Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Digitální rozhlas => Téma založeno: Lukáš Polák 12. 07. 2011, 10:33:53

Název: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 12. 07. 2011, 10:33:53
Pánové,

je mi hloupé, že se na to ptám zrovna já, ale existuje vůbec nějaký web, kde by byly pohromadě informace o restartu DAB v Německu? Termín už se blíží a rád bych připravil nějaký článeček, protože takováto událost si to jistě zaslouží.

Našel jsem pouze tohle: http://www.digitalradio.de/ (http://www.digitalradio.de/), ovšem tam žádné informace nejsou...

Na webu Media Broadcast, který má na starosti vysílací technologie, také nic není.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 12. 07. 2011, 12:21:12
Nebylo by neco tady?
http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=63322 (http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=63322)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 12. 07. 2011, 12:21:53
Já mám nejraději tuhle http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/index.html klikněte si vlevo na DAB potom na Deutschland a pak můžete prohlížet jednotlivé spolkové země a když kliknete na Mux uvidíte stanice v tom Muxu, jaký je to kanál, kde to jede a dole, kde je plán... Jsou tam přesně datumy, kdy se, co bude zapínat... Tedy, když to prohrabete uvidíte zcela přesně, co v které spolkové zemi 1.8.2011 zapnou a co vypnou.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 12. 07. 2011, 12:22:25
Pro mne je bližší regionální DAB z Bavorska. Nejvíce brouzdám po http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/DAB/Deutschland/Bayern.htm (http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/DAB/Deutschland/Bayern.htm) a http://www.br-online.de/unternehmen/technik/rundfunktechnik-DID1200666073148/rundfunktechnik-radio-dab-ID671202493920152829.xml (http://www.br-online.de/unternehmen/technik/rundfunktechnik-DID1200666073148/rundfunktechnik-radio-dab-ID671202493920152829.xml), http://www.digitalerrundfunk.de/ (http://www.digitalerrundfunk.de/).

Večer se ještě podívám do NB, který vozím na chalupu, možná z něho ještě něco vykutám.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 12. 07. 2011, 13:01:13
Díky, podívám se na to. Prozatím vás budu krmit aktualitkami. :)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 12. 07. 2011, 20:35:04
Doplňuji ještě 2 příbuzné odkazy http://www.dab.com.mt/site/portal.asp? (http://www.dab.com.mt/site/portal.asp?) , http://www.wohnort.org/dab/deutsch.html (http://www.wohnort.org/dab/deutsch.html)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: DT-amater 12. 07. 2011, 21:49:22
Tenhle web dost často v poslední době prezentují na bavorském Magic Star Radiu:

http://www.bayerndigitalradio.de (http://www.bayerndigitalradio.de)

a po levé straně je klikací mapa s odkazy na weby dalších spolkových zemí, jako např. http://www.digitalerrundfunk.de (http://www.digitalerrundfunk.de)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 07. 2011, 21:44:46
Jen taková zajímavost.

K blížící se události 1.8.2011,  dodal výrobce PHILIPS na německý trh několik nových výrobků

http://www.thebluewig.de/2011/07/digitalradio-digital-am-ball-bleiben-mit-philips-und-90elf/

http://www2.philips.de/ifapresse/downloads/3_Digitalradio_DAB+.pdf


Název: Prezentace DAB+ (Německo) ožila. Veškeré informace hír
Přispěvatel: Lukáš Polák 30. 07. 2011, 19:24:18
Pánové,

stránky http://www.digitalradio.de/ (http://www.digitalradio.de/), jako informační web věnovaný restartu digitálního rozhlasu v Německu, ožily. Najdete tam veškeré info včetně map. Na pondělí chystám hlavní článek na DigiZone. S pokrytím to prozatím stojí za prd. Pro nás pouze Dresden.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 30. 07. 2011, 19:36:18
Opravdu povedená grafika. Černé na tmavošedém. :'(

Opět jsem na chalupě připraven v plné zbroji. Zatím klasických 6 stanic z Hoher Bogenu. Uvidíme v pondělí!?... :o
Název: Re: Prezentace DAB+ (Německo) ožila. Veškeré informace hír
Přispěvatel: José 30. 07. 2011, 19:38:38
S pokrytím to prozatím stojí za prd. Pro nás pouze Dresden.

