Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Televizory => Téma založeno: Jan Mráz 04. 08. 2011, 17:58:51

Název: Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Jan Mráz 04. 08. 2011, 17:58:51
Vážení,
rád bych získal jakékoliv informace od těch z Vás, kteří mají nějakou zkušenost s televizory s integrovaným satelitním tunerem. Uvažuji o nákupu nové TV a nevím, zda je lépe pořídit zvlášť TV a satelitní příjímač (s možností příjmu DVB-S2), nebo TV s tunerem. Slyšel jsem, že tunery v TV jsou horší kvality a ve srovnání se samostatnými set top boxy mají omezené možnosti.
Budu rád za jakékoli Vaše praktické zkušenosti.
Předem díky všem.
Název: Re: Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Jaroslav Syrový 04. 08. 2011, 18:48:53
Pokud nepotřebuješ nahrávat, ovládat motor a mít třeba 2 tunery, tak se dá TV s DVB-S použít. Jinak ne (byť dokoupit externí přijímač můžeš vždy).
Název: Re: Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: T B 05. 08. 2011, 10:32:45
Mám TV SAMSUNG UE55D7000 a s fungování vestavěného sat. tuneru je OK.Nahrávání na připojený HDD 640GB bezproblémů ( pravda, že až po vyzkoušení čtyř CAM sem natrefil na ten, který opravdu funguje bezproblému).HDTV - není problém(mám SKYLINK). Tato TV nemá problém ani s otáčením paraboly 105cm na motoru OPTIBOX. Otáčím od 68E do 30W.
Minusy(každý si musí vyhodnotit sám):
- přepínání programů je pomalejší než u samostatného SAT receivru.
- třídění programů přímo v TV - katastrofa ( mám prográmek na PC, kde je to už o něco lepší,ale ani tak to není ideální a zabere to dost času)
- na nějakou podporu nebo opravdu detailní info od výrobce (mluvím o SAMSUNG, u ostatních nevím) můžete zapomenout.Neví nic o nastavení satelitu,i to nahrávání sem si musel vyřešit sám. Pravda, nabidnou zpoplatněnou službu nastavení TV technikem:-)

Celkově,ale nemám k fungování satelitu výhrady.


Název: Re: Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Dan Rozsíval 05. 08. 2011, 14:14:45
Jan Mráz: Samozřejmě si kupte samostatný přístroj.
Název: Re: Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Jan Mráz 05. 08. 2011, 16:56:39
Děkuji za názory všem, kteří napsali. Musím říci, že je to poměrně těžká práce, v dnešní době vybrat nějaké řešení. Morální zastarávání čehokoli, ať už jde o TV, set top boxy, záznamové možnosti je metla :-). Vždy, když mám dojem, že jsem si již stanovil nějaké parametry, uvidím někde něco a říkám si, jestli by to třeba nestálo za to (např. 100Hz, ale nebylo by lepší 200? Nebo ještě víc? Viděl jsem ve fóru na toto téma poměrně plamennou diskuzi. Musím říci, že jsem, pokud jde o satelitní příjem, naprostý panic, takže budu rád, když se mnou jako s takovým budete komunikovat. Možná to moc řeším, uvedu ale vlastní zkušenost. Před pěti lety jsem koupil LCD LG 26´´, tehdy za 27 tis!! Když mám srovnat obraz, který mám doma s tím, so jsem viděl např. Panasonic TX 32L30E, musím říct, že i přes propagované 100Hz zobrazení (+ jakýsi dopočet, takže vlastně 200Hz) jsem měl dojem, že doma mám obraz ostřejší.... Ale podle všeho je to nesmysl :-(. Snažím  se jen minimalizovat investici, mám představu, že za 32´´ TV + vyřešení satelitního příjmu (anténu s "brejlemi" na 23,5 a 19,2 mám) to bude tak do 15 000. Samozřejmě + karta. tak kdyby byl ještě někdo ochoten sdělit mi osobní zkušenost, budu rád. Díky předem
Název: Re: Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Martin Hájek 14. 08. 2011, 22:33:18
Jo, morální zastarání je s*ině. Mám rok a půl starou plasmu, a už koukám po jiné. A auto už mám tři roky, no hrůza.
