Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Zemské digitální vysílání (DVB-T) => Téma založeno: Vladimír Kabátník 17. 04. 2012, 09:29:08

Název: DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Vladimír Kabátník 17. 04. 2012, 09:29:08
  Obraz bez duchů je jistě fajn.Množství programů také,i když pan Werich prohlásil o USA "90 programů a všechny blbý".U nás to možná bude podobné.Více mne ale štve občasné vytrhávání částí obrazu a mžikové výpadky zvuku (ztráta informací).Stačí,aby na anténu dopadl odražený signál s opačnou fází ?Kvalitu signálu dodávaného antenou nelze laicky posoudit jako to bylo u analogu.Tam docházelo ke vzniku duchů a zvětšení šumu v obraze,ale vytrhávání části u digitálu působí velmi rušivě.Problémy také dělá slučování signálů několika vysílačů (dvě a více anten).                  Zdraví Vladimír
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Čestmír Polák 17. 04. 2012, 10:41:47
Vaše potíže mohou být způsobeny mnoha důvody. Nenapsal jste ve které lokalitě signál přijímáte, ani z kterých vysílačů, set-top-boxem nebo televizorem s DVB-T? Nepíšete ani jaké antény používáte jak kvalitní je sloučený signál. Pokud z antén nejde signál přibližně o stejné intenzitě může být silnější signál vyzařován do druhé antény. Hodně též záleží na kvalitě tuneru. Někdy je lepší méně citlivý, jindy více. Signál může být i přebuzen. Pokuste se ještě jemně natočit antény a případně vyměnit antény za kanálové.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Petr Š. 17. 04. 2012, 11:24:26
Takové krátké výpadky (půl sekundy), může způsobovat i rušení jinými elektrospotřebiči v domácnosti nebo nedokonalé spoje v rozvodu elektřiny.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Kuba Melín 17. 04. 2012, 13:04:21
Co používáte za anténu a další přijímací komponenty?

Ty výpadky totiž nejsou dané tím, že by DVB-T bylo nekvalitní nebo špatné, ale špatnou anténou/rozvodem/přijímačem. Zatímco u analogu byl laik i v oblasti s horším signálem schopen anténu nastavit, u DVB-T to není tak snadné. Zejména pak při slučování antén, to by laik bez měřáku v žádném případě dělat neměl - pokud si na to přesto troufne, nemůže si pak ale stěžovat na nekvalitní příjem...
Navíc vliv horšího signálu u analogu spousta lidí neřešila, když tam měli pár duchů často jim to bylo jedno, a pokud měli špatný rozvod/kabely atd. a do signálu se dostávaly "lupance" od el. spotřebičů a jiné rušení, v obraze to skoro nepoznali, popřípadě to nebylo tak rušivé, jako výpadek u DVB-T.

Kolikrát mají lidé špatné kabely, a signál jim ruší třeba wifi router umístěný nedaleko. Stačí nahradit kabel kvalitním a dobře stíněným, a výpadky zmizí. To samé u antén, nekvalitní děsy typu polských sít s vestavěným high-power zesilovačem se objevují na mnoha střechách, po výměně za kvalitní anténu často ani není zesílení třeba a signál je bezproblémový.

Tedy bych určitě chybu nehledal u technologie samotné, ale u nekvalitní přijímací sestavy. A pokud si s tím laicky nevíte rady, tak je samozřejmě nutné sehnat někoho, kdo se tím zabývá a rozumí tomu, a k tomu disponuje měřicí technikou.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Petr PetrK 17. 04. 2012, 16:36:01
Mne DVB-T nezklamalo ani náhodou, a tím nemyslím jen čistotu obrazu nebo čistotu zobrazení barev. Pokud budu porovnávat s analogovým vysíláním, pak konstatuji, že "digitál" umožňuje docílit v mnoha případech efektivní a kvalitní příjem i tam, kde to dříve nebylo vůbec možné, a nebo se na "zasněžené" a "rozduchované" programy nedalo vůbec dívat. Ale samozřejmě kvalitní příjem lze docílit pouze za předpokladu, že jsou respektovány minimálně základní principy příjmu "digitálu". Zcela bez výhrad se proto mohu podepsat pod příspěvek Kuby Melína.
Máte špatné zkušenosti se slučováním signálu - dobře, a jakpak je slučujete? Aniž bych se komukoliv vysmíval, viděl jsem již leccos, co sice v dřívějších dobách přijatelně fungovalo, dnes ovšem nikoliv. Velmi problematické je totiž slučování za pomocí širokopásmových, hybridních slučovačů, k čemuž laicky přistupuje kdekdo. Někdy se náhodou zadaří, avšak většinou nikoliv, pokud před použitím hybridního slučovače není požadovaný signál důsledně "vyfiltrován", tj. zbaven jakýchkoliv parazitujících příměsí a nežádoucího rušení. Selektivita je totiž prvořadá. Je-li splněna, pak žádný problém se sloučením nevznikne, respektive může ojediněle vzniknout, jsou-li signály energeticky intenzivně odlišné v řádu desítek dB. Ale to bez měření, respektive letitých, praktických zkušeností nezjistíte.
Podle čeho soudíte, že vám na anténu dopadá odražený signál s opačnou fází? Podle zkušeností, měření...? Tyto "efekty" vznikají vesměs v nehomogenním elektromagnetickém poli nebo i v případě SFN sítí, ale velmi často postačí jemně posunout anténou vlevo-vpravo, nebo i dopředu-dozadu. A je klid :-)  Jinak obecně platí, že v homogením, dostatečně silném elektromagnetickém poli žádná rušení nenastávají, kromě těch, o nichž se zmiňuje Kuba Melín. Binec ale dokáží navodit i elektrifikované tratě nebo vedení pro tramvaje, trolejbusy... Ovšem - opět za takřka výhradního předpokladu nekvalitní přijímací sestavy s děravým koaxiálem nebo někde v dosahu slabého vysílače. Mimochodem - dálkový příjem: to, co lze úspěšně a kvalitně "pochytat digitálem", často nebylo analogem vůbec myslitelné. Pravda, občas je nutné přistoupit k montáží dvou, tří nebo v krajním případě i čtyř antén, ale výsledek s analogovým vysíláním sotva snese srovnání ve prospěch "digitálu". Zkrátka - osobně nedám na něj dopustit, pracuje se s ním velice dobře, spolehlivě, a to i v případě STA v domech s mnoha bytovými jednotkami. Nicméně, jak již bylo x-krát, a nejen v této diskuzi, zdůrazněno, nelze si myslet, že vše funguje a vše se "spojuje" naprosto shodně, totožnými komponenty, jako v minulém století. Toť zkrátka zásadní omyl generující výhrady, či dokonce ono zmiňované zklamání...   
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 27. 07. 2013, 12:22:33
 
TOHLE SE MI NALADÍ :

 1) CT 1 /K43/
 2) CT 2 /K43/
 3) CT 24 /K43/
 4) CT sport /K43/
 5) NOVA /K52/
 6) Nova HD /K25/
 7) NOVA CINEMA /K52/
 8 ) FANDA /K25/
 9) SMICHOV /K25/
10) TELKA /K25/
11) Prima family /K52/
12) Prima COOL /K52/
13) Prima LOVE /K60/
14) Prima ZOOM /K60/
15) BARRANDOV TV /K52/
16) POHODA /K25/
17) V 1 /K60/
18) Ocko /K60/
19) Ocko Gold /K60/
20) Slagr TV /K60/
21) ACTIVE /K60/
23) TVP 1 HD /K30/
24) TVP 2 HD /K49/
25) TVP 1 /K49/
26) TVP 2 /30/
27) TVP Kultura /K49/
28) TVP Historia K49/
29) TVP Polonia /K49/
30) TVP Info Wroclaw /K30/
31) TVP Rozrywka /K49/
32) ATM Rozrywka /K30/
33) TTV /K30/
34) POLO TV /K30/
35) ESKA TV /K30/
36) TVN /K35/
37) TVN Siedem /K35/
38) TV Puls /K35/
39) PULS 2 /K35/
40) TV 4 /K35/
41) TV 6 K35/
42) Polsat /K35/
43) Polsat Sport News /K35/
44) Das Erste /K39/
45) Einfestival /K39/
46) ZDF /K36/
47) ZDF info /K36/
48) ZDF neo / KiKA /K36/
49) 3sat /K36/
50) PHOENIX /K39/
51) arte /K39/
52) Bayrisches FS Nord /K29/
53) WDR Köln /k29/
54) rbb Branderburg /K29/
55) MDR Sachsen /K29/
56) ERTV /K24/
57) CRo RADIOZURNAL /K43/
58) CRo DVOJKA /K43/
59) CRo VLTAVA /K43/
60) CRO RADIO WAVE /K43/
61) CRo JAZZ /K43/
62) CRo RADIO JUNIOR /K43/
63) CRo PLUS /K43/
64) CRo D-DUR /K43/
65) Proglas /K60/


Ale...

Nejde to, co je na K60,
protože Ještěd ruší Černou horu.

Nejde to, co je na K35,
protože Klínovec ruší Jelení horu.

Nenaladí se vůbec

RTM /K32/
Noe /K32/
Ocko /K32/
Slagr TV /K32/

Protože je používaný velice nízký výkon,
z důvodů aby nebyl rušen Krásný.

Naladí se tedy v této chvíli 65 stanic.
Ale z toho za jakýchkoli podmínek, na 100% chodí pouze 49.

16 je jich RUŠENO !

Při čemž další 4, ač by měly v naší oblasti jít,
tak se ani nenaladí.

Tedy kanály K60 a K35 jsou rušeny a kanál K32 nelze ani naladit.

Mohlo by jich tedy jít až 67 různých a dvě Ocko a Slagr TV
být zdojeny.

Ale nejde.

Co mohu ještě od DVB-T očekávat ?

Příchod nějakých dalších stanic do německého
soukromého lokálního multiplexu k stanici ERTV.
Což by mohlo být příjemné, tedy objevit se tam nějaké
EuroNews, BBC World, Eurosport apod.

Vznik nějakého polského, soukromého,lokálního multiplexu.
Což by ovšem mohlo způsobit další zarušení.
Tedy buď to bude, samo o sobě zarušeno něčím už stávajícím
nebo to nové, zaruší něco, co teď chodí.

Takže žádné velké vyhlídky.
Dle mého ryze osobního názoru je celé DVB-T humus.
Osobně dávám zcela jednoznačně přednost satelitnímu příjmu.
Jednu parabolu mám na SES 23,5°E a běží mi Sky Link.
Druhou parabolu mám na Thor 0,8°W
a běží mi FreeSat by UPC Direct.

Pozemní humáč, kdy jedno, ruší druhé, v podstatě nepoužívám.
A mám to, jen jako zábavu a důkaz toho,
že to prakticky, vůbec k ničemu není
a že je to, v samé své podstatě, prakticky nepoužitelné.

U DVB-S/S2 prostě nikdo nic nikomu neruší.
U DVB-T zřejmě zcela běžná praxe.

Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 12:31:06
"Nejde to, co je na K35,
protože Klínovec ruší Jelení horu.
"

Jsi-li na území ČR, tak zdejší vysílač (tj. Klínovec) nemůže rušit vysílač zahraniční (tj. Jelenia Góra), protože ten vysílač zahraniční není určen pro pokrytí naší republiky. To jenom pro upřesnění pojmů :)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 27. 07. 2013, 12:37:02
"Nejde to, co je na K35,
protože Klínovec ruší Jelení horu.
"

Jsi-li na území ČR, tak zdejší vysílač (tj. Klínovec) nemůže rušit vysílač zahraniční (tj. Jelenia Góra), protože ten vysílač zahraniční není určen pro pokrytí naší republiky. To jenom pro upřesnění pojmů :)

Samozřejmě, ovšem pokud je nám od roku 1989 vtloukána do hlavy jakási EU. Mělo toto dávno být koncipováno a prováděno tak aby to funguvalo v rámci EU a nikoli nějakých ,,nacistických " dávno zaostalých měřítek. Ostatně dobře. V mém případě ruší Klínovec, Jelení horu. Ale, co když někomu ruší Jelení hora, Klínovec ? To se budou zase naší komouší obracet na ty v Polsku, jako za Husáka ? Pěkně děkuji těmto soudruhům, za celou DVB-T.

Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 12:43:06
Klínovec pokrývá signálem určitou vymezenou část území a pokud na tomto území dochází k rušení signálu díky zahraničnímu vysílači, tak je na ČTÚ, aby začal konat. Ale v opačném případě je to pochopitelně nesmysl.
Pokud jde o EU, tak ta s tím nemá co dělat, protože pozemní vysílání je koncipováno čistě jako národní a z technických důvodů tomu ani jinak být nemůže.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 27. 07. 2013, 12:54:23
Klínovec pokrývá signálem určitou vymezenou část území a pokud na tomto území dochází k rušení signálu díky zahraničnímu vysílači, tak je na ČTÚ, aby začal konat. Ale v opačném případě je to pochopitelně nesmysl.
Pokud jde o EU, tak ta s tím nemá co dělat, protože pozemní vysílání je koncipováno čistě jako národní a z technických důvodů tomu ani jinak být nemůže.

A to je samozřejmě, právě ona pitomost, protože když mohou svoji činnost a spolupráci vyvíjet v mnoha jinných činnostech a odvětví. Není jediný důvod, proč by tak nemohli činit i v rámci jakéhosi rádiového a televizního vysílání. Technika s tím nemá vůbec, co dělat. Tady se jedná spíše o zkostnatělá autorská práva a spol. Kdy je to řekněme levnější jen a pouze pro ČR nebo Polsko, nežli pro celou EU, komplet. Jenže týká se to zase a jen pouze zaostalého pozemního vysílání, protože přes družice nebo internet si dávno každý sežene, co chce. Čili naopak praxe a technika zde dávno předběhla nesmyslné zákony. A v podstatě jen pozemní vysílání se jich drží, čímž ovšem se stává už ve chvíli zavádění DVB-T naprosto zaostalou a nesmyslnou záležitostí a ve své podstatě z bůh darma a do kanálu vyhozenými penězi.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 13:17:34
Každý stát je rád, když si pozemním signálem pokryje svoje vlastní území a ne aby ještě pokrýval území souseda. Ostatně v ČR na celé řadě míst není dodneška signál muxu 3, takže uvažovat o cizím státu, je úplná kravina.
Jinak právě u satelitního příjmu by se měla EU ukázat jako funkční skupina, tj. aby kdokoliv v kterémkoliv členském státě v EU mohl sledovat všechno, co se zde šíří.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 27. 07. 2013, 13:35:40
Každý stát je rád, když si pozemním signálem pokryje svoje vlastní území a ne aby ještě pokrýval území souseda. Ostatně v ČR na celé řadě míst není dodneška signál muxu 3, takže uvažovat o cizím státu, je úplná kravina.
Jinak právě u satelitního příjmu by se měla EU ukázat jako funkční skupina, tj. aby kdokoliv v kterémkoliv členském státě v EU mohl sledovat všechno, co se zde šíří.

No však ano. Vždyť taková jednání se iniciovala a tlak na to v tomto směru je. Ono to samozřejmě běží leta prakticky, ale jaksi řekněme v rámci určité ,,šedé zóny" nebo určité pololegality atd. Ale jsou obrovské tlaky na to aby se to legalizovalo. Tedy bylo běžně v prodeji každé členské země EU vše, co je v rámci EU dostupné. Tedy pro občana ČR jak Sky Deutschland, tak Cyfra+ a prostě, co kde je k mání... No co se týče toho státu a DVB-T, tak tam by stačilo řekněme pro případ války, přírodních katastrof, mít v tom prostě zajištěné ČT atd. Ale nevidím jeden jediný důvod proč by se v tom měly plácat desítky klonů soukromých subjektů apod. A s prominutím ,,zasírat" další a další kanály.

Pozn.: Nehledě na to, že je v tom vysílání pekelně drahé a pak ty společnosti utrácí jen peníze za samotné vysílání a nemají na nějaký trochu solidnější program. Takže to způsobuje, ve své podstatě, degradaci kvality samotných programů.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: K. Vav 27. 07. 2013, 13:39:55

TOHLE SE MI NALADÍ :

 1) CT 1 /K43/
 2) CT 2 /K43/
 3) CT 24 /K43/
 4) CT sport /K43/
 5) NOVA /K52/
 6) Nova HD /K25/
 7) NOVA CINEMA /K52/
 8 ) FANDA /K25/
 9) SMICHOV /K25/
10) TELKA /K25/
11) Prima family /K52/
12) Prima COOL /K52/
13) Prima LOVE /K60/
14) Prima ZOOM /K60/
15) BARRANDOV TV /K52/
16) POHODA /K25/
17) V 1 /K60/
18) Ocko /K60/
19) Ocko Gold /K60/
20) Slagr TV /K60/
21) ACTIVE /K60/
23) TVP 1 HD /K30/
24) TVP 2 HD /K49/
25) TVP 1 /K49/
26) TVP 2 /30/
27) TVP Kultura /K49/
28) TVP Historia K49/
29) TVP Polonia /K49/
30) TVP Info Wroclaw /K30/
31) TVP Rozrywka /K49/
32) ATM Rozrywka /K30/
33) TTV /K30/
34) POLO TV /K30/
35) ESKA TV /K30/
36) TVN /K35/
37) TVN Siedem /K35/
38) TV Puls /K35/
39) PULS 2 /K35/
40) TV 4 /K35/
41) TV 6 K35/
42) Polsat /K35/
43) Polsat Sport News /K35/
44) Das Erste /K39/
45) Einfestival /K39/
46) ZDF /K36/
47) ZDF info /K36/
48) ZDF neo / KiKA /K36/
49) 3sat /K36/
50) PHOENIX /K39/
51) arte /K39/
52) Bayrisches FS Nord /K29/
53) WDR Köln /k29/
54) rbb Branderburg /K29/
55) MDR Sachsen /K29/
56) ERTV /K24/
57) CRo RADIOZURNAL /K43/
58) CRo DVOJKA /K43/
59) CRo VLTAVA /K43/
60) CRO RADIO WAVE /K43/
61) CRo JAZZ /K43/
62) CRo RADIO JUNIOR /K43/
63) CRo PLUS /K43/
64) CRo D-DUR /K43/
65) Proglas /K60/


Ale...

Nejde to, co je na K60,
protože Ještěd ruší Černou horu.

Nejde to, co je na K35,
protože Klínovec ruší Jelení horu.

Nenaladí se vůbec

RTM /K32/
Noe /K32/
Ocko /K32/
Slagr TV /K32/

Protože je používaný velice nízký výkon,
z důvodů aby nebyl rušen Krásný.

Naladí se tedy v této chvíli 65 stanic.
Ale z toho za jakýchkoli podmínek, na 100% chodí pouze 49.

16 je jich RUŠENO !

Při čemž další 4, ač by měly v naší oblasti jít,
tak se ani nenaladí.

Dejte si do řádného stavu rozvod tv a pokud to neumíte, a neznáte (všichni nemohou znát vše ;)), tak si pozvěte odbornou firmu, která Vám to do do řádného stavu. V DVB-T se bez měřící techniky, znalostí a praxe neobejdete. ???
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 27. 07. 2013, 13:52:11
Dejte si do řádného stavu rozvod tv a pokud to neumíte, a neznáte (všichni nemohou znát vše ;)), tak si pozvěte odbornou firmu, která Vám to do do řádného stavu. V DVB-T se bez měřící techniky, znalostí a praxe neobejdete. ???

Na tom není v podstatě, co opravovat. K32 se chytit nedá. Je to prostě slaboulinké, podstatně nižší, nežli bylo plánováno a stanoveno atd. Ovšem nějaký magor, nevím kdo, jim dal 32. A jak jim dal 32, tak se nedodržel stanovený a plánovaný výkon, že by to šlo proti tomu Krásnému, takže to sem prostě nedoleze. Tečka.

K60. To je prasečina ČRa kdy zničily jednofrekvenční siť a ruší sami sebe. V honbě za ziskem. Tedy s vidinou x televizních stanic. To, že to prošlo přes ČTÚ bude nejspíše evropská kuriozita.  Ten tomu měl prostě zamezit, ovšem neučinil tak.

K35 Jelení hora. Zatím příliš čerstvá záležitost a zatím jsem nikterak neřešil. Je vysoce pravděpodobné, že by se to dalo sestavit tak, že by šly všechny 3 polské mux bez problémů. Ovšem je otázka, co by se tam zase kde naidukovalo za svinstvo a je pravděpodobné, že by to mohlo mít pro změnu negativní dopad na příjem českých nebo německých muxů. Takže zatím v této chvíli se neřeší. Dva polské muxy musí stačit.       
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Dan Rozsíval 27. 07. 2013, 15:01:08
Mě zklamal začátek. Otřesně pomalý rozjezd,nesmyslně dlouhé souběhy s analogem,pochybný způsob zprovozňování jednotlivých vysílačů,šílené nápady typu 1.mux hned,další až za rok atd. atd. takže obrovské nadšení které jsem slyšel z úst bývalého předsedy Dvořáka o tom jak všechno ČTÚ geniálně zvládl rozhodně nesdílím.
Nyní už je to ale v pohodě,tedy pokud pominu technickou kvalitu. Z tohoto důvodu nejčastěji sleduji Pařízka z RS 7 poněvadž to je jediný mux na který se dá opravdu dívat.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Luboš T. 27. 07. 2013, 15:08:49
To musíš mít dost nekvalitní TV když se dá pouze koukat na HD programy.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 15:46:51
Sledování SD programů na HD zobrazovači je utrpení naprosto vždy. Jedině mít SD zobrazovač, ale už dlouho jsem žádný neviděl :D
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Luboš T. 27. 07. 2013, 15:58:48
Já to za utrpení nepovažuji.Samozřejmě jsem si nevybral to největší rozlišení co je k mání ale 1366x768 plně stačí a SD ze třech metrů je pohoda.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: jaydeesq 27. 07. 2013, 16:37:22
José

