí být trvalý a může záviset na nynějším specifickém stavu. Ale zase to ukazuje, že to bezhlavé křičení, že satelit BYL, JE a VŽDY BUDE nesrovnatelně lepší než pozemák, není založeno na skutečném stavu věci, ale na domněnkách. Spíš to ukazuje, že obě cesty nejsou naprostými konkurenty, ale doplňují se, mají rozdílný účel.
Teď to má v rukou DB, jak dlouho bude tento stav platit.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: ekNiGHT 06. 08. 2012, 18:49:44
Z vysilace Kleť (jizni cechy) mam nastaven na hd tuneru multiplex 3 (sila signalu 99-100 a kvalita signalu 90-91). Na obou HD kanalech multiplexu 3, CT1 i CT4 se objevuji graficke artefakty a takove cukani v obrazu - obraz jakoby obcas cukne (jakoby se o par framu vratil) a stim prijde treba rozkostickovani helmy co ma jezdec na hlave. Trva to vzdy jen 0,5-1sec a je to zcela nahodne. SD kanaly nic takoveho nedelaji a hdSAT bezi taky bez problemu. Chyby ve zvukove stope zadne nejsou. A signal nemeni svoji kvalitu behem te chyby. Dela to jeste nekomu nebo jen tady unas ?
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Petr Svoboda 06. 08. 2012, 19:00:31
Občasná porucha v obraze vůběc není výjimečná a je to zřejmě následek více jevů a skutečností; nemá jen jednu příčinu. Jsou to např. kratší ochranný interval, větší rozmezí bitrate, větší náročnost na opravu v dekodéru - zvláště po přidání HD programů. Uživatel s tím může udělat jen jediné, zabezpečit nižší chybovost na příjmu, vhodná je směrovější anténa, kontrola úrovní v celém příjmovém řetězci, a popř. jeho pečlivější návrh.

Pozn: až tento experiment skončí, asi by bylo vhodné zahájit diskusi na téma: HD kanály v DVB-T nebo T2?
Protože donedávna byl každý mistr v oboru, T2 je zbytečnost, když máme dost prostoru ve stávajícím DVB-T.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Martin Patera 06. 08. 2012, 21:30:52
tato čísla jsou zcela potlačena absencí přijímačů s DVB-T2 tunery. A pro těch pár desítek "šťastlivců", nebo snad dokonce stovek (?), s TV a STB s DVB-T2 tunery, by takové měsíční vysílání také něco stálo, přinejmenším el. energii do vysílačů.

Pokud vás DVB-T2 nezajímá, nedumejte nad náklady ani efektivitou. Testovací vysílání DVB-T2 realizuje soukromá firma ze svých peněz. To se raději zajímejte o AM vysílání státního rozhlasu (financován z konces. daní většiny z nás) a kolik megawattů se tímto pálí do vzduchu a pro kolik posluchačů.
 

Nejste vy nahodou Prazak?  Blbecek.
Jen at vysilaj v AM, jen bych ho rozsiril na ekonomicky DRM SimulCast (DRM+AMSS dohormady na jednom radiokanalu).
 
Kdyz ma reditel CRo plnou hubu digitalizace a digitalnich stanic, tak at vysilaj digitalne...prijimace DRM jsou.
Navic je to ekonomictejsi nez T-DAB/+ at v L nebo III pasmu.
 
Pochop, ze vetsina starsich lidi ma doma DV/SV prijimac, nemaji inet a poslouchat rozhlas pres DVB-T se zapnutou TV lidi nehodlaj.
Vyjed 50km za Prahu do vesnice do 500-1000 obyvatel a 90% lidi ti rekne, ze posloucha AM.
Ja mam doma tez vse....DVB-S/T/S2/T2, T-DAB/+ L/III, ale stejne ted u pracovniho stolu mam naladeny Yaesu FT-897 na velky externi reprak 1008kHz AM GrootNieuws Radio
 (http://blogs.rnw.nl/medianetwork/am-1008-khz-taken-over-by-christian-radiostation-grootnieuws-radio (http://blogs.rnw.nl/medianetwork/am-1008-khz-taken-over-by-christian-radiostation-grootnieuws-radio)).
Kdyz jedu v aute, tak jedine DV/SV/KV pasma jsou ta, kde neexistuje "ruseni" a unik (fading) signalu.
Takze kdyz jedu ze Zatce do nemocnice v Usti/Moste/Praze, tak rozhlas mam jedine v AM 954kHz nebo 1062kHz. Bohuzel DV 270kHz tam bohuzel nemam, ale obcas vozim Himalayu a zapojuji ji jako externi kazetu...zdroj NF stereo, cili neco jako STB.
Muzu rict, ze "hudebni" DRM na 6MHz nema unik temer vubec, hraje to kvalitou FM (pomerove-prakticky za jizdy autem a hluku v aute), pripadne si stanici muzu nahrat na SD kartu.
Na druhou stranu me prekvapuje mnozstvi hudebnich EU AM stanic a to i na kratkejch 4-17MHz, kde hrajou docela dobre.
 