A telefon, co z něj teď píšu, je taky šrot. Koupil jsem ho před celými deseti měsíci...
;-)
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Pamětník 17. 04. 2012, 13:35:17
Sice to není situace, kterou bych musel aktuálně řešit, ale postupně přibývá televizorů s integrovaným DVB-S2 tunerem. To je sice pěkné, ale jsou diváci, kteří nejsou, nebo nechtějí být, závislí jen na jediné TV platformě a jsou třeba i zákazníky kabelovky. I pro základní tuzemskou satelitní nabídku, tedy bez placeného nadstandardu, je ale nutná dekódovací karta. Jiná dekódovací karta je ale většinou potřeba i pro DVB-C. A konečně jsem u otázky : Existuje na našem trhu nějaký model TV, který by umožňoval souběžný příjem DVB-S i DVB-C? Zatím jsem zaregistroval jen modely s jediným CI slotem, u kterých by bylo nutno, při přechodu z kabelovky na satelit a naopak, ručně vyměňovat CI moduly s příslušnou dekódovací kartou. Jak se takový vícetunerový TV vypořádává s požadavkem současného příjmu DVB-T, DVB-C i DVB-S? A to neřeším problém, že většina TV s DVB-T a DVB-C tunerem má jen jediný "anténní" konektor a je nutno kabely ručně přehazovat, nebo ručně přepínat koaxiální přepínač. Nebo výrobci s takovými zákazníky vůbec nepočítají a ti si musí zvolit jen jednu, maximálně dvě platformy, které TV zvládne obsloužit najednou?  A problém to nemusí být jen HW, ale třeba multitunerový provoz ani nelze současně spustit v menu nastavení televizoru? Odpovědi na takové otázky se obtížně hledají i v manuálech, většinou není odpověď ani na webu výrobce dotyčného TV.

Máte na toto téma někdo konkrétní zkušenosti? Řešil jste už někdo podobné zadání? Nebo to nakonec musí skončit s tím, že k třítunerovému TV si majitel nakonec musí pořídit i jeden tuner v externím STB? Nebo je požadavek na souběžný provoz DVB-C i DVB-S až tak exotický?
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: spyko 17. 04. 2012, 16:04:48
Tuner v TV/dvb-s2/ bude vždy okleštěný,samostatný si vyberete podle svých parametrů,proto nebrat !!! 8)
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: pevy 17. 04. 2012, 16:17:56
Dost dobře nechápu, proč drtivá většina uživatelů odmítá vestavěný DVB-S tuner v TV. Je to proto, že od satelitního příjmu čekáme obecně něco víc, než třeba od DVB-T, či DVB-C ? Ke KAŽDÉMU TV lze připojit externí přijímač, tedy i k tomu s vestavěným DVB-S přijímačem. Takže čekáte, že ušetříte tím, že tento tuner v TV nebude ? A proč tam tedy má být třeba DVB-C ? A nakonec i DVB-T ? Proč nekoupit jen zobrazovač ? Že ho nikdo samostatně (běžně) nevyrábí ? Ale taková je jen politika výrobců. Podle mne by BĚŽNĚ měl být součástí TV přijímačů jak přijímač DVB-T, tak DVB-S, příp. i DVB-C. Nevěřím, že by to zásadně prodražilo výrobek (pokud by se to stalo standartní výbavou). A pokud uživateli cokoliv nebude vyhovovat (i třebas až v budoucnu), může připojit vně prakticky cokoliv. To bude i případ Českými Radiokomunikacemi a tolik propagovanému standartu DVB-T2. Zkrátka pokud by byl DVB-S tuner v TV STANDARTEM, stal by u nás se časem terestrický příjem opravdovou popelkou.
P.S. Kamarád má cca dva roky plazmu od Panasonicu s DVB-S tunerem a pro běžný příjem (Skylink, programy v češtině) naprosto bezproblémové, včetně HD.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: pevy 17. 04. 2012, 16:23:47
Ještě doplněk: Jelikož se sám za běžného uživatele nepovažuji, hrála by u mne samozřejmě roli cena. Pokud by byl TV BEZ DVB-S (stejný model) znatelně levnější, asi bych ho taky nebral. Ale pokud by se (teoreticky)  tentýž TV prodával i bez DVB-T dejme tomu o 1000,-Kč levněji, zcela bez váhání bych jej taktéž "oželel" :-)).
