Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: Petr Novotný 26. 10. 2011, 19:28:07

Název: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Petr Novotný 26. 10. 2011, 19:28:07
Zdravím. Mám dotaz ohledně slučovače pro sfázované antény. Existuje nějaký výrobce, který se těmito věcmi zabývá???

Chtěl bych širokopásmově sloučit 2x color super xl91bl pro vysílač Cukrák k59-mux3(kvuli tv metropol). Signál v Č.B je velmi slabounký ale přeci jen je. Děkuji
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Kuba Melín 26. 10. 2011, 22:04:15
Pokud vím, tak tyto slučovače dělalo Fracarro. Byly buď pro IV pásmo, nebo V pásmo, nebo pro celé UHF, a dělaly se varianty s jedním vstupem i se čtyřmi vstupy. Používali to pro jejich soustavy sít...

Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Martin Patera 27. 10. 2011, 06:39:37
Ja jsem pro slouceni vice pasem pouzival hybridni slucovace/rozbocovace.
Je jasne, ze aktivni predzesilovac kazde UHF anteny je nutny (ale se sumem pod 1dB).
Kdysi jsem pouzival PBC21.
Tyhle "galvanicky" oddelene krabicky umi rozbocit/sloucit cokoliv, pravda je tam ztrata, takze je treba najit jakostni hybrid s nizkym pruchozim utlumem.
Ono se totiz soufazuje s nejmensi ztratou pouze na dvoulince s koncovym tranformatorem do asymetrickeho 75Ohmu koaxu.

Problem je takto s dvoulinkou sloucit cele UHF pasmo, skupinu kanalu to ano...

Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: ivovi 27. 10. 2011, 11:34:41
Klidne pouzijte jakykoliv kvalitni rozbocovac, napr. Toner XGHS-2 (http://www.tonercable.com/assets/images/ProductFiles/928/PDFFile/TCE-XGHS&XGVS.pdf) za 50 Kc.
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Vladimír Dráb 27. 10. 2011, 12:38:29
A budete mít signál horší než z jedné antény.
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Dolinak 27. 10. 2011, 13:16:17
Nebo ty antény spojit natvrdo co nejkratším stejně dlouhým koaxem a do bodu spoje umístit nízkošumový předzes. pro UHF. Někdy ztráty nepřízpůsobením jsou menší než ztráty ve slučovači.

Druhá možnost je nechat si udělat předzes. s nízkoohmovým vstupem.

Zjistěte si, zda nemáte v blízkosti nějaký silný vysílač v UHF, GSM, CDMA Ufon . . . ohrozilo by to navrhované řešení s širokopásmovým zesílením.
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: ivovi 27. 10. 2011, 14:33:31
A budete mít signál horší než z jedné antény.
Nikoliv, signal bude o 2,4 dB lepsi.
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Vladimír Dráb 27. 10. 2011, 21:58:05
A jak jste na to přišel když útlum slučovače je cca 3,5 až 4 dB v každé větvi? A to pomíjím termín levný a kvalitní.
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: ladik 12 29. 10. 2011, 00:09:31
1. Pro dva nekoherentni signaly je teoreticky utlum hybridniho slucovace 3 dB; v pripade soufazovych signalu o stejne urovni odpada ztrata ve vyvazovacim odporu, takze vykon na vystupu je roven dvojnasobku vykonu na kazdem vstupu, ziskate tedy teoreticky 3 dB navic oproti jedne antene. Realny hybridni slucovac ma typicky ztraty kolem 0,6 dB, ziskate tedy navic asi 2,4 dB. (Uz se to tu resilo.)
2. Rozbocovac Toner XGHS-2 je levny a kvalitni.
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Vladimír Dráb 29. 10. 2011, 09:21:08
Kdysi jsem si s tím hrál a výsledek se bohužel vaší teorii nepodobal. :)
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Enik 29. 10. 2011, 10:00:18
Kdysi jsem si s tím hrál a výsledek se bohužel vaší teorii nepodobal. :)
Jenže Ládík má pravdu. Je tomu přesně tak jak píše. Antény v soustavě je možné opravdu slučovat klasickým hybridem. V některých případech je ovšem lepší postupovat jinak, ale to bych se už opakoval. Stavbu kosočtverečné soustavy 4xTVa  - jsem tu už popisoval včetně slučovače.
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Petr Novotný 29. 10. 2011, 16:31:01
Ano ano. Článek je perfektní  ;) . Snad se mi ho podaří realizovat. Mám teď ještě dotaz ke dvojicím. Našel jsem hybridní slučovač od terozu. Když budu spojovat 2x color super nebo nějaké dvě yagi, tak jak to vyřešit v krabičce u dipolu???

 Mám tam dát symetrák s tím, že střední vodič dám pokaždé na jinou stranu(ke šroubku) a stínění vždy stejně pod úchyt NEBO bez symetráku rovnou???
Název: Re: slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: ivovi 10. 11. 2011, 12:11:25
... Mám teď ještě dotaz ke dvojicím. Našel jsem hybridní slučovač od terozu. Když budu spojovat 2x color super nebo nějaké dvě yagi, tak jak to vyřešit v krabičce u dipolu???
 Mám tam dát symetrák s tím, že střední vodič dám pokaždé na jinou stranu(ke šroubku) a stínění vždy stejně pod úchyt NEBO bez symetráku rovnou???
Rozhodne se symetrakem a pod sroubek na stejne strane (ve fazi).
Název: Re:slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Amos Komenski 21. 12. 2011, 11:30:10
Nejsem si jist, zda-li rozbočovače Toner jsou vhodnou volbou pro širokopásmové slučování antén s celovlnným dipolem. V případě drobného atmosferického přepětí půjde zřejmě vesele do kytek. Mé zkušenosti jsou, že odbočovače a rozbočovače Toner mají mizernou ochranu proti zavlečení byť jen trochu většího ss proudu na ně.
Název: Re:slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: Jan Bajger 22. 12. 2011, 11:13:10
V amatérských podmínkách bych na to šel takto: V obou anténách bych použil symetrizační člen bez jadérka pouze na plošném spoji. Tím se zlepší předpoklad stejné fáze signálu na výstupu z obou antén. Antény bych napojil stejně dlouhým koaxem (ne delším 1m) do společného bodu, kde bych prachsprostě napojil výstup. Ztráta nepřizpůsobením je menší než ztráta přes slučovač. Spojí se vnitřní vodiče a spojí se síťky. Výsledek je lepší než z jedné antény.
Profesionál má lepší možnosti měřením jednotlivých antén a dosaženého výsledku.
Název: Re:slučovač pro sfázované antény
Přispěvatel: ivovi 23. 12. 2011, 00:03:38
.. Ztráta nepřizpůsobením je menší než ztráta přes slučovač. ..
Ztrata neprizpusobenim je sice mala (jde to tak udelat), ale porad o neco vetsi nez pres slucovac.