To není úplně přesné. Samozřejmě, že čekám na Drážďany a netrpělivě odpočítávám, zajímá mě to více nežli ten DVB-T Mux3 tady na Ještědu... Ale pozor Pamětníka se týká Hohe Linie. Tam to bude taky 10kW.
A nezapomínejte, že Bavorskou dvojku o 10kW z Hohe Linie, na chalupě chytil...

Název: Re: Prezentace DAB+ (Německo) ožila. Veškeré informace hír
Přispěvatel: José 31. 07. 2011, 21:55:08
Tak se nám situace opakuje ne ? Tak zhruba za 2 hodiny by teoreticky mohlo dojít ke spuštění Drážďan 10kW celoněmecký mux DAB+.
Název: Re: Prezentace DAB+ (Německo) ožila. Veškeré informace hír
Přispěvatel: José 01. 08. 2011, 06:20:41
Tak jsem to testoval dnes v 5 hodin ráno. A negativní. Takže buď to ještě není zapnuté anebo to zapnuté je, ale nedostane se to přes ty kopce ke mně. Budu muset vylézt asi na nějaký kopec. Ovšem protože tady od pátku až do teď, nepřetržitě prší, tak nejspíše až v úterý nebo ve středu, až se trochu vyčasí.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 01. 08. 2011, 07:31:34
Jsem pesimistou.

http://www.digizone.cz/clanky/nemecko-spousti-digitalni-rozhlas-dab-prijem/ (http://www.digizone.cz/clanky/nemecko-spousti-digitalni-rozhlas-dab-prijem/)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 08. 2011, 08:41:26
Jsem pesimistou.

http://www.digizone.cz/clanky/nemecko-spousti-digitalni-rozhlas-dab-prijem/ (http://www.digizone.cz/clanky/nemecko-spousti-digitalni-rozhlas-dab-prijem/)

Tak nick pamětník v poli mezi komáry někde nad svojí chalupou, Hohe Linie chytil a to s bavorským muxem dva. Protože tam dnes tedy přidali o stejném výkonu i ten celoněmecký mux, musí ho zákonitě chytit také. Jen až se vydá na chalupu a komárů by už snad mohlo být méně. Ostatně i Kuba Melín tady někde poznamenává, že Hohe Linie na některých místech zachytitelný je. Takže nejde pouze a jen o Drážďany, mimo ně, je i ještě minimálně, tato druhá možnost.

V této diskuzi jsou také zkušenosti pana Miloslava Jelínka http://forum.digizone.cz/index.php?topic=176.390 a ten chytil saský mux z Drážďan o tom 1kW na anténu se zesilovačem dokonce až někde v Neratovicích. Takže 10kW musí chytit taky. Jen nemá přijímač DAB+, ale pouze DAB a tak mu to ukáže jen názvy.