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Jan Novák 17. 04. 2012, 17:28:49
Zatím jsem žádnou TV se dvěma CI sloty nepotkal. A s příjmem DVB-T/C je to problematické. Nevím, jak současné modely, ale u těch starších od Samsungu a Sony se dalo naladit vždy jen jedno, naladění DVB-T vymazalo DVB-C a naopak. Současně to snad uměl Panasonic.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Pamětník 17. 04. 2012, 18:18:00
Zatím jsem žádnou TV se dvěma CI sloty nepotkal. A s příjmem DVB-T/C je to problematické. Nevím, jak současné modely, ale u těch starších od Samsungu a Sony se dalo naladit vždy jen jedno, naladění DVB-T vymazalo DVB-C a naopak. Současně to snad uměl Panasonic.
Děkuji za Vaši odpověď. Bohužel jako jediná zatím reagovala na to, co jsem ve své obsáhlé úvaze uvedl.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: spyko 17. 04. 2012, 20:42:05
Cena přidaneho tuneru se pohybuje od 3000-5000 dle modelu,to je dost na to ho oželet,určitě je/pro mně/ výhodnější čistý monitor,i proto,že vývoj je moc rychlý-od linuxu,pvr,2x čtečka,2x modul,2-3 tunery měnitelné,ap., děkuji vestavěné dvb-s2 nechci,bohužel monitor /plazma/ se nevyrábí !!! 8)
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Pamětník 18. 04. 2012, 00:03:20
Cena přidaneho tuneru se pohybuje od 3000-5000 dle modelu,to je dost na to ho oželet,určitě je/pro mně/ výhodnější čistý monitor,i proto,že vývoj je moc rychlý-od linuxu,pvr,2x čtečka,2x modul,2-3 tunery měnitelné,ap., děkuji vestavěné dvb-s2 nechci,bohužel monitor /plazma/ se nevyrábí !!! 8)
Chápu Vaše pohnutky, ale pořád je to jeden o voze a druhý o koze. To je jako dotaz na sedmimístné auto, aby se tam vešla celá velká rodina a stačil tomu jediný šofér a Vy budete doporučovat dvě čtyřmístná, která musí pochopitelně řídit 2 řidiči, protože je to pro Vás přijatelné řešení a asi rád sám řídíte. Proto nechápu, proč na zkušenosti s provozováním TV s třemi tunery převažují odpovědi, že použití externího STB je lepší řešení a doporučuje se pořídit si duplicitu, kterou zase já považuji za zcela zbytečnou. Ve hře totiž není exelentní monitor s vhodnými STB, ale TV se třemi tunery. A je myslím zbytečné komentovat to, že takový TV někdo vyrobí, někdo si ho koupí a jeho zkušenosti mne zajímají.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Butes 18. 04. 2012, 00:24:09
Rád bych vám pomohl, ale... K dispozici mám televizor s tzv. triple tunerem, ale již nemám k dispozici DVB-C, po kterém tak voláte a na tom vlastně vaše otázka stojí. :)  Já myslím, že výrobce má zcela jiné pohnutky, proč takovéto televizory nabízí. Téměř každý má dostupnou alespoň jednu distribuční platformu (DVB-T/C) a DVB-S beru jakýsi bonus už z toho důvodu, že není dodáván samostatně jako např. DVB-T. Takže výrobce dává opravdu na výběŕ 1+1 kombinaci. A jak tvrdíte platí, že při instalaci vám "kabel" přeinstaluje "anténu" nebo naopak.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Dan Rozsíval 18. 04. 2012, 06:25:10
pevy:vybrat si určitý typ TV a koupit si ho jen v základní verzi jako zobrazovač bez těch zabudovaných nesmyslů by bylo určitě nejlepší,alespoň tedy pro mě a určitě nejsem sám.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Pamětník 18. 04. 2012, 07:47:43
Rád bych vám pomohl, ale... K dispozici mám televizor s tzv. triple tunerem, ale již nemám k dispozici DVB-C, po kterém tak voláte a na tom vlastně vaše otázka stojí. :)  Já myslím, že výrobce má zcela jiné pohnutky, proč takovéto televizory nabízí. Téměř každý má dostupnou alespoň jednu distribuční platformu (DVB-T/C) a DVB-S beru jakýsi bonus už z toho důvodu, že není dodáván samostatně jako např. DVB-T. Takže výrobce dává opravdu na výběŕ 1+1 kombinaci. A jak tvrdíte platí, že při instalaci vám "kabel" přeinstaluje "anténu" nebo naopak.