a ono je někde psaný že na všechny muxy máš nějaký právní nárok? jediný co je daný zákonem je 95% mux1,vše ostatní je čistě komerční věc takže si každý může vysílat tak jak chce,takže se rozčilovat že rs3 na k32 nechytíš je trošku plácání do větru,je to prostě lokální mux jen pro určitou oblast,to že by to šlo udělat líp je věc jiná,ale je to věc naprosto jejich..stejně tak řešit že klínovec ruší jelení horu,dvb-t je národní vysílání,takže tady nejde o žádné rušení,ty v čr nemáš vůbec poláky chytat a pak bysis ani nestěžoval že ti to něco ruší,jediný co je tu zprasený je k60 ale zatím sem nenašel místo kde by to nebylo řešitelný,bohužel ale to lidi nutí do zbytečných výdajů,protože mux1,2 z ještědu jim de na cokoliv, kdežto pokud sou na místě kde je dobrý přijem čh i ještědu tak už se to musí nějak řešit,ne vždy to vyžaduje přímo investice do techniky,ale spíše řešení jak odstínit který vysílač,vím že spousta firem si s tím ale absolutně neví rady a jediný co umí je nadávat na čra,ale opravdu problémy sou na jiných místech než na liberecku kde je signál z ještědu dominatní a čh se dá odstínit,naštěstí na těch místech je většinou možný příjem z jiých vysílačů,ono i na liberecku se dá v nejhorším chytit bukovka či praha.
tohle mi přijde jako nadávat že s autem nemůžeš jezdit po vodě..
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 16:41:37
Já to za utrpení nepovažuji.Samozřejmě jsem si nevybral to největší rozlišení co je k mání ale 1366x768 plně stačí a SD ze třech metrů je pohoda.
To je nejhorší co může být, protože ať sleduješ SD nebo HD, tak si to TV vždycky musí přepočítat do svého nativu, ve kterém se nikde nevysílá přímo. Ale samozřejmě když ti to stačí, tak v tom problém nevidím :)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Luboš T. 27. 07. 2013, 16:45:10
Stačí.Na jedné TV nemám žádný HD a na druhé pouze NOVU v HD.Schválně jsem kupoval takové rozlišení protože jsem počítal s tím že tady to HD jen tak nebude.A až bude dost programů tak koupím novou.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Vladimír Dráb 27. 07. 2013, 16:58:30
DVBT je nejlevněji realizovatelný příjem cca dvaceti volných programů bez jakohokoli poplatku. Za tu cenu je myslím vinikající. Pamatuji jeden program černobíle pak, dva , pak něco už barevně, pak čtyři  a dnes cca dvacet. Pokud mi to nestačí mohu si zvolit za větší peníz a poplatek satelitní příjem a více HD kanálů atd, dále různé kabelovky, internet a bůh ví co ještě. Každý si dnes může vybrat co mu vyhovuje a na co má. Na tom přeci není důvod ke zklamání, snad jen pro ty, co chtějí luxus zdarma.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 27. 07. 2013, 17:27:42
DVBT je nejlevněji realizovatelný příjem cca dvaceti volných programů bez jakohokoli poplatku. Za tu cenu je myslím vinikající. Pamatuji jeden program černobíle pak, dva , pak něco už barevně, pak čtyři  a dnes cca dvacet. Pokud mi to nestačí mohu si zvolit za větší peníz a poplatek satelitní příjem a více HD kanálů atd, dále různé kabelovky, internet a bůh ví co ještě. Každý si dnes může vybrat co mu vyhovuje a na co má. Na tom přeci není důvod ke zklamání, snad jen pro ty, co chtějí luxus zdarma.
To je přesně ta demagogie. Satelitní T-Mobile televize je bez servisních poplatků!
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Miroslav Kuzník 27. 07. 2013, 17:28:43
Vladimíre plně s Váma souhlasím
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Josef Zavřel 27. 07. 2013, 18:07:14
Zdravím všechny a přeji hezký den.
S DVB-T jsem spokojený.Když si vzpomenu jak jsme jako kluci vyráběli antény podle Českého na Vídeň a s velkou radostí jsme naladili v 70 létech zrnitý analogový obraz,vzpomínám na to s úsměvem.Dnes mám na střeše dvě velká pl.síta,jedno v poloze V na Brno-Barvičova odkud jedou stabilně dobře muxy 1,2,3,4 a RS7.V přesném zákrytu Barvičky mám Velkou Javorinu s muxy 1,2,4,tak že vše v pohodě na jednu anténu.Druhé velké husté plz.síto mám v hor.poloze na Vídeň mux A a mux B.U TV mám dva STB,každý pro jednu anténu a samostatným dobře stíněným koaxem.Na tom jsem nešetřil.Televizor http://www.nakupka.cz/vyrobek/televizor-grundig-stf-72-1010-7-text/ má 2x scart a tak mám v každém vstupu na TV 1 STB a  přepínám je podle potřeby přes AV.Je pravda,že 5 programů v HD kvalitě je mě k ničemu.O tolika programech se mě za mladých let ani nesnilo,ikdyž některé mám naladěné,ale téměř je nesleduji. Zdraví Josef Z.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 27. 07. 2013, 18:14:41
Spousta lidí volí DVB-T kvůli tradicím. Někdo dokonce proto, že je to čistě národní cesta. To znamená nepletou se mu pod nos stovky zahraničních programů. ALE nikdy by takoví lidé neměli šířit informace o tom, že satelitní příjem = poplatky.
Protože je to prostě lež (viz t-mobile karty)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 27. 07. 2013, 18:46:31
José

a ono je někde psaný že na všechny muxy máš nějaký právní nárok? jediný co je daný zákonem je 95% mux1,vše ostatní je čistě komerční věc takže si každý může vysílat tak jak chce,takže se rozčilovat že rs3 na k32 nechytíš je trošku plácání do větru,je to prostě lokální mux jen pro určitou oblast,to že by to šlo udělat líp je věc jiná,ale je to věc naprosto jejich..stejně tak řešit že klínovec ruší jelení horu,dvb-t je národní vysílání,takže tady nejde o žádné rušení,ty v čr nemáš vůbec poláky chytat a pak bysis ani nestěžoval že ti to něco ruší,jediný co je tu zprasený je k60 ale zatím sem nenašel místo kde by to nebylo řešitelný,bohužel ale to lidi nutí do zbytečných výdajů,protože mux1,2 z ještědu jim de na cokoliv, kdežto pokud sou na místě kde je dobrý přijem čh i ještědu tak už se to musí nějak řešit,ne vždy to vyžaduje přímo investice do techniky,ale spíše řešení jak odstínit který vysílač,vím že spousta firem si s tím ale absolutně neví rady a jediný co umí je nadávat na čra,ale opravdu problémy sou na jiných místech než na liberecku kde je signál z ještědu dominatní a čh se dá odstínit,naštěstí na těch místech je většinou možný příjem z jiých vysílačů,ono i na liberecku se dá v nejhorším chytit bukovka či praha.
tohle mi přijde jako nadávat že s autem nemůžeš jezdit po vodě..

Však ano, můžeš si na vodu pořídit člun. Takže tohle je jen o zbytečnosti a nefunkčnosti DVB-T. Parabolu pověsíš a koukáš. Tady i díky rozložení toho nesmyslu na desítku let jen investuješ stále do antén a výsledek je takový jaký je. Že stejně nejde vše, co by mohlo. Takže je to vlastně takový celoevropský podvod anebo to lze považovat za takovou nouzovku. Jako, že něco málo z toho přece jen jde. Dostačující řekněme někam asi někam na chatu nebo pro další zobrazovač v kuchyni atd. Ale nikoli pro hlavní. Ale když to tak vezmeš tak ono už někdy v pravěku satelitního příjmu taková obyčejná Astra dala asi analogových 64 stanic. Takže v DVB-T přes neustálé investice do předělávání antén docílili přibližně téhož. I takto se na to lze dívat.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 27. 07. 2013, 19:39:03
DVBT je nejlevněji realizovatelný příjem cca dvaceti volných programů bez jakohokoli poplatku. Za tu cenu je myslím vinikající. Pamatuji jeden program černobíle pak, dva , pak něco už barevně, pak čtyři  a dnes cca dvacet. Pokud mi to nestačí mohu si zvolit za větší peníz a poplatek satelitní příjem a více HD kanálů atd, dále různé kabelovky, internet a bůh ví co ještě. Každý si dnes může vybrat co mu vyhovuje a na co má. Na tom přeci není důvod ke zklamání, snad jen pro ty, co chtějí luxus zdarma.
Souhlas! A demagogie je to že někdo má sat. gratis..ono totiž t-mob je víte kdo..takže, tak jako bylo"na pořád zadarmo" bude i tohle za chvilku za tvrdou měnu...
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 27. 07. 2013, 19:43:35
A jak to víš? To ti prozradil pan Dvořák z České televize? Nebo jeho nohsled Pařízek?
T-Mobile těch 29 Kč klidně zaplatí, protože většina lidí u něj má i mobilní tarif. I když to není podmínka.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 19:51:22
DVBT je nejlevněji realizovatelný příjem cca dvaceti volných programů bez jakohokoli poplatku. Za tu cenu je myslím vinikající. Pamatuji jeden program černobíle pak, dva , pak něco už barevně, pak čtyři  a dnes cca dvacet. Pokud mi to nestačí mohu si zvolit za větší peníz a poplatek satelitní příjem a více HD kanálů atd, dále různé kabelovky, internet a bůh ví co ještě. Každý si dnes může vybrat co mu vyhovuje a na co má. Na tom přeci není důvod ke zklamání, snad jen pro ty, co chtějí luxus zdarma.
Ano - v místě, kde vidíš na všechny vysílače, které šíří muxy 1-4 a RS7. Ale v momentě, kdy máš jeden vysílač jedním směrem, druhý vysílač směrem jiným a nedejbože ještě potřebuješ přijímat signál z vysílače třetího, tak se nedoplatíš. A to se nebavím o tom, že je mnohdy sloučení všech signálů možné jenom za enormní náklady přes kanálové měniče. Oproti tomu je nějakých 29Kč měsíčně za serpo u Skylinku úplný pakatel, který ani nestojí za řeč.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 19:55:00
Zdravím všechny a přeji hezký den.
S DVB-T jsem spokojený.Když si vzpomenu jak jsme jako kluci vyráběli antény podle Českého na Vídeň a s velkou radostí jsme naladili v 70 létech zrnitý analogový obraz,vzpomínám na to s úsměvem.Dnes mám na střeše dvě velká pl.síta,jedno v poloze V na Brno-Barvičova odkud jedou stabilně dobře muxy 1,2,3,4 a RS7.V přesném zákrytu Barvičky mám Velkou Javorinu s muxy 1,2,4,tak že vše v pohodě na jednu anténu.Druhé velké husté plz.síto mám v hor.poloze na Vídeň mux A a mux B.U TV mám dva STB,každý pro jednu anténu a samostatným dobře stíněným koaxem.Na tom jsem nešetřil.Televizor http://www.nakupka.cz/vyrobek/televizor-grundig-stf-72-1010-7-text/ má 2x scart a tak mám v každém vstupu na TV 1 STB a  přepínám je podle potřeby přes AV.Je pravda,že 5 programů v HD kvalitě je mě k ničemu.O tolika programech se mě za mladých let ani nesnilo,ikdyž některé mám naladěné,ale téměř je nesleduji. Zdraví Josef Z.
Kolik takových lokalit v republice je? 1%? V Brně znám takto ideální příjem akorát v Bystrci, Kohoutovicích a v Jundrově, vždy nahoře v sídlišti.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Vladimír Dráb 27. 07. 2013, 20:15:16
Bydlím v Praze, antény montuji převážně v Praze a středních čechách, někdy zajedu i na Šumavu či některé severní hory. Zatím se mi vždy podařilo všechny programy chytat na jednu až dvě antény. To, že není vysílač v přímé viditelnosti přeci nevadí. Dost často dělám kombinace nějaký pražský vysílač a k němu některé muxy ze severních, nebo východních čech a na ty opravdu nevidím. Jen to chce sednout na komín a měřit a měřit.  :) Pro STA je to jednodušší, používám kanálové zesilovače a mohu si slučovat co chci a jak chci bez omezení. Naopak spíš mám radost, když se poštěstí na nějaké komplikované místo a mohu si dokázat co ještě svedu a nebo taky nesvedu, Jsou holt místa, kde je opravdu lepší dát satelit a možná vás to překvapí, ale jsou i v Praze a blízkém okolí..
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 20:28:14
Měřit můžeš, ale bohužel co naměříš v pozemáku dneska, to může být zítra úplně jinak. I v tomto je satelit spolehlivější, resp. stabilnější.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Kuba Melín 27. 07. 2013, 20:32:01
Citace
Zatím se mi vždy podařilo všechny programy chytat na jednu až dvě antény.