Vysilani AM/DRM stanic na dlouhych vlnach  (DV, LW) ... 148.5 and 283.5 kHz s krokem 3kHz, DV se pouzivaji jen v Evrope, severni Africe apod...jednoduse v regionu 1... http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Height_diagram1.gif (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Height_diagram1.gif). 
Seznam stanic DV: http://www.hermanboel.be/emwg/online-lw.htm (http://www.hermanboel.be/emwg/online-lw.htm) 
 
 
Strednich vlnach (SV, MW) .... 526.5 kHz to 1606.5 kHz v EU s krokem 9kHz a 535 kHz to 1705 kHz v Americe s krokem 10kHz.
Seznam stanic SV: http://www.hermanboel.be/emwg/online-mw1.htm (http://www.hermanboel.be/emwg/online-mw1.htm) ,  http://www.hermanboel.be/emwg/online-mw2.htm (http://www.hermanboel.be/emwg/online-mw2.htm) . 
 
 
Kratkych vlnach (KV, HF-SW) .... 2.3MHz to 26.1MHz celosvetove s krokem 5kHz.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shortwave_bands (http://en.wikipedia.org/wiki/Shortwave_bands)
Seznam stanic KV: http://www.hfcc.org/data/a12/index.phtml (http://www.hfcc.org/data/a12/index.phtml)
 
Je zvlastni, ze celosvetova organizace HFCC, ktera ridi spravu rozhlasovych AM pasem sidli v budove CRo  :D .
 
DRM:  http://www.drm-dx.de/ (http://www.drm-dx.de/) 
 
A jeste jeden seznam: http://www.eibispace.de/ (http://www.eibispace.de/) 
 
 
Zajimava je situace v Polsku kde je hromad nizkovykonejch AM stredovlnnejch vysilacu se statnim i privatnim rozhlasem.
 
Navic DRM a castecne i AM lze provozovat ekonomicky. Dokonce levneji nez sit 30-100kW FM vysilaci celoplosne site CRo.
Je to diky skupinovym tranzistorovym linearum i ve tride D a levnych malych CFA anten.
http://www.uloz.to/m/rys10/cfa-and-eh-antennas (http://www.uloz.to/m/rys10/cfa-and-eh-antennas) 
 
Tohle je domaci radioamaterske CFA antena http://www.flickr.com/photos/rabinal/2233172039/in/set-710532/ (http://www.flickr.com/photos/rabinal/2233172039/in/set-710532/) , ktera umi "spalit" 30kW PA a vyzarit 100kW, protoze to je JEDINNA AM antena co ma nejaky zisk (az 6.3dBi). Takze narozdil od dratovek/vertikalnich stozaru co maj 0 dBi maji tyto zisk a tim jsou efektivni pri vysilani. Pisete spalit MW.... , to mate pravdu, protoze se spali v neefektivnich antennich systemech CRo, ktere do AM stredisek nevrazilo ani korunu a nemodernizovalo sve vysilace. Nejdrazsi je platit za obrovsky pozemek kvuli velikosti stozaru + ochranne pasmo kdyz by stozar padl.
Podivejte na Country Radio na 1062kHz http://www.ok1mjo.com/all/photo/CountryRadio_1062kHz_20kWerp_Praha-Zbraslav/ (http://www.ok1mjo.com/all/photo/CountryRadio_1062kHz_20kWerp_Praha-Zbraslav/), kdyz by si u nekoho na rovnem poli postavilo (na klic by to postavil nejaky radioklub) vlastni CFA antenu s SV sparovanym linearem, tak by usetrili jak das a mohli by vysilat 24h plnym vykonem, navic pro vyzarenej vykon 20kW neni treba cpat 19.7kW PA jako ted, ale jen 6kW ze 3 sparovanejch 2kW tranzistorovejch linearu (kdyz jeden odejde, tak jedou dalsi se snizenym vykonem, kdyz by byl jen jeden PA, tak by to kleklo vse).
Jelikoz je to male a funguje synchronni sit, tak druhej vysilac by mohli mit na Morave v SFN tez v 6kW PA a tim celkove pokryt stredni EU a to s mensim vykonem nez ted.... 6+6=12kW....12kW vs 19.7kW na Zbraslavi je dost rozdil.
Pripadne se da udelat do co kdysi... male 1500W CFA krajske vysilace, pokreje se vic uzemi nez v FM/DAB.
Nehlede na skutecnost, ze v ciste DRM vysilani staci vysilat jen s 2.2kW pro stejne pokryti jako 20kW AM z Cukraku...opet se setri. Ano, DRM modulace je mnohem efektivnejsi nez AM, pri AM se pouziva tak 20-30% vykonu a u DRM se pouziva 93-96% vykonu. 
 