Díky za odpověď, i její obsah, i když souběžný provoz s kabelovkou nemůžete reálně otestovat. Tady nejde o konkrétní pomoc právě pro mne, ale o souhrn zkušeností a úvah, proč výrobci nabízí TV, které mají vyvolat dojem, že jejich výrobek je univerzální a majitel takového přístroje může plně využít všechny jeho technologické možnosti souběžně. Že příjem DVB-S může představovat smysluplný doplněk ke kabelovce, to snad není úplně zcestné? Přece jen, k třeba stovce stanic z DVB-C, může divák zatoužit i po stanici/ích, které v kabelovce nejsou a v DVB-S jsou třeba zcela Free, nebo v konkrétní nabídce. A i když může mít dojem, že výše uvedený provoz na takovém TV, díky existencí tří tunerů, může provozovat, nakonec musí skončit u duplikace některého tuneru v externím přístroji? Oceňuji třeba to, že výrobce sice uvede, že určitý model TV umí PIP, ale díky jedinému tuneru, může být druhý obraz jen z PC, STB, nebo jiného multimediálního přístroje. Podobně férovou informaci jsem ale u třítunerových TV nezaregistroval. Nebo se mýlím a o takovém výrobku a výrobci jen nevím?
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: PIT0MEC 18. 04. 2012, 09:18:53
Zatím jsem žádnou TV se dvěma CI sloty nepotkal. A s příjmem DVB-T/C je to problematické. Nevím, jak současné modely, ale u těch starších od Samsungu a Sony se dalo naladit vždy jen jedno, naladění DVB-T vymazalo DVB-C a naopak. Současně to snad uměl Panasonic.
U současných modelů je to naprosto stejný a důvod je pravděpodobně v jednoduchosti, kdy je asi menší problém udělat tuner, kde funguje buď jenom C nebo jenom T a ne oboje dohromady. Kromě toho výrobci tak nějak počítají s tím, že kdo má C, tak už nepotřebuje T.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: PIT0MEC 18. 04. 2012, 09:21:04
Pamětník: Taky sem takovej dvouslotovej televizor sháněl a nesehnal nic. Čistě teoreticky by stačil i jeden slot a do něho dvoukartovej CAM, ale potíž je v tom, že UPC páruje jenom svoje CAMy a ne ty, který si sežene zákazník.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: alfi 18. 04. 2012, 09:29:32
pevy:vybrat si určitý typ TV a koupit si ho jen v základní verzi jako zobrazovač bez těch zabudovaných nesmyslů by bylo určitě nejlepší,alespoň tedy pro mě a určitě nejsem sám.
nápodobně. TV za 10-15-20k může vydržet i 5 a více let (pokud to utáhne hw.. ne každý touží po (dvou)metrové uhlopříčce s 3D a kdovíjaké hyper-super technologii, která je často stejně jen marketing. samostatný přijímač za 1-2-3k bylo ještě včera jednoúčelové dvb-x zařízení, dneska už jakž takž s podporou nahrávání, internetu, DLNA apod., a zítra (za rok?) to bude plnohodnotný počítač s androidem a hromadou aplikací. daní za to jsou dvě krabice a trochu nepohodlné ovládání. ale i to třeba časem vyřeší :)
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Jan Novák 18. 04. 2012, 10:02:58
U současných modelů je to naprosto stejný a důvod je pravděpodobně v jednoduchosti, kdy je asi menší problém udělat tuner, kde funguje buď jenom C nebo jenom T a ne oboje dohromady. Kromě toho výrobci tak nějak počítají s tím, že kdo má C, tak už nepotřebuje T.