Ve velké většině případů to jde. Ale už i v Praze jsem měl případ, kdy bylo nutné použít antény tři, konkrétně v Podolí - mux 4, RS7 Novodvorská, regiosíť Strahov a Mux 1,2,3 Cukrák - žádné jiné vysílače tam použitelné nebyly.

Na jih od Prahy je v mnoha lokalitách v pohodě možný špičkový příjem všech muxů na jednu anténu, a to kombinací Ládví či Novodvorské a v zákrytu Bukové hory. Někdy lze takto použít i Ještěd nebo Klínovec, odkud ale nejde mux 3.

Kanálové systémy pro STA jsou pak lahůdka a montuji je vždy s radostí, navíc v těchto případech většinou není problém umístit dvě a více antén, což je často u rodinných domů (zejména novostaveb) problém ze strany majitelů. O nemožnosti sloučit v Praze a okolí k. 41 a 42 nemluvě.

Jinak i v té Praze a jejím blízkém okolí lze v DVB-T i do STA ulovit zahraniční programy. Typicky Němce (27 a 39 Loebau a někdy 28 Hoher Bogen, dříve i k. 42...), uvidíme, jak to bude nyní s Poláky, ale první měření ukazují, že to bude ještě větší problém. Rakousko nebo Slovensko tu nehrozí :)

Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 27. 07. 2013, 21:34:47
Televes 5633 a hned se v STA v Praze uloví i ti Slováci :D
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: tako50 27. 07. 2013, 23:56:25
Mě teda DVBT od ČR v podstatě nezklamalo,je kvalitní,bezproblémové,alespoň v mé lokalitě.To se ovšem nedá říci o pokusech od Pařízka,to není vysílání,ale paskvil.Po nedávném rozhovoru s ČTU ,se ani nedivím,navíc jsem nabyl dojmu,že volám na nějakou vrátnici JZD.Více raději nekomentuju.Zrovna dnes jsem byl svědkem,jak zamrzá LCD 40pfl5007,na HD programech ČT .
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Drahoslav Brašule 28. 07. 2013, 08:40:09
Vidím že se z toho stává agitka Chucka Norrise a jeho "Mobile TV"..hele-hošo, to že tahle"pseudo TV" je Skylink(M77) atd, mě neřek ani jeden z dárečků se kterýma se asi bavíš ty,ale měl jsem obchodní vztahy se starým Skylinkem.
A jelikož tady na moravě sme lidi družní, obchodák řekne i co normál ne. A že to stojí za starou bačkoru-nic novýho celá t.mob ...
Takže-tohle nebrat ani jako špatný vtip.
Kdo chce CZ/SK kanály stačí 2, v dobrých podmínkách i 1 anténa, pokud touží po AT, tak 3.
Samozřejmě-výhoda blízkosti vysílačů,ale tím líp.
Kdo ted chce příjem na víc TV-jedině antény.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 28. 07. 2013, 08:46:17
Spousta lidí si myslí, že Pařízek je jakýsi národní hrdina. Satelitní T-Mobile je stejná komerce jako pozemní Pařízek. Obě jsou to soukromé firmy, které operují za účelem zisku. Pokud chce divák přijímat Pařízka, musí vynaložit jisté náklady.
Stejně jako pro příjem T-Mobile televize, kde má jako bonus zadarmo Slováky.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Marek Nový 28. 07. 2013, 08:59:23
Mne tedy rozhodně nezklamalo. Bydlím u Prahy, už vidím ty reakce... jasně, chápu, že ne všude je možné přijímat
29 TV programů SD/ některé už v kvalitním HD a navíc bez poplatků. Komu z nás by se o tom  ještě před pár lety snilo...
Takže klobouk dolů všem těm z MUX4, RS7,RS4, RS1 a celé řadě dalších s panem Pařízkem včele, kteří se o to zasloužili.
Jinak jsem to neměl až tak snadné ani já... ze vzdálenosti cca 20 km směrem od Rudné vidím na TVPM v Máhlerových sadech.
Protože nic jiného dřív nebylo měl jsem anténu (ISKRA 2845 UHF 21-60 DOV) samozřejmě s V polarizací namířenu na něj.
Od spuštění ostatních sítí MUX4, RS1,RS4, jsem chytal Ládví 42k resp.46k v zásadě bez problémů i když to tu a tam
zakostičkovalo na některém za rozbočovačem VTF-8842-241, z 6 TV přijímačů některé + STB, některé HD ready, resp. HD full
(dobré na porovnávání jak si s tím,který poradil..) Nejhůř dopadl cca 5 let starý OVP z Oravy s integrovaným převodníkem...
kdo ho zná detailněji tak se tomu asi nediví...
Pravdou je, že se po 1. květnu, kdy začala RS7 na 37k se frekvence artefaktů a i jiných ne podstatně ale přece jen rušivých
efektů zvětšila..
Napadlo mi, že nemusím držet směr na TVPM a V polarizaci, protože odtud je signál až moc silný... Přesměroval jsem tedy
směrem, kde tuším, že je vysílač Praha-Ladví (nevidím na něj ani ze střechy) a čekal jsem co tato změna ( u polarizace mám
za to, že to může být až 15 dB) s těmi mými TV STB udělá...
Výsledek je, že HD full je hraje kompletně všechno, HD ready jasně jen SD no a TV je z Oravy tam je některá SD...   


       
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 28. 07. 2013, 09:09:39
Takže klobouk dolů všem těm z MUX4, RS7,RS4, RS1 a celé řadě dalších s panem Pařízkem včele, kteří se o to zasloužili.   
Vidíte? Tady se "kloboukuje" Pařízek jako nositel Řádu práce a národní hrdina a ve skutečnosti to platíme my všichni z našich koncesí.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: BeatJ 28. 07. 2013, 10:26:54
Ale prd ty demagogu,Parizka z koncesi nikdo neplati.Ja jsem tez s DVB-T spokojen a to tak,ze stavajici satelit sel dolu,na DVB-T je lepsi HD i SD kvalita nasich programu nez u Skylinku.Vse jede perfektne a stabilne jak ma.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Butes 28. 07. 2013, 10:32:32
José

a ono je někde psaný že na všechny muxy máš nějaký právní nárok? jediný co je daný zákonem je 95% mux1,vše ostatní je čistě komerční věc takže si každý může vysílat tak jak chce,takže se rozčilovat že rs3 na k32 nechytíš je trošku plácání do větru,je to prostě lokální mux jen pro určitou oblast,to že by to šlo udělat líp je věc jiná,ale je to věc naprosto jejich..stejně tak řešit že klínovec ruší jelení horu,dvb-t je národní vysílání,takže tady nejde o žádné rušení,ty v čr nemáš vůbec poláky chytat a pak bysis ani nestěžoval že ti to něco ruší,jediný co je tu zprasený je k60 ale zatím sem nenašel místo kde by to nebylo řešitelný,bohužel ale to lidi nutí do zbytečných výdajů,protože mux1,2 z ještědu jim de na cokoliv, kdežto pokud sou na místě kde je dobrý přijem čh i ještědu tak už se to musí nějak řešit,ne vždy to vyžaduje přímo investice do techniky,ale spíše řešení jak odstínit který vysílač,vím že spousta firem si s tím ale absolutně neví rady a jediný co umí je nadávat na čra,ale opravdu problémy sou na jiných místech než na liberecku kde je signál z ještědu dominatní a čh se dá odstínit,naštěstí na těch místech je většinou možný příjem z jiých vysílačů,ono i na liberecku se dá v nejhorším chytit bukovka či praha.
tohle mi přijde jako nadávat že s autem nemůžeš jezdit po vodě..

Však ano, můžeš si na vodu pořídit člun. Takže tohle je jen o zbytečnosti a nefunkčnosti DVB-T. Parabolu pověsíš a koukáš. Tady i díky rozložení toho nesmyslu na desítku let jen investuješ stále do antén a výsledek je takový jaký je. Že stejně nejde vše, co by mohlo. Takže je to vlastně takový celoevropský podvod anebo to lze považovat za takovou nouzovku. Jako, že něco málo z toho přece jen jde. Dostačující řekněme někam asi někam na chatu nebo pro další zobrazovač v kuchyni atd. Ale nikoli pro hlavní. Ale když to tak vezmeš tak ono už někdy v pravěku satelitního příjmu taková obyčejná Astra dala asi analogových 64 stanic. Takže v DVB-T přes neustálé investice do předělávání antén docílili přibližně téhož. I takto se na to lze dívat.