No a já si myslím, že když vylezu, do třetice na Ještěd, tak že to musím bez problémů chytit taky. Jen čekám až přestane alespoň na den pršet, protože nechci aby mi ta Pure Evoke 2S zmokla.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 08. 2011, 08:58:53
Natěšen na alespoň nějaké změny v pokrytí našeho pohraničí novinkami ve vysílání německého (bavorského) DABu, jsem první pokus provedl již proladěním svého DAB rádia PURE Evoke Flow v interiéru chalupy v Merklíně hned 1. srpna, 20 minut po půlnoci. Bohužel se na síle, ani počtu přijímaných stanic nic nezměnilo. Stále jen 6 z Hoher Bogenu. Úpně stejné výsledky jsem získal i po šesté ráno. Počasí se konečně vylepšuje a tak snad již dopoledne vyrazím na blízké příhodné místo, kde jsem se nedávno dostával do dosahu vysílače Hohe Linie. Že ani tam to není moc příhodné místo, je vidět na přiložené ilustraci. Pohraniční hory zkrátka představují významnou překážku s velkým převýšením. Zda alespoň v této lokalitě zaregistruji silnější signál a větší počet stanic, o tom budu moci referovat až po testu. Jen pro dokreslení situace přidávám také profil přímo z merklínské chalupy, kde výhled kazí i nejbližší terén.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 08. 2011, 11:31:12
Právě jsem se vrátil z terénu. Restart v Německu skutečně proběhl, ale pro našince se moc změn bohužel neudálo. Na otevřené planině s výhledem na pohraniční hory, poblíž Čermné na Domažlicku jsem testoval změny příjmu oproti minulému pokusu. Po zapnutí automatického ladění se načetlo 35 (slovy třicet pět) bavorských stanic. Oproti původním 17 tedy nárůst o více než 100%. Na obrázku shora původní výsledek ladění, dnešní úspěch, seznam 29 stanic z Hohe Linie a zcela dole 6 stanic z Hoher Bogenu, které lze spolehlivě přijímat i v chalupě. Je ale nutno říci, že samotný příjem stanic z Hohe Linie byl ještě více na hranici detekce, než při minulém testu. Bohužel jsem nebyl schopen vyfotit více screenů z displeje rádia, protože "konečně" začalo svítit slunce, čili čitelnost displeje byla minimální a jako naschvál mi i došla baterka ve foťáku.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 08. 2011, 12:04:59
Takže GRATULUJI a dopadlo to přesně tak, jak jsem očekával, že to dopadne.

To, co chytáte na chalupě je Mux BAYERN 1 z HB.
A to, co jste chytil v tom terénu, tak to je Mux BAYERN 2 a Mux DEUTSCHLAND z HL.
Čili na chalupě máte dostupný první bavorský mux.
A v terénu máte dostupný ještě i druhý bavorský mux a celoněmecký mux.
To slovo celoněmecký považuji poměrně za důležité, čili o to tady jde.
Ty stanice jsou zcela identické s těmi stanicemi, co jedou i z těch Drážďan.
Nelíší se ani jedna jediná.
Takže v tom terénu jsou dostupné 2 muxy Bavoráků a jeden Německa.
Je to tam a hraje to, jak to má hrát. Výkon u obou z HL je 10kW.
Zhoršení přijmu bych zdůvodnil nejspíše  podivným počasím.
/Tím to máte zcela definitivně potvrzeno, že opravdu chytáte HL, protože na jiných okolních vysílačích,
ten mux DEUTSCHLAND, není. Protože jste ho zachytil, víme tedy s konečnou platností, že i BAYERN 2 i DEUTSCHLAND Vám chodí z HL./

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 08. 2011, 12:29:45
Díky za gratulaci, ale komu vlastně patří? Mně, přijímači, nebo německým vysilatelům. Už se to stává pravidlem, ale co digitálního v BRD naplánují, to také dodrží.

Přestože výkony DABu nejsou nikterak závratné, bude umožněno našim fandům digitálního rádia se pokoušet o příjem v DX režimu. Napomáhat jim v tom může i zvolené III. pásmo, které, s dobrou anténou a anténním vstupem na přijímači, může podmínky zjednodušovat.

Samozřejmě máte Chozé pravdu s tím regionálním a celonárodním šířením. Pro mne je to ale zjednodušeně vysíláno všechno z Bavorska.

Také bych dnešní zhoršené příjmové podmínky sváděl na počasí (momentální stav atmosféry). Při další příležitosti se pokusím zdokumentovat aktuální stav signálu lépe a na fotkách. Díky vlastnictví DO lze na displeji mého přijímače operativněji listovat mezi jednotlivými informačními okny, které uvádí název stanice, kmitočet, datový tok, sílu a kvalitu signálu...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 01. 08. 2011, 12:37:53
Tak to je super, ze se ten signal protlacil pres ty kopce az k nam.
Ale mam dotaz na ty Drazdany. Podle dnesniho clanku na Digizone budou zvysovat vykon az od rijna? O vikendu jsem chtel opet vyrazit na vylet na sever, ale pokud je vykon stejny tak to zatim nema cenu.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 08. 2011, 12:44:23
Tak to je super, ze se ten signal protlacil pres ty kopce az k nam.
Ale mam dotaz na ty Drazdany. Podle dnesniho clanku na Digizone budou zvysovat vykon az od rijna? O vikendu jsem chtel opet vyrazit na vylet na sever, ale pokud je vykon stejny tak to zatim nema cenu.