To rozhodně není důvod. Vždyť jde jenom o to uložit ty dvě volby do paměti s příznakem, který tuner má být aktivní. Tunery T/C jsou tam osazeny a je naprosto jedno, jestli se přepnou při ladění nebo až při přepínání kanálů. Jen to přepnutí bude dýl trvat, protože fakticky je to jeden tuner, který je potřeba znovu inicializovat.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: PIT0MEC 18. 04. 2012, 12:02:08
Tak to právě není, protože tuner je pouze jeden a využívá se jak k C, tak k T neboli když je v režimu C, tak nefunguje jako T a naopak. A zřejmě technická úprava, aby zůstaly uložený programy a šlo přepínat libovolně, je složitější než stávající řešení.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Jan Novák 18. 04. 2012, 12:21:36
Vždyť to píšu, že je to fakticky jeden tuner. Podle mě by tam byl opravdu jen problém s delší inicializací. Vstupní jednotka je shodná, jen se přepíná režim demodulátoru. U Panasonicu to podle manuálu jde, při ladění se dá zaškrtnout T,S,C a analog.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Jirka Petrusak 19. 04. 2012, 14:48:33
Pamětník: Taky sem takovej dvouslotovej televizor sháněl a nesehnal nic. Čistě teoreticky by stačil i jeden slot a do něho dvoukartovej CAM, ale potíž je v tom, že UPC páruje jenom svoje CAMy a ne ty, který si sežene zákazník.

Ahoj všem,
já se vloni tímto zabýval a hledal televizor s dvěma CI sloty (tj. myšlenka provozovat jeden modul pro kabelovku a druhý pro satelitní příjem), tak toto řešení existuje jenom u televizorů Loewe, ale to je tak trochu jiná cenová skupina (koukněte schválně na ceny), a pak nastává otázka, jestli se to za tu cenu vyplatí
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: Kuboslav Kuboslavič 21. 04. 2012, 11:46:57
Jan Mráz: Nejprve je nutné si říci co od satelitního příjmu očekáváte. U mě bylo rozhodování jednoduché, chci přijímat 4 pozice, primárně HD od Skylinku a nehodlám se zaobírat další krabicí, kterých už tam mám pod TV dost. Volba nakonec padla na vše co mám v podpisu. Nemám jediný problem s příjmem Skylinku v HD a mám otestovány i karty od poláků a UPC. Nahrávání neřeším, protože v době rychlého internetu je to dinosauří přežitek (samozřejmě pozor na autorská práva :-))

Pokud máte nějaký dotaz, klidně mi pošlete zprávu.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: PIT0MEC 21. 04. 2012, 13:16:31
Nahrávání určitě není přežitek, protože filmy např. z Kino CS nebo CS Filmu se na netu shání dost těžko, o možnosti si je legálně koupit nemluvě. Navíc nahrávání se dost často používá pro krátkodobý záznam, kdy nemám zrovna čas nebo chuť se na něco podívat, příp. se dívám na jiný program, takže to nahraju, v nejbližší době se podívám a smažu.
Název: Re:Integrovaný satelitní tuner
Přispěvatel: PIT0MEC 21. 04. 2012, 13:18:46
Pamětník: Taky sem takovej dvouslotovej televizor sháněl a nesehnal nic. Čistě teoreticky by stačil i jeden slot a do něho dvoukartovej CAM, ale potíž je v tom, že UPC páruje jenom svoje CAMy a ne ty, který si sežene zákazník.

Ahoj všem,
já se vloni tímto zabýval a hledal televizor s dvěma CI sloty (tj. myšlenka provozovat jeden modul pro kabelovku a druhý pro satelitní příjem), tak toto řešení existuje jenom u televizorů Loewe, ale to je tak trochu jiná cenová skupina (koukněte schválně na ceny), a pak nastává otázka, jestli se to za tu cenu vyplatí
Myslím ještě televizory TechniSat to taky uměly, ale spolu s Loewe je to skutečně cenově mimo, resp. HD SAT přijímač se čtečkou stojí do 2t.Kč, takže se to skutečně nevyplatí.