Pláčete na cizím hrobě. Jednoduchá otázka, jednoduchá odpověď - měl jste pozvaného odborného technika s měřícím přístrojem - ano nebo ne? Nic jiného mě od vás nezajímá.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 28. 07. 2013, 10:33:46
Ale prd ty demagogu,Parizka z koncesi nikdo neplati.Ja jsem tez s DVB-T spokojen a to tak,ze stavajici satelit sel dolu,na DVB-T je lepsi HD i SD kvalita nasich programu nez u Skylinku.Vse jede perfektne a stabilne jak ma.
Takže on to vážně vysílá zadarmo? Aha, to jsem fakt nevěděl. Sorry ...
A nebo lhát ve jménu vlasti je naprosto v pořádku?
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: i.nosek 28. 07. 2013, 11:05:14
Ale prd ty demagogu,Parizka z koncesi nikdo neplati.Ja jsem tez s DVB-T spokojen a to tak,ze stavajici satelit sel dolu,na DVB-T je lepsi HD i SD kvalita nasich programu nez u Skylinku.Vse jede perfektne a stabilne jak ma.
Je potřeba formulovat přesně - ČT1HD v DVB-T (cca 5,5Mbits)má poloviční datový tok než ve Skylinku(10.4Mbits).Naproti tomu ČT SPORT HD v DVB-T(cca 9,5Mbits)má datový tok větší než ve Skylinku(cca 7,4Mbits).Nova HD v DVB-T je pouze 1440x1080i oproti 1920x1080i ve Skylinku.ČT2HD bohužel není ve Skylinku a PRIMA HD(1440x1080i) zase není v DVB-T.Tolik řeč čísel a každý nechť si vybere podle svých nároků(já mám oboje,i když patřím mezi tu jednoprocentní menšinu,která má z jednoho směru naprosto stabilní signál všech pěti muxů ).
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 11:10:35
Mě teda DVBT od ČR v podstatě nezklamalo,je kvalitní,bezproblémové,alespoň v mé lokalitě.To se ovšem nedá říci o pokusech od Pařízka,to není vysílání,ale paskvil.Po nedávném rozhovoru s ČTU ,se ani nedivím,navíc jsem nabyl dojmu,že volám na nějakou vrátnici JZD.Více raději nekomentuju.Zrovna dnes jsem byl svědkem,jak zamrzá LCD 40pfl5007,na HD programech ČT .
Už začínáš být notně trapný a ten tvůj zaměstnavatel, což jsou České Radiokomunikace, jakbysmet. To jste fakt takoví chudáci, že neumíte překousnout konkurenci (za kterou si navíc můžete akorát sami díky své laxnosti)? Ubohost, nic jiného než ubohost :(
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: tako50 28. 07. 2013, 11:13:29
Mě teda DVBT od ČR v podstatě nezklamalo,je kvalitní,bezproblémové,alespoň v mé lokalitě.To se ovšem nedá říci o pokusech od Pařízka,to není vysílání,ale paskvil.Po nedávném rozhovoru s ČTU ,se ani nedivím,navíc jsem nabyl dojmu,že volám na nějakou vrátnici JZD.Více raději nekomentuju.Zrovna dnes jsem byl svědkem,jak zamrzá LCD 40pfl5007,na HD programech ČT .
Už začínáš být notně trapný a ten tvůj zaměstnavatel, což jsou České Radiokomunikace, jakbysmet. To jste fakt takoví chudáci, že neumíte překousnout konkurenci (za kterou si navíc můžete akorát sami díky své laxnosti)? Ubohost, nic jiného než ubohost :(
YABAKO,ty jsi prostě magor a dál už nekomentuji
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 11:23:59
Mě teda DVBT od ČR v podstatě nezklamalo,je kvalitní,bezproblémové,alespoň v mé lokalitě.To se ovšem nedá říci o pokusech od Pařízka,to není vysílání,ale paskvil.Po nedávném rozhovoru s ČTU ,se ani nedivím,navíc jsem nabyl dojmu,že volám na nějakou vrátnici JZD.Více raději nekomentuju.Zrovna dnes jsem byl svědkem,jak zamrzá LCD 40pfl5007,na HD programech ČT .
Už začínáš být notně trapný a ten tvůj zaměstnavatel, což jsou České Radiokomunikace, jakbysmet. To jste fakt takoví chudáci, že neumíte překousnout konkurenci (za kterou si navíc můžete akorát sami díky své laxnosti)? Ubohost, nic jiného než ubohost :(
YABAKO,ty jsi prostě magor a dál už nekomentuji
Ani nic nekomentuj, protože tvoji úchylku na Pařízka a jeho muxy si tady může každý dohledat a naopak tolik negativních reakcí se od jiného usera nenajde. Seš prostě chudáček, který nemůže jeho úspěch a hlavně přínos v oblasti DVB-T rozdýchat.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 28. 07. 2013, 11:28:39
Jeho přínos v oblasti DVB-T je ten, že dopřál českým rodinám stejnou zábavu, jako mají satelitní nadšenci při lovení kanálů z Ghany v C-pásmu.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: lance 28. 07. 2013, 11:59:47
Jeho přínos v oblasti DVB-T je ten, že dopřál českým rodinám stejnou zábavu, jako mají satelitní nadšenci při lovení kanálů z Ghany v C-pásmu.
Akorát Ghana netvrdí, že pokrývá 85% území ČR  ;D ;D
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Petr C. 28. 07. 2013, 13:32:18
Jeho přínos v oblasti DVB-T je ten, že dopřál českým rodinám stejnou zábavu, jako mají satelitní nadšenci při lovení kanálů z Ghany v C-pásmu.
Akorát Ghana netvrdí, že pokrývá 85% území ČR  ;D ;D
To netvrdí ani Pařízek. Těch 85% jak je uvedeno na webu MUXu4 je procento obyvatelstva nikoli procento území.
Samozřejmě netvrdím, že to tak ve skutečnosti je. Ale pokud jsou pokryta velká města, tak se to tomu může přibližovat.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Geofyzik 28. 07. 2013, 13:44:10
Jeho přínos v oblasti DVB-T je ten, že dopřál českým rodinám stejnou zábavu, jako mají satelitní nadšenci při lovení kanálů z Ghany v C-pásmu.
Akorát Ghana netvrdí, že pokrývá 85% území ČR  ;D ;D
To netvrdí ani Pařízek. Těch 85% jak je uvedeno na webu MUXu4 je procento obyvatelstva nikoli procento území.
Samozřejmě netvrdím, že to tak ve skutečnosti je. Ale pokud jsou pokryta velká města, tak se to tomu může přibližovat.
U MUXu 4 se tomuto číslu možná blíží, ale u RS7 teda ani náhodou, i když budeme uvažovat s procentem obyvatelstva a nikoliv území. Se podívejte, kolik není pokryto okresních a větších měst s 15000-20000 obyvateli. A to zejména na Moravě.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Kuba Melín 28. 07. 2013, 14:09:28
Citace
To jste fakt takoví chudáci, že neumíte překousnout konkurenci (za kterou si navíc můžete akorát sami díky své laxnosti)?

Citace
Seš prostě chudáček, který nemůže jeho úspěch a hlavně přínos v oblasti DVB-T rozdýchat.

S tím přínosem Pařízka a jeho spasitelstvím a naopak laxností ČRa bych si dovolil trošku polemizovat.

Když chtěly ČRa vysílat v DVB-T2, ČTÚ jim házel tolik klacků pod nohy, až to bylo do očí bijící. Testování pouze přes den, dočasné kmitočty, nemožnost rozšíření vysílání do více lokalit atd.
Přitom start HD v DVB-T2 by ČR technologicky posunul jinam, i pokud by to jen ve velkých městech (ale celý den a s klasickými programy v HD), začaly by se sem dovážet TV již vybavené DVB-T2 tunerem, případně přijímače, které tuto normu umí. Což mi přijde jako zásadní argument pro jeho tehdejší zavedení. Většina televizorů koupených v tuto chvíli v ČR tak již mohla mít DVB-T2 tunery. Takto se zde stále prodávají TV s dnes už defakto zastaralým vybavením, ač v zahraničí se prodávají tytéž s vybavením moderním.

Šetřily by se i kmitočty, kterých byl v té době prý tak zásadní nedostatek, že ČRa žádné nedostaly, protože DVB-T2 z velkých vysílačů by nespotřebovalo také množství kmitočtů a daly by se stavět velké SFN.

ČTÚ toto jasně odmítl zejména s poukazem na to, že kmitočty nejsou, a pak také s absurdním argumentem p. Dvořáka, že by testování 24h denně mohlo mít negativní dopad na diváky, protože by si mohli myslet, že se jedná o řádné vysílání (nebo tak nějak to plácal).
Stejně tak ČTÚ (a zdůrazňuji ČTÚ) s poukazem na nedostatek kmitočtů nepřidělil ČRa jiný kanál pro mux 3 na Ještědu a donutil tak ČRa udělat ten rozhozený paskvil, co je tam teď a na který řada lidí nadává.

Střih.

Půl roku na to přišel Pařízek, a najednou vše šlo. Najednou byly desítky kmitočtů s vysokými výkony z celkem vysokých lokalit, najednou nevadilo "testování za provozu" (protože minimálně prvních pár měsíců muxu 4 pod Pařízkem se jinak označit nedá, a můžeme se dohadovat, zda tento stav stále neplatí). Ale i já naprosto uznávám, že konkurence třeba byla, a trh na DVB-T poli to rozhýbalo. I když technické řešení a vůbec přístup DB k stavbě sítě je něco, co se v Evropě nevidí, taková míra diletantismu se těžko hledá.

Co je ovšem neskutečná levárna je slavná RS7. Opět se našly desítky výkonných kmitočtů (a stále se nacházejí), a to pro "regionální" síť, která je vlastně celoplošná, a jejiž výstavbu BEZ výběrového řízení si platíme všichni z koncesionářských poplatků. Doslova paradoxní pak je, že z výstavby RS7 těží i mux 4, což je defakto mux jedné konkrétní komerční TV, které my tímto na výstavbu jejího muxu všichni přispíváme.

Nelze také zapomínat na výdaje, které s příjmem těchto sítí mají koncoví uživatelé, na které jsou samozřejmě přeneseny náklady spojené s příjmem muxů z jiných vysílačů a většinou je třeba zásadně upravovat anténní systémy. To samé samozřejmě u STA. V případě komerčních kanálů je to jedno, ale jestliže veřejnoprávní kanál začne vysílat v síti, která na velké části území nejde chytit, a tam kde jde, je třeba výrazných investic do úpravy příjmu, je to k diskuzi o správnosti tohoto řešení.
Nikde v zahraničí o podobném případu nevím. Německo, Rakousko, Slovensko, Polsko - tam všude se všechny základní (a veřejnoprávní) programy vysílají ze stejných stanovišť.


Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 14:28:25
Na to, že si hraješ na moderátora, by jsi měl být více objektivní, tj. necitovat pouze výrok u chudáčcích, ale taky o magorech. I když zdejší web je dost proslulý tím, že se vyhraňuje jenom na jednu stranu, jak se mu to zrovna hodí do krámu...

K tomu Pařízkovi asi tolik, že on přišel na ČTÚ spolu s ČT a jasným projektem, zatímco jakási australská investiční společnost horovala za pochybný test, do kterého neměla ani jednu stanici, která by byla ochotná to platit. Prostě nesmysl, na který ČTÚ - jakožto správce národního bohatství v podobě kmitočtů - nemohl zareagovat jinak, než jak zareagoval.

A v DVB-T2 se reálně neušetří vůbec nic, protože každý myslící člověk vidí, že je tady jasná snaha o ovládnutí muxů ze strany televizních společností, takže max. by do volného prostoru přibyla nějaká Telka2 a Smíchov2, toť vše.

Technicky je pak úsměvné číst o nějakých velkých SFN a dalších ryze teoretických projektech, protože podobné růžové brýle už tady byly v počátcích DVB-T a nakonec to skočilo jedním velkým fiaskem. V DVB-T2, které je podstatně náchylnější, tomu bude ještě hůř.