Cenu to má. Tento celoněmecký mux, co chytil nick pamětnik, byl z Drážďan spuštěn již dnes o 10kW jde o tutéž akci. Saský mux je něco jiného a ten s tím nesouvisí. Sasko tam teď jede 1kW a v říjnu to bude zesíleno na 10kW. Ale dnes tam přibyl a byl spuštěn o 10kW ten Mux Německo.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 01. 08. 2011, 13:45:36
Tak to je jina ;) Pokud pocasi dovoli tak si o vikendu zajedu do Usti na stejne misto jako minule a porovnam to.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 08. 2011, 15:26:37
Díky za gratulaci, ale komu vlastně patří? Mně, přijímači, nebo německým vysilatelům. Už se to stává pravidlem, ale co digitálního v BRD naplánují, to také dodrží.

No, gratulace byla Vám, že jste se odhodlal pobíhat venku a ulovil jste, co je na vysílači HL.
U Pure Evoke Flow něco chytit a u zavádění čehokoli digitálního u Němců, tak nad tím se opravdu nemusím podivovat, to je běžný standard.

Citace
...s tím regionálním a celonárodním šířením...

Ono je otázka, zda to lze označit takto ? To Bavorsko je spolková zem, tedy to jsou dva zemské muxy... Ale on se tam má právě někdy výhledově, neudáno kdy, objevit ještě jeden mux, ještě s jinými stanicemi a ten je regionální nebo lokální nebo tak něco...A to by měl být HB o 8kW, čili to až nastane, tak ten by měl také běžet i u Vás na chalupě... Čili pak by jste to měl jeden regionální/lokální a jeden zemský přímo v chalupě a druhý zemský a celoněmecký na výletech...

Oprava : protože jsem měl stále v paměti zafixované spojení - B2- HB - řijen...Tak jsem si to raději ověřil. A je to tak. Tam na HB by měl být spuštěn v řijnu mux Bayern 2 o 4kW. Čili to se vás týká také. Takže je to jinak. Na chalupě 2x Bavoráci od řijna a jen Německo v polích. A po dokončení region./lokal s dvěma zemskými na chalupě tedy 1x 3kW B1+ 1x 4kW B2 od řijna + 1x 8kW R/L plán bůh ví kdy... A 2, tedy Německo + Bavorsko 2 z HL. Tedy 2x 10kW v terénu, ale jeden už budete mít o těch 4kW z HB, tak ho asi nemá smysl počítat.

Teď jsem to tak krásně zamotal, že se v tom nevyzná už vůbec nikdo.
Prostě teď Vám jde na chalupě B1 a v polích B2 a N.
Od řijna Vám půjde na chalupě B1 a B2.
A v polích na víc N.
A až to skončí všechno, co je plánované.
Tak Vám půjde na chalupě B1 + B2 + R/L.
A v polích na víc N.

Jinak je tam ještě zmínka o muxech Bavorsko 3, Bavorsko 4 a Bavorsko 5, ale neboť to má jen přidělené frekvence, ale už tam není žíádný údaj o vysílačích ani výkonu, považuji to zatím za nepodstatné...



Citace
Po zapnutí automatického ladění se načetlo 35 (slovy třicet pět)

Když to porovnám, že já zde chytím na FM celkem 30ks stanic a ani o chlup více. Tak to ukazuje sílu DAB/DAB+. Kdy 3 obyčejné muxy jsou stejně. Čili nejen, že nižší výkony vysílačů a to podstatně, ale také podstatně vyšší množství stanic a pokud zvážíme, že v ČR existuje tak asi 70 stanic celkem. Tak defakto jen takových 6 pár kilowatových muxíků a je to. Takže ta úspora je tam ohromná.

Citace
Pokud pocasi dovoli

No, právě, sice už neprší, ale kopce tonou v mlze a vyloženě se mi tam nechce...