Takze pane Hrazny Palyza zadavam, nelzete lidem a neplete jim hlavy nesmyslama.
Dle toho co pisete se domnivam, ze vas plati nejaka FM privatka ...nejaky majitel site Fajn, Lagrende atd..
 
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Martin Patera 06. 08. 2012, 21:49:16
Ale zase to ukazuje, že to bezhlavé křičení, že satelit BYL, JE a VŽDY BUDE nesrovnatelně lepší než pozemák, není založeno na skutečném stavu věci, ale na domněnkách. Spíš to ukazuje, že obě cesty nejsou naprostými konkurenty, ale doplňují se, mají rozdílný účel.
Teď to má v rukou DB, jak dlouho bude tento stav platit.[/color]

 
Bohuzel satelit neni vsude.
- Ne vzdy vam povoli majitel baraku vrtat do steny panelaku.
- Ne vzdy mate pred sebou volny vyhled na jih, muzete mit byt smerovany na sever.
- Kdyz prijde silny dest/snih/kroupy, tak satelit vypadne, kdezto pozemni digital porad drzi. Neni na tohle tolik haklivej.
- V DVB-T/T2 neni treba platit mesicne dekodovaci kartu, je to zadarmo.
 
Ano, DVB-S/S2 ma vyssi bitstream, ale DVB-T/T2 je dostupnejsi a levnejsi nez sat verze.
Navic kdyz jste mobilni/portable u vody a mate sebou mobilni DVB-T/T2 prijimac, tak muzete koukat v podstate kdekoliv.
Bohuzel mobilnich DVB-S/S2 prijimacu je mnohem mene, navic nesikovne ladeni smeru odrazuje a mit 2 krabice (LCD+STB a parabola s LNB) take odrazuje.
Kdyz mluvim s kamionakama, tak maji v kabine notebook s integralnim DVB-T/T2 tunerem a takto se divaji na TV a soucasne muzou na inet, zvlast kdyz parkuji na parkovisti kde je hotspot WiFi.
 
A jeste jedna zaporna vec pro sat, kdyz prijde zvlast velka Slunecni boure CME, tak do oddela satelit spise nez atmosferou chranena elektronika pozemniho vysilace a distribucnich cest k temto pozemnim vysilacum. Navic je chrani samotne teleso budovy vysilace. Bohuzel v dobe kdy se ocekava velke CME, ktere poskodi elektroniku se musi pocitat i s timto. Je to to hlavni co strasi sat operatory.
 
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: skydedek 13. 08. 2012, 17:50:31
Taxmese namlsali a po zelené olympiádě máme šedivý proud průměrnosti z ČT. Musím si zahýkat nadšením nad tím sestřihem, který běžel těsně před záverečným ceremoniálem, bylo to skvostné. A celkově se mi přenosy líbily. Nekoukal jsem nějak moc, ale postavení kamer, střihy, úhly záběru vše mi připadlo tak nějak přirozené, pro diváka. Žádné velké Umjený. Střídmé a dokonalé. Alespoň pro mne. Angláni mají moji poklonu. Takhle se má dělat televize.
Název: Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
Přispěvatel: Pamětník 14. 08. 2012, 20:54:34
Já jsem koukal pokaždé, kdy byl čas. Také díky 24 HD olympijským stanicím BBC bylo z čeho vybírat, ale až tak unesen z kameramanů, střihačů a režie jsem nebyl. Za nejméně stravitený bych označil stolní tenis. Záběr zezadu dělal stůl čtvercovým a hra připadala značně statická. Při pohledu z boku by se kolikrát ani nestačil sledovat míček, ale takhle to byla "nuda". Zajímavé záběry pro mne byly naopak z venkova i ulic Londýna, třeba při silniční cyklistice.