Jinak moc nechápu, proč by se měly programy pod správou různých providerů vysílat z identických kót? Nebo BTS na mobilní telefony mají O2, TM a VF na stejných místech? Případně SES Astra využívá stejnou orbitální pozici jako třeba Intelsat? Asi těžko...
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Geofyzik 28. 07. 2013, 14:46:52
Mně přijde divný, že p. Dvořák (ČTÚ) skončil z vlastního rozhodnutí ve funkci zrovinka v době začátku vysílání RS7. To je ale náhodička. Lze tušit, že asi kvůli vlastnímu klidu, než se rozvíří bouřlivé debaty a všeobecná nespokojenost s pokrytím nových programů veřejnoprávní ČT. A dost možná, že taky dostal před odchodem na zasloužený odpočinek (a po kmitočtovém přídělu pro RS7) přišoupnuto něco bokem, jak už bývá v naší zemičce ostatně dobrým zvykem, že jo.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 14:57:42
Pokrytí má v ruce pouze ČT, která když provozovatele RS7 požádá o rozšíření (a také si to zaplatí), tak ten jistě velmi rád začne konat. A úplně stejné by to bylo u Českých Radiokomunikací (pouze s tím rozdílem, že za peníze, které obdrží Pařízek, by ČRa pokryly sotva polovinu toho, co pokrývá on).
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Amos Komenski 28. 07. 2013, 15:52:39
@Kuba Melín: S mnohými rozhodnutími předchozího vedení ČTÚ (p.Dvořák) jsem také nebyl nadšen, nicméně -
ČRa získaly PODSTATNOU výhodu již před digitalizací a to jsou klíčové kóty a stanoviště, z nichž mnohým lze v pokrytí jen těžko konkurovat. Když přišla konkurence s Muxem3 (CDG), byla to jen otázka času, kdy ji ČRa "schlamstnou", neboť jejich cenová politika byla a je likvidační a nad možnosti jakéhokoliv drobnějšího operátora, prachsprostý monopol. Zakonzervování tohoto stavu by byla obrovská a neopravitelná chyba,která by patrně navždy zazdila další rozvoj DVB-T v Česku. Z tohoto pohledu nutno následná rozhodnutí ČTÚ nejít na ruku nápadům ČRa hodnotit dlouhodobě pozitivně.

O způsobu,jak Pařízek (DB) získával a stále ještě získává nové frekvence mám také své pochyby. Nicméně, má-li se DVB-T (příp. T2) opravdu rozvíjet, je to patrně jediná schůdná cesta. Mux4 a SR7 rozhodně ani zdaleka nemá tak výhodné vysílací podmínky jako Muxy 1,2,3 od ČRa a navíc využívá datově vyšších modulačních schémat, což dále činí jejich příjem náročnější. Bohužel jsme svědky velké spousty nekvalitních a technicky přímo vadných způsobů příjmu DVB-T,které si někteří vykládají nesprávně . Sám jsem si na několika "nepokrytých" místech ověřil, že se správnou technikou je příjem Muxů 4 a SR7 bezpečně možný, jen to nesmí mastit amatér. Myslet si, že když mi pro příjem  Muxů 1,2,3 kdysi stačilo jakési polské síto pod střechou, tak pro další Muxy 4 a SR7 to musí stačit taky, je naivní. Společné antény jsou samostatnou kategorií a lkát, že při každém přidání Muxu se musí investovat, vychází (bohužel) s nepochopení nezbytné technické koncepce STA - kanálového zpracování.

Takže všem doporučuji jediné, než začnete jakkoliv hodnotit DVB-T - dejte si své přijímací zařízení do řádného technického stavu (nikoliv sousedem za flašku slivovice) a potom vyvozujte technické soudy.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 16:25:36
Lidi už zapomněli, že v éře analogu bylo zcela běžné, že se např. Nova přijímá z Kojálu na k9, ČT1 z Pálavy na k26, ČT2 z Barvičové na k52 a Premiéra na k55 z Hádů. Pak jim někdo nakukal, jak to v DVB-T bude všechno ideální a desítky programů, nejlépe na prut za televizorem - a pak už jenom procitnutí.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Bug Menot 28. 07. 2013, 16:27:01
Malé odbočení - dnes je to přesně 5 let: http://www.digizone.cz/clanky/odstartoval-verejnopravni-multiplex/
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Enik 28. 07. 2013, 16:57:09
Pamatujete si někdo ještě na tohle? http://www.ceskatelevize.cz/porady/10175540660-zijeme-digitalizaci/209572230800012/video/
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 28. 07. 2013, 17:17:48
José

a ono je někde psaný že na všechny muxy máš nějaký právní nárok? jediný co je daný zákonem je 95% mux1,vše ostatní je čistě komerční věc takže si každý může vysílat tak jak chce,takže se rozčilovat že rs3 na k32 nechytíš je trošku plácání do větru,je to prostě lokální mux jen pro určitou oblast,to že by to šlo udělat líp je věc jiná,ale je to věc naprosto jejich..stejně tak řešit že klínovec ruší jelení horu,dvb-t je národní vysílání,takže tady nejde o žádné rušení,ty v čr nemáš vůbec poláky chytat a pak bysis ani nestěžoval že ti to něco ruší,jediný co je tu zprasený je k60 ale zatím sem nenašel místo kde by to nebylo řešitelný,bohužel ale to lidi nutí do zbytečných výdajů,protože mux1,2 z ještědu jim de na cokoliv, kdežto pokud sou na místě kde je dobrý přijem čh i ještědu tak už se to musí nějak řešit,ne vždy to vyžaduje přímo investice do techniky,ale spíše řešení jak odstínit který vysílač,vím že spousta firem si s tím ale absolutně neví rady a jediný co umí je nadávat na čra,ale opravdu problémy sou na jiných místech než na liberecku kde je signál z ještědu dominatní a čh se dá odstínit,naštěstí na těch místech je většinou možný příjem z jiých vysílačů,ono i na liberecku se dá v nejhorším chytit bukovka či praha.
tohle mi přijde jako nadávat že s autem nemůžeš jezdit po vodě..

Však ano, můžeš si na vodu pořídit člun. Takže tohle je jen o zbytečnosti a nefunkčnosti DVB-T. Parabolu pověsíš a koukáš. Tady i díky rozložení toho nesmyslu na desítku let jen investuješ stále do antén a výsledek je takový jaký je. Že stejně nejde vše, co by mohlo. Takže je to vlastně takový celoevropský podvod anebo to lze považovat za takovou nouzovku. Jako, že něco málo z toho přece jen jde. Dostačující řekněme někam asi někam na chatu nebo pro další zobrazovač v kuchyni atd. Ale nikoli pro hlavní. Ale když to tak vezmeš tak ono už někdy v pravěku satelitního příjmu taková obyčejná Astra dala asi analogových 64 stanic. Takže v DVB-T přes neustálé investice do předělávání antén docílili přibližně téhož. I takto se na to lze dívat.

Pláčete na cizím hrobě. Jednoduchá otázka, jednoduchá odpověď - měl jste pozvaného odborného technika s měřícím přístrojem - ano nebo ne? Nic jiného mě od vás nezajímá.

Tak samozřejmě, že byli nalezeni asi 3 tito darmožrouti. A jeden z nich, který se jevil nejschopněji / nikoli ten nejlevnější / byl vybrán a měřil a měřil a kvičel jak zaříznuté prase, že to nejde atd. Atd...  Prostě soudruzi to postavili tak, že jde o zkloubení vysílačů Ještěd,/ Mux 1,2,3 CZ /, Skokantské můstky /K32 lokální mux/, Černá studnice / Mux 4 / , Löbau / SRN 1,2,3 a lokální/ a Jelení hora / 1,2,3 polské/. No, takže mu docela věřím, že je to problém, složit slušný příjem z pěti různých směrů a míst. A ještě k tomu zamezit aby do toho nelezlo místo šesté, tj. Černá hora. A v této chvíli i místo 7 tj. Klínovec.... A když na to přijde teoreticky by tam mohly lézt i ty Javořice. Ale naštěstí tam nelezou. Co si zi toho pamatuji tak mu tam třeba odrazem od Jizerek vylezla i Buková hora. Tady jsou kopce kolem, do kola a vše se tu odráží od všeho. Prostě je to zcestné samotnou koncepcí u ČRa a dozorčího orgánu ČTÚ a nějaký technik to pak nezachrání ani když by na té střeše dělal kotrmelce.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Amos Komenski 28. 07. 2013, 17:26:05
Všechno jde, je to jen otázkou vynaložených nákladů versus požadavky na příjem a příjmové podmínky.
Zajímavé je, že v dobách analogu se kupodivu anténáři nestyděli používat dlouhé X-colorky a dnes je žalost dívat se na anténní systémy složené z "rybích kostí" či jiných zázraků techniky popírající základní principy.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Dan Rozsíval 28. 07. 2013, 17:33:17
Každý b.bec ví José a to nemusí být ani odborník že třeba v případě té Vaší kolize Ještěd versus Černá Hora K60 jde pouze o vhodné umístění antén a odstínění jednoho z vysílačů,o nic víc. Tzn. že pokud to na té střeše prostě nehraje tak se musí najít místo jiné. Pokud to ti tři teda byli opravdu profíci,to třikrát zdůrazňuji.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 17:42:56
Pamatujete si někdo ještě na tohle? http://www.ceskatelevize.cz/porady/10175540660-zijeme-digitalizaci/209572230800012/video/
To je dílo! :D
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Enik 28. 07. 2013, 18:03:00
Všechno jde, je to jen otázkou vynaložených nákladů versus požadavky na příjem a příjmové podmínky.
Zajímavé je, že v dobách analogu se kupodivu anténáři nestyděli používat dlouhé X-colorky a dnes je žalost dívat se na anténní systémy složené z "rybích kostí" či jiných zázraků techniky popírající základní principy.
Na to jsou celkem jednoduché odpovědi. Jednou z nich je tlak na cenu, druhou z nich je použitá digitální technologie. Jde totiž o to, že za dob analogu bylo na televizi okamžitě vidět jestli je anténa o.k. nebo není. Obraz plný duchů a rušení byl okamžitě zřejmý. Dnes je to trošku jinak. Dnes na špatnou anténu signál jde a obraz je perfektní. Příjde změna počasí a obraz není vůbec. Pak příjde řada na reklamace a nadávky. Mastiči antén používají to nejlevnější na trhu a zákonitě tak kazí nejen ceny ale hlavně šance na to, že bude možné něco udělat pořádně. Odborník s měřákem si zjistí, že to bez pořádné antény nepůjde. Mastič to prubne na TV, a když to hraje tak to tak nechá.
 Před pár dny jsem dělal antény na jedné horské chatě, kde si nevrznuly tři firmy předemnou. Já jsem udělal pořádný stožár a signálový průzkum. Zatímco ostatní se snažili přijímat signály z Pradědu nebo Kojálu, já jsem si zjistil, že mám téměř na přímou viditelnost Krásné u Chrudimi. Stejně tak Hřebeček. Takže jdou perfektně 3 základní muxy, a po spuštění vysílačů na Hřebečku půjde i MPX4 a RS7. Zákazník maximálně spokojený. Jenže bez měřáku to nejde udělat ani náhodou.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Amos Komenski 28. 07. 2013, 18:38:13
 :) A vo vo tom to je :)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Pamětník 28. 07. 2013, 19:14:49
.... jde pouze o vhodné umístění antén a odstínění jednoho z vysílačů,o nic víc. Tzn. že pokud to na té střeše prostě nehraje tak se musí najít místo jiné.
Až takhle jednoduché a snadné to zase není. Ono jde i o metodiku hledání "vhodného" umístění antén. Pokud někdo nevlastní vysokozdvižnou plošinu, nemůže si do střechy zapíchnout stožár na anténu v libovolném místě, nemůže kamkoliv instalovat kovovou zástěnu, je tato rada poněkud jen hypotetická. Zejména odstínění rušícího vysílače, který se odráží od okolních budov, okolních kopců, bývá neřešitelný problém. Jistě to mají anténářští profíci se správným přístrojovým vybavením, praxí a znalostí místních podmínek snazší, ale ani oni nejsou vždy všemocní. Proto to "o nic víc" může někdy znamenat obrovskou akci s neúměrnými náklady.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Vladimír Dráb 28. 07. 2013, 19:33:42
Jaké neúměrné náklady?   P R O M Ě Ř Í M ,   se zákazníkem dohodnu cenu a pokud jsem něco udělal špatně jdou náklady za mnou. Nic neúměrného pro klienta nemůže vzniknout a za svoji blbost si případně nesu následky sám :)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Pamětník 28. 07. 2013, 19:52:35
Jaké neúměrné náklady?   P R O M Ě Ř Í M ,   se zákazníkem dohodnu cenu a pokud jsem něco udělal špatně jdou náklady za mnou. Nic neúměrného pro klienta nemůže vzniknout a za svoji blbost si případně nesu následky sám :)
Pokud to skončí tím, že "P R O M Ě Ř Í M" a nic nenaměřím, samozřejmě zákazníka nezruinuje, ale příjem TV to stejně nezajistí. Pokud ale někdo postupuje tak, jako třeba Enik : "Já jsem udělal pořádný stožár...", potom budou náklady jistě vyšší, než jen montáž nové antény na stávající stožár, který někde už existuje a neumožňuje hledání příhodnějšího místa, jak třeba uvádí Dan : "pokud to na té střeše prostě nehraje tak se musí najít místo jiné". A to "Zklamání z DVB-T" je potom třeba na místě.