Jinak jak píší zde na DZ, tak ten zemský mux SACHSEN bude v řijnu navýšen v Drážďanech na 10kW a pak bude rozšiřován dál. Ovšem opět nejsou zatím vydané žádné datumy. Nic méně v plánu někdy, neví se kdy, je tam i Löbau a ve chvíli, kdy bude 10kW na Löbau, tak mi to pojede i v bytě i na chalupě bez problémů. Ale to se neví, kdy to bude. 2013 ? 2015 ? Těžko hádat...


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 02. 08. 2011, 18:39:37
Tak protože zítra má zase chcát a chcát...
A to až snad do víkendu.... Došel jsem k názoru, že jediná možnost je dnes.

Odebral jsem se tedy na Ještěd.

Prvně se aktualizoval Mux Teleko z Prahy Strahova o 2,5kW a Volná kapacita 2
se vyměnila za Radio Proglas +.

Pak jsem spustil automatické ladění. Naladilo se celkem 36 stanic. Ovšem je nutno odečíst těch 9 stanic Teleko, tedy včetně Volné kapacity  a co už tam bylo a co hraje ve 100% kvalitě i za pohybu.
Takže nových německých se naladilo 27. Ovšem přijímač Teleko proladil znovu, takže opravdu uvedl 36 kusů.

Naladil se tedy celý Mux Německo o 10kW z Drážďan.

A buď byly lepší podmínky, nežli při minulých dvou pokusech nebo se to před tím nějak zaseklo,
na tom Teleku, to vždy začalo hrát a přestalo ladění, čert ví.
Ale nyní, jak se naladilo to Německo, tak se naladil i celý ten Mux Sasko o 1kW z Drážďan.
/Prý jsou mimořádné DX podmínky, tak jestli to může mít vliv i na tohle ?/

Takže, jak již jsem uvedl Mux Teleko z Prahy má na Ještědu 100% kvalitu a taktéž Mux Německo o 10kW
z drážďanské televizní věže. To je 100%, hraje i za pohybu, všechny stanice, zcela bez problémů.

U Muxu Sasko o 1kW je ta kvalita nižší, dle bargrafu atd. asi tak 75%, nic méně všechny stanice též hraly dobře a bez problémů, jen už to bylo citlivější na otáčení po stole a pohyb atd. To už bylo schopné zcela vypadnout a nejít. Ovšem zároveň i jít skvěle bez potíží, dle toho, kam a jak se to dalo. Zatím co Muxu Teleko a Muxu Německo nevadilo nic.

Ač jsem tam ztrávil několik hodiin. /Asi tak 2 a půl. /
Nepodařilo se mi udělat žádnou fotografii, protože tam prostě neuvěřitelně pálilo slunce a nebylo čím,
a jak to zakrýt a kam zalézt do stínu atd...

Až dole na parkovišti jsem se pokusil o jednu v autě, je to sice otřes, nic méně ji sem dám.
Tam už byla situace diametrálně odlišná. Mux Sasko tam nešel a neměl tam už ani %.
A Mux Německo tam měl tak asi jako ten Mux Sasko nahoře. Tedy asi těch 75%.

Nic méně hrálo to tam. Ještě ke všemu jsem pitomec vyfotil stanici, co má v názvu FM. Nic méně jedná se opravdu o DAB+. Ale měl jsem jí tam neboť, tam hráli v danou chvíli nejrozumněji, tedy nějaká stará Blues.

/...když by jste pátráli, co se to tam odráží za potvornost, tak to jsou dveře od auta.../

Závěrem jsem zjistil, že o tom přijímači taky ještě všechno nevím, protože až teď jsem přišel na to, že nemusí být stanice seřazeny podle abecedy, napříč muxy a jazyky, ale, že jdou také automaticky seřadit podle Multiplexů, v kterých jsou. Tedy mimo řezaní dle abecedy jsou tam ještě k dispozici dvě další řazení, včetně řazení podle muxů a též možnosti vymazání.

Jinak, když už jsem tam byl, tak jsem si tam ještě jen tak pro radost a z legrace chytil na FM Country rádio a Radio 1.

Takže to je tak asi všechno, prostě tímto potvrzuji, že Drážďany jedou jak z praku.

Otázkou je, zda tam chodit ještě v řijnu, když jsem ten mux Sasko na konec chytil i s tím jedním kilowatem ?

No a závěrem lze říci, že mi to stejně prakticky nijak nepomůže, je sice hezké, že tu po kopcích budou mastit dva německé muxy a jeden český, ale stan si tam stavět nebudu, že...
/ V bytě samozřejmě nejde nic a všechny stanice získaly hbitě otazníky.../

Takže stejně v domácnosti to bude použitelné až bude Teleko na Ještědu a Sasko na Löbau.
Neboť pro nás jsou klíčové tři vysílače Ještěd, Löbau a Jeleni hora. A co není na nich, jako by nebylo.

Jinak v tom Sasku aby se prase vyznalo. Teď jede 12A Drážďany o 1kW

Ale jsou tam nějaké Muxy označené

Sasko 1 - 9B - tohle má uvedené Drážďany o 10kW a zapne se nejpozději 10/2011
V této skupině je uvedený i Lobau, ale u zapnutí bez data

Sasko 2 - 11A tohle má taky uvedené Drážďany 10kW bez data

Sasko 3 - 9A - tohle má také Drážďany 10KW bez data

Sasko 4 - 9D - tady není uvedeno nic

Sasko 5 - 12A - tady také není uvedeno nic

A na víc jsou tam další Drážďany na 9C u nich je označení Regional/Lokal a má to zase 10kW.

Tím jako chtějí říct, že někdy má být v Drážďanech 6 Muxů, či co ?

Oprava s tím celoněmeckým 7.

?

Jinak ten poměr 9 českých a 27 německých mi cosi připomíná...
V DVB-T tu také bylo 4x ČT a 12 kousků německých.
Je to stejný poměr, že ?
Za 3 roky ! Se to srovnalo.
Tedy jestli se to povede, bude tu koncem tohoto roku 13 českých v DVB-T.

Mám tedy realně za 3 roky očekávat 27 českých rádií v DAB/DAB+ ?


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 03. 08. 2011, 13:55:43
Také gratuluji k úspěšnému lovu. Bohužel tento druh digitálního příjmu rozhlasu mohou zatím spíše aplikovat jen "horalé" a ještě k tomu musí mít "salaš" na správném svahu dominantního kopce.

Mám v plánu podobnou akci a sice výšlap na Čerchov. Nebudu ale provádět radiotechnickou špionáž, kterou tam desítky let dělali naši vojáci, ale také se chci dostat k opravdu kvalitnímu signálu DAB z Bavorska. Snad ani lepší kóta pro tuto oblast není?

Jaké bude počasí, zda bude pražit slunce? To ještě nevím, ale pro povedenější a snadnější focení displeje přijímače už mám vytypovanou vhodnou přikrývku. Kromě redukce osvětleného pozadí foťáku se automaticky, díky šeru, přepne displej na plný jas a tak se dá fotit snadněni a bez rozmazání, díky kratšímu expozičnímu času.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 08. 2011, 18:14:58
Já to ještě porovnám tedy to Bavorsko a Sasko a zdá se, že je to stejné. Tedy v obou je plánovaný jeden Mux Německo a ten už od 1.8.2011 jede. Dále je v každé té zemi plánováno 5 zemských Muxů, přičemž v Bavorsku jedou dva a v Sasku pojede od řijna jeden.
/Tedy oficiální Sasko 1 s 10kW, zatím jede jen jakési předreformní Sasko s 1kW./
 A pak je tam ještě v obou plánovaný jeden regionální/lokální mux. Čili dostupnost pro obyvatele Německa by měla být jeden celoněmecký, pět zemských a jeden regionální/lokální. Takto tam v III.Bandu rozdali a přidělili frekvence. Co a jak kde fyzicky pojede je druhá věc. Může to samozřejmě skončit v Sasku na tom jednom a v Bavorsku na těch dvou. To uvidíme. Ale rozdali si na 5 zemských. Jeden celoplošný a jeden regionální/lokální.