To píšu jen proto, že dojem z digitalizace je u někoho pochopitelně kladný a u jiného záporný. A že to nemusí každý zvládnout svépomocí, tomu, kdo má smůlu, tomu se může správná funkce DVB-T prodražit.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Enik 28. 07. 2013, 20:19:26
Pořádný stožár jsem musel udělat proto, protože ve střeše byl zabodnutý 6m dlouhý stožár na vlajky. Rezavý, genglavý a ohnutý. Takže na to cokoliv montovat byl nesmysl. Jelikož tam zákazník potřeboval i parabolu na internet a DiGi-Tv, tak to chtělo pořádnou rouru. 1500,- za pozinkovanou dvoucólku to spravilo. Jelikož se jednalo o horskou chatu - restauraci s penzionem, tak v tom nevidím žádný problém. Rozhodně to celé přišlo levněji než SkyLink do všech pokojů.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 20:34:43
Levněji snad, ale počet programů zcela jistě nedosahuje počtu u Skylinku, o zahraničních stanicích (což bývá v ubytovacích zařízeních tohoto typu někdy žádoucí) nemluvě :)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Enik 28. 07. 2013, 20:37:44
Levněji snad, ale počet programů zcela jistě nedosahuje počtu u Skylinku, o zahraničních stanicích (což bývá v ubytovacích zařízeních tohoto typu někdy žádoucí) nemluvě :)
V tom je právě ten problém, že v tomto případě měl zákazník požadavky právě šité pro DVB-T. Velice často se tu vedou spory o počet programů a jazykovou rozmanitost. Jenže jsou i zákazníci, kteří přesně vědí co chtějí. Takže pro něj to bylo ideální řešení.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: YABAKA 28. 07. 2013, 20:40:22
Pak je to OK, byť popravdě řečeno, tak to není moc obvyklé, protože majitelé penziónů a menších hotelů mnohdy o CZ programy ani nestojí a zajímají je hlavně ENG, ESP, I a D stanice, někdy i RU.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: moonword 28. 07. 2013, 20:50:50
Fakt nevím co se vlastně řeší. I tady na Digizone (a to je spíš DVB-T portál) se v programových tipech objevuje nadpoloviční většina slovenských programů. To má jako divák naladit v pozemáku jakým způsobem?
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: spyko 28. 07. 2013, 20:55:27
Jako ryzí amatér/poučený místními znalci/jsem vše montoval sám,ale dávám za pravdu Enikovi,kdo o tom /dvb-t/s/nic neví je pro něj daleko jednodušší povolat odborníka,vyjde to i levněji,hraji si jen pro radost,jede mi vše co lze v Havířově lapit,kromě slováků-chytnu,ale je zbytečné to zdvojovat/dvb-s/,howg !
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Stefan Bukovan 28. 07. 2013, 21:40:41
Německo, Rakousko, Slovensko, Polsko - tam všude se všechny základní (a veřejnoprávní) programy vysílají ze stejných stanovišť.

Používať ako argument práve SR je nezmysel - u nás máme na celoplošné muxy MONOPOL jednej spoločnosti, bez žiadnej konkurencie. Naviac tvrdenie že sa všetky základné programy vysielajú z rovnakých stanovíšť akosi neobstojí - dnes to už nie je vôbec pravda..... A sieť typu RS7 sa v SR ani nedá spraviť - zákon priamo zakazuje vysielať cez miestne multiplexy programy, ktoré cez tieto muxy pokryjú viac ako 30% obyvateľstva.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: jaydeesq 28. 07. 2013, 23:48:26
odstínit černou horu lze, jenže tím si odstíní i poláky a to neche a pak tu nadává jak je dvb-t špatný..to už se někdy řešilo že když to udělá tak aby mu jeli muxy1-4 tak mu nejdou cizí..jenže to je věc na kterou dvb-t prostě není koncipovaný pokud to lze u hranic chytit je to jen bonus,ale ne si kvůli tomu na něco stěžovat..ono opravdu sloučit 5vysílačů když je tu společná frekvence čh a ještědu na k60 už sranda není a věřím klidně že to je i nereálné..sněžné jámy jsou z liberce podobným směrem jako černá hora..ale to jak tu fungujou profíci na antény sem se měl možnost několikrát předsvědčit, jeden čerstvý příklad v jablonci v místě s přímým výhledem na černou studnici, přidali anténu na mux4, původně byla 1na ještěd + zesilovač teď už nevím kolik myslím 16, jenže tím začal problém protože prvně sloučili obě antény a pak teprve zesilovač..v tomto místě zesilovat směr od černé studnice je naprostá kravina tam to beží na prst a jelikož je směr na studnici podobný jako na černou horu samozřejmě začal být problém s mux3 - výpadky, který předtím fungoval...firma opětovně zavolána a jejich náprava byla že vyměnili zesilovač za silnější..výsledek mux3 už to ani nenaladí..tak tomu říkám opravdu profi firma:)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Enik 29. 07. 2013, 07:50:12
Jak je vidět, tak tu zjevně převládá názor, že "odstínit" příjem z jednoho vysílače lze pouze mechanickým zastíněním antény, což samozřejmě odstíní i ostatní signály ze stejného směru. Jenže to je naprostý omyl laiků a neználků. Odfiltrovat rušivý signál z jednoho směru je možné i zcela jiným způsobem než mechanickou cestou nebo natočením antény. Existují na to fígle, které umožňují "odladit" rušivý signál z téměř libovolného směru a přitom zachovat příjem všech ostatních žádoucích kanálů. není ani nutné kvůli tomu vyhledávat zvláštní místo pro anténu. :-)
 V každém případě ale každý svého štěstí strůjcem. Odborník se pozná podle toho, že si umí poradit. :-)
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: jaydeesq 29. 07. 2013, 14:20:26
jasný že to jde i jinak,ale odstínění třeba za komín je v tomto případě to nejjednodušší a nejlevnější řešení, a jako upřímně řešit sloučení několika antén s kanálovými prospuštěmi a zádržemi s velmi nejistým výsledkem (s počtem prvků roste útlum) tak du radši do satu, dvb-t je od toho aby umožnovalo snadný příjem na anténu nejlépe ještě pro samoinstalaci bez odborníka, v jiných případech se investice do satelitu vyplatí a ušetří spousty starostí
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Dan Rozsíval 29. 07. 2013, 14:31:20
Pamětník:  Chtěl jsem tím říci pouze to že kdyby tam u Josého nastoupil namísto těch tří darmožroutů jeden jediný profík např. Enik,tak je to u něj už dávno vyřešeno. Nic víc nic míň.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Dan Rozsíval 29. 07. 2013, 14:34:06
jaydeesq:  těch samoinstalací bez odborníka jsou teďka plná fóra,taky ty výsledky podle toho vypadají.  :'(
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 29. 07. 2013, 18:36:12
Pamětník:  Chtěl jsem tím říci pouze to že kdyby tam u Josého nastoupil namísto těch tří darmožroutů jeden jediný profík např. Enik,tak je to u něj už dávno vyřešeno. Nic víc nic míň.

Mám dojem, že jsi vůbec nepochopil o čem mluvím. Tak znovu.

Muxy ČR 1,2,4 jdou zcela bez problémů za jakéhokoli počasí.
Muxy SRN 1,2,3 a lokální jdou zcela bez problémů za jakéhokoli počasí.
Muxy PL 1,3 jdou zcela bez problémů.

Nejde lokální mux ČR, protože zde prostě není signál, který zde prostě není, díky blbé poloze vysílače,
blbému nasměrování vysílače a nízkému výkonu vysílače. Protože nebyly dodrženy původní plány a koncepce.
Čili z absence signálu obviňuji ČTÚ a není to žádná záležitost přijímacího zařízení !!!!!!!

Nejde Mux 3 ČR. Toto je záležitostí ČRa. Když tady tak rádi používáte všichni přirovnání.
A díky tomu, že někdo rozhodne, že z dálnice udělají polní stezku, tak já si půjdu místo auta koupit traktor ?
To si snad dělaté legraci ?