My jsme pro srovnání udělovali krajské, tedy dalo by se říci regionální a potom městské tedy šlo by říci lokální. Máme tedy v této chvíli uděleno po 2 v kategorii regionální/lokální. Což  bych hodnotil jako přemrštěný důraz u nás na regionalitu. Zemské nebo-li jakési celoplošné se zatím neudělovaly. A vůbec nemám tušení kolik se jich u nás plánuje ?



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Karel Cibulka 03. 08. 2011, 20:23:08
Ty Celoplošky budou v III pásmu? na rozdíl od Regionálních a Městských které pojedou v L bandu?zřejmě tu RRTV počítala s velkým zájmem o digi licence pro rádia?zatím tak aktivně hraje první housle TELECO!,ne že bych jim to přál,ale bez ČRo to bude také živoření,tak III tv pásmo a celoplošná rádia?kdypak minimálně se vypíše tendr na III tv pásmo?minimálně?kdy? a pak kdy nakopnou vysílání?po celé ČR nejlépe =)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 08. 2011, 22:50:32
No, hráče u nás máme 3:

České Radiokomunikace
Teleko
Radio Tele Investment

První se uděloval celoplošný L-Band a nikdo neměl zájem. Pak se uděloval krajský L-Band a o některé kraje zájem byl a o jiné kraje zájem vůbec žádný nebyl. Pak se uděloval L-Band pro města a tam byl zájem o všechna vypsaná města.  No a tak každý z nich má něco, někde. A všichni 3 mohou začít vysílat. Zatím vysílá jen Teleko v Praze, Brně a Příbrami. Chystá se spustit vysílání v Ostravě. Jinak pro sebe vím, že v L-Bandu Liberecký kraj vyhrálo Teleko a město Liberec vyhrály České Radiokomunikace.

Kdy bude vypsaný další trend a na co ? Tak to opravdu netuším. Ale otázka L-Bandu už je vyčerpaná, pokud se tedy něco vypíše, bude to už III.Band. Ale kdy se to vypíše a o co přesně se vypíše, to zůstává otázkou...

Citace
Bohužel tento druh digitálního příjmu rozhlasu mohou zatím spíše aplikovat jen "horalé" a ještě k tomu musí mít "salaš" na správném svahu dominantního kopce.

To je dost dobrá věta, která mne opravdu rozesmála, nic méně je bohužel pravdivá...

Citace
Mám v plánu podobnou akci a sice výšlap na Čerchov

No, ono to hraje na tom svahu směr Německo. Ale hraje to i na svahu směr Čechy, tedy pokud budeme koukat na Německo a obcházet Ještěd po levé straně... Čili v těch vesnicích směrem od Prahy k Liberci by to hrát mohlo, jako by směrem do Čech... Jak ten celoplošný z Drážďan, tak Teleko z Prahy. Ale za kopcem to hrát nebude, tedy na pravém svahu, při pohledu na Německo a tam mám Liberec... No, nic méně je to silné,ty Drážďany.... A to Teleko šlo na Rašovce v sedle...Takže mě už teď kopce nijak zvláště nezajímají... Já bych to chtěl otestovat v nějakém tak 14 patrovém paneláku na nějakém výše položeném sídlišti atd.
Myslím si, že by realně mohlo jít oboje, tedy i Teleko i celoplošný z Drážďan....Několik mých přátel takhle nějak podobně bydlí. Budu se muset s někým z nich domluvit a přiřítit se s flaškou na návštěvu...






Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 04. 08. 2011, 02:02:36
Pred vikendovym testem v Usti jsem u nas zjistoval co se zmenilo. Pouzil jsem opet prijimac Tevion a antenu se zesilovacem. Nejdrive jsem zkusil kanal 12A a bohuzel signal byl stejny jako minule. Stacil akorat na to, ze to jaktakz hralo. Coz me dost zklamalo. Pak jsem ale zkusil postupne vsechny dalsi kanaly a nasel jsem zmenu. Na kanale 5C se objevil dost silny signal na neprerusovany prijem. Signal se objevil i na dalsich kanalech, ale jen velmi slaby a tim padem bez zvuku. Jeste jsem zkusil k antene pripojit jiny prijimac (ted byl na aukru za stovku) a na ten jsem chytil jen kanal 5C. Stanic spousty, ale bohuzel nemam moznost prijmu v DAB+.