Na a K35 Jelení hora. To je nová záležitost a tím se budu teprve zabývat. / Možná. /

/ Jinak když se to naposledy předělávalo, tak jsem o tom mluvil a jednal i s Enikem. Ale byl tuším v tom čase příliš pracovně vytížen jinde. A já nechtěl, tak dlouho čekat až by měl na to čas. Už si to přesně nepamatuji, mám dojem, že nabídku odmítl z důvodů velkého pracovního vytížení jinde a nabídl mi nějaký pozdější termín, který už mi nevyhovoval, čili jsem bral někoho, kdo byl blíže a měl méně zakázek a tím pádem více času atd. /
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: jaydeesq 29. 07. 2013, 19:11:17
Dan Rozsíval: tak já to myslím jako ve smyslu hodim anténu a pokud šlape ok, pokud ne tak je lepší si někoho zavolat,ale v místě kde nejsou blbé přijmové podmínky se to opravdu samoinstalací řešit dá v pohodě
José: neříkal si náhodou že když oželíš poláky a němce tak mux3 šlape? tzn když neslučuješ hromadu antén které slučovat ani nemáš na to prostě dvb-t koncipované není, jinak rs3 je síť kterou bych radši neřešil tam není o co stát, ale že u tebe není signál je prostě daný fakt s kterým nic neuděláš, na signál komerčních muxů prostě není žádný nárok a je to jejich věc kde co pokrejou,oni nejsou povinny vysílat max tím co mají povolenou od čtú, mohou klidně méně,ale nemůžou více
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: José 29. 07. 2013, 20:34:06
José: neříkal si náhodou že když oželíš poláky a němce tak mux3 šlape? tzn když neslučuješ hromadu antén které slučovat ani nemáš na to prostě dvb-t koncipované není,

...myslím, že neříkal, ale teoreticky by to proveditelmé bylo, ale nejde o Němce, Ti ničemu nevadí, nikdy nevadili a nemají v tom ani desetinový čurbes jako Češi a Poláci, spíše by šlo o oželení Poláků a Pařízkova Mux 4, pak by nejspíše ta slavná trojka opravdu chodila normálně...

Citace
jinak rs3 je síť kterou bych radši neřešil tam není o co stát,

to bych neřekl, je tam třeba Prima Zoom, což je svým způsobem v DVB-T ojedinělá stanice s raketovým nástupem sledovanosti...

Citace
ale že u tebe není signál je prostě daný fakt s kterým nic neuděláš, na signál komerčních muxů prostě není žádný nárok a je to jejich věc kde co pokrejou,oni nejsou povinny vysílat max tím co mají povolenou od čtú, mohou klidně méně,ale nemůžou více

No dobře, ale jde o RTM, tedy stanici pro Liberecko... Vlastně jedinou, co zbyla... Když to beru tak, že byla nějaká Terra nebo jak se to jmenovalo a to se začlenilo do Novy a pak byl nějaký Genus, který nedávno konečně kompletně krachl a přestal strašit... Zase na druhou s RTM problém není a není to žádná velká vada, že to ReVi se nedá chytit, neboť čast vysílaní RTM je zaintegrována do Pařízkovi Pohody v Mux 4 a část je na satelitu v regionalnitelevize.cz...takže ty základní lokální televizní informace jsou dostupné jak v DVB-T, tak v DVB-S... i když se nedá třeba chytit ta lokálka přímo... tedy i když nejde vysílání RTM komplet... tak prostě výřezy z toho vysílání jsou i v Pohodě i ragionalnitelevize.cz
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Dan Rozsíval 30. 07. 2013, 08:23:15
José: ale pochopil pochopil,měl jsem na mysli vyřešení toho známého problému se 3.multiplexem na K60,nic víc,žádné poláky a němce jsem neřešil.

jaydeesq: jasně,chápu a souhlasím.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: jaydeesq 31. 07. 2013, 02:43:26
José
já nevím přesně odkud si ale tipuju někde liberec tak tam na mux4 nemusíš mít anténu mířenou na studnici,vetšinou se to chytí i na anténu na ještěd a nepřídělá se tím rušení černý hory, jinak v rs3 opravdu prima zoom není,ale v mux3 :) sem právě říkal že rs3 je síť k ničemu a to si mi pak dál nakonec sám potvrdil
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Amos Komenski 31. 07. 2013, 07:21:30
A sieť typu RS7 sa v SR ani nedá spraviť - zákon priamo zakazuje pokryť jedným poskytovateľom lokálnej siete viac ako 30% obyvateľstva.

Ale zákon zcela jistě nezakazuje, aby několik lokálních poskytovatelů (různých majitelů) poskytovalo totožný obsah....obejít se dá téměř cokoliv ;D
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Geofyzik 31. 07. 2013, 20:33:19
Citace
To jste fakt takoví chudáci, že neumíte překousnout konkurenci (za kterou si navíc můžete akorát sami díky své laxnosti)?

Citace
Seš prostě chudáček, který nemůže jeho úspěch a hlavně přínos v oblasti DVB-T rozdýchat.

S tím přínosem Pařízka a jeho spasitelstvím a naopak laxností ČRa bych si dovolil trošku polemizovat.

Když chtěly ČRa vysílat v DVB-T2, ČTÚ jim házel tolik klacků pod nohy, až to bylo do očí bijící. Testování pouze přes den, dočasné kmitočty, nemožnost rozšíření vysílání do více lokalit atd.
Přitom start HD v DVB-T2 by ČR technologicky posunul jinam, i pokud by to jen ve velkých městech (ale celý den a s klasickými programy v HD), začaly by se sem dovážet TV již vybavené DVB-T2 tunerem, případně přijímače, které tuto normu umí. Což mi přijde jako zásadní argument pro jeho tehdejší zavedení. Většina televizorů koupených v tuto chvíli v ČR tak již mohla mít DVB-T2 tunery. Takto se zde stále prodávají TV s dnes už defakto zastaralým vybavením, ač v zahraničí se prodávají tytéž s vybavením moderním.

Šetřily by se i kmitočty, kterých byl v té době prý tak zásadní nedostatek, že ČRa žádné nedostaly, protože DVB-T2 z velkých vysílačů by nespotřebovalo také množství kmitočtů a daly by se stavět velké SFN.

ČTÚ toto jasně odmítl zejména s poukazem na to, že kmitočty nejsou, a pak také s absurdním argumentem p. Dvořáka, že by testování 24h denně mohlo mít negativní dopad na diváky, protože by si mohli myslet, že se jedná o řádné vysílání (nebo tak nějak to plácal).
Stejně tak ČTÚ (a zdůrazňuji ČTÚ) s poukazem na nedostatek kmitočtů nepřidělil ČRa jiný kanál pro mux 3 na Ještědu a donutil tak ČRa udělat ten rozhozený paskvil, co je tam teď a na který řada lidí nadává.

Střih.

Půl roku na to přišel Pařízek, a najednou vše šlo. Najednou byly desítky kmitočtů s vysokými výkony z celkem vysokých lokalit, najednou nevadilo "testování za provozu" (protože minimálně prvních pár měsíců muxu 4 pod Pařízkem se jinak označit nedá, a můžeme se dohadovat, zda tento stav stále neplatí). Ale i já naprosto uznávám, že konkurence třeba byla, a trh na DVB-T poli to rozhýbalo. I když technické řešení a vůbec přístup DB k stavbě sítě je něco, co se v Evropě nevidí, taková míra diletantismu se těžko hledá.

Co je ovšem neskutečná levárna je slavná RS7. Opět se našly desítky výkonných kmitočtů (a stále se nacházejí), a to pro "regionální" síť, která je vlastně celoplošná, a jejiž výstavbu BEZ výběrového řízení si platíme všichni z koncesionářských poplatků. Doslova paradoxní pak je, že z výstavby RS7 těží i mux 4, což je defakto mux jedné konkrétní komerční TV, které my tímto na výstavbu jejího muxu všichni přispíváme.

Nelze také zapomínat na výdaje, které s příjmem těchto sítí mají koncoví uživatelé, na které jsou samozřejmě přeneseny náklady spojené s příjmem muxů z jiných vysílačů a většinou je třeba zásadně upravovat anténní systémy. To samé samozřejmě u STA. V případě komerčních kanálů je to jedno, ale jestliže veřejnoprávní kanál začne vysílat v síti, která na velké části území nejde chytit, a tam kde jde, je třeba výrazných investic do úpravy příjmu, je to k diskuzi o správnosti tohoto řešení.
Nikde v zahraničí o podobném případu nevím. Německo, Rakousko, Slovensko, Polsko - tam všude se všechny základní (a veřejnoprávní) programy vysílají ze stejných stanovišť.

No a na zaostalé a zkorumpované Ukrajině už vysílají 4 MUXy v DVBT-2 !!!
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Jan Novák 31. 07. 2013, 20:54:38
No a na zaostalé a zkorumpované Ukrajině už vysílají 4 MUXy v DVBT-2 !!!
Ale to je paradoxní výsledek té zaostalosti. Oni tak dlouho čekali s přechodem z analogu na digitál, až se dočkali DVB-T2. Kdyby začali s přechodem o 2 roky dřív, žádné DVB-T2 by ještě neexistovalo.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Levosmuf 13. 08. 2013, 14:47:48
Teda musim říct že mám v Praze pech. Všechny programy jedou jak mají síla i kvalita signálu 100% jen ten mux kde běžej čt hd programy mám kvalitu 40-60% :( tzn sem tam záseky.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Stefan Bukovan 13. 08. 2013, 15:21:18
Ale zákon zcela jistě nezakazuje, aby několik lokálních poskytovatelů (různých majitelů) poskytovalo totožný obsah....obejít se dá téměř cokoliv ;D

Naozaj?

Zákon 220/2007 Z.z., § 17

Citace
(1) Miestny multiplex je terestriálny multiplex pre lokálne vysielanie, ktorého

a) signál je šírený individuálne koordinovanou digitálnou frekvenciou tak, aby signál mohlo prijímať najviac 15 % obyvateľov Slovenskej republiky, a
b) územie dosahu individuálne koordinovanej digitálnej frekvencie je menšie ako 30 % frekvenčného vyhradenia, v ktorého rámci sa toto územie dosahu z väčšej časti nachádza.

(2) Vysielať v miestnom multiplexe programovú službu, ktorá sa vysiela aj v inom ako miestnom multiplexe, sa zakazuje.

(3) Zakazuje sa tiež vysielať v miestnom multiplexe programovú službu, ktorá sa vysiela v inom miestnom multiplexe, ak vysielanie takej programovej služby môže prijímať prostredníctvom miestnych multiplexov viac ako 30 % obyvateľov Slovenskej republiky.

Myslím že ods. 3 presne zakazuje viacerým lokálnym poskytovateľom vysielať totožný obsah v prípade, ak pokrývajú viac ako 30% obyvateľov SR.  Ja verím že nejaký spôsob ako tento paragraf obísť určite existuje - minimálne spoločnosť Slovak Sport s.r.o. chcela takto šíriť SSTV1 (zatiaľ v DVB-T nie je) a teraz zas SSTV3.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: kinotechnik 14. 08. 2013, 15:25:34
Ale zákon zcela jistě nezakazuje, aby několik lokálních poskytovatelů (různých majitelů) poskytovalo totožný obsah....obejít se dá téměř cokoliv ;D

Naozaj?

Zákon 220/2007 Z.z., § 17


(2) Vysielať v miestnom multiplexe programovú službu, ktorá sa vysiela aj v inom ako miestnom multiplexe, sa zakazuje.
Ovšem my nežijeme na Slovensku! Máme v České republice své zákony.
Název: Re:DVBT mne zklamalo
Přispěvatel: Stefan Bukovan 14. 08. 2013, 17:04:07

Ovšem my nežijeme na Slovensku! Máme v České republice své zákony.

Toto milujem. Výkrik do tmy od experta, ktorý ani netuší o čom sa v príslušných príspevkoch diskutuje.... Doporučujem si prečítať k čomu sú uvedené reakcie a potom sa ozývať. Ďakujem.