5C kvalitni signal, max "deset carek"
8C max "ctyri carky"
12A na hranici pouzitelnosti, max "pet carek"
11C max "dve carky"
11D max "ctyri carky"
12D max "tri carky"

Ke zmenam tedy doslo a nekde u hranic uz asi bude prijem mozny. Uvidim jak to bude vypadat v Usti.


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 04. 08. 2011, 06:32:12
5C kvalitni signal, max "deset carek"
8C max "ctyri carky"
12A na hranici pouzitelnosti, max "pet carek"
11C max "dve carky"
11D max "ctyri carky"
12D max "tri carky"

5C je Mux Německo 10kW z Drážďan z televizní věže
12A je Mux Sasko 1kW z Drážďan z televizní věže

Ostatní ze Saska není, to musí být něco jiného...

8C není v Sasku...
Ale  v Berlíně...
Mohl to být Berlín, lokální Mux o 1kW.


V každém případě SASKA se týkají jen ty dva, co ti jdou nejsilněji,
tedy 5C a 12A.


Až teď jsem se podíval na ty tvoje fotky. Vždyť u té 8C je jasně napsané, že je to to BERLÍN,takže jsi fakt chytil lokální mux v Berlíně s 1kW, to mi přijde fakt hodně slušné...
A velký úspěch. I když tady někdo už dříve psal i v jiných diskusích, že chytil Berlín.



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 05. 08. 2011, 11:22:01
Pořád jste na tom, na našem severozápadu, v možnostech přeshraničního příjmu DABu ve III. pásmu z Německa lépe, než my, jižněji, proti Bavorsku. Podle sice hrubých německých počítačových map to tak alespoň vypadá.

Střídavé počasí posledních dnů asi má na svědomí to, že se opět přihlásila moje záda. Zda proto bude muset sejít z mého plánovaného výšlapu na Čerchov, zatím netuším. Podle map je ale v okolí mého současného místa pobytu pokryto jen jediné místo dosažitelné autem. A sice kousek silnice 189 mezi Černou Řekou a pohraniční Lískovou. A je otázkou, zda je tam skutečně volný výhled do vnitrozemí, směrem k DAB vysílači Hohe Linie. Ostatní místa jsou přístupná jen pěšky pro turisty a to i v okolí Železné Rudy. Reálné pokrytí sice může být příznivější, ale to se dá jen ověřit přímo na místě a ne plánovat podle map.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 05. 08. 2011, 13:56:14
Svými zády "upoután" k židli před svým počítačem se snažím najít a ověřit vhodnou lokalitu na důkladný test "restartu DAB+ v Německu", která by byla dosažitelná autem. Zdá se, že i soudruzi z NSR někde udělali chybu ve svých mapách pokrytí. Pokud srovnám profil z mapavysilacu.cz z původní polohy údajně pokrytého úseku silnice do Lískové a místem asi o kilometr k ní blíže, tak tam by měly být podmínky příjmu přece jen lepší.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 05. 08. 2011, 14:01:05
11D a 12D je z Bavorska, antenu jsem mel na jih. Stejne kanaly jsem chytil na Lipne, ale tam to i normalne hralo.
 Kazdopadne jsem jen nasel misto, kde byl signal. Kdyz jsem to same zkousel chytit z mista co je o par metru niz, uz jsem nechytil nic. Jen obcas se objevil signal na 5C.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 05. 08. 2011, 16:12:57
11D a 12D je z Bavorska, antenu jsem mel na jih. Stejne kanaly jsem chytil na Lipne, ale tam to i normalne hralo.
 Kazdopadne jsem jen nasel misto, kde byl signal. Kdyz jsem to same zkousel chytit z mista co je o par metru niz, uz jsem nechytil nic. Jen obcas se objevil signal na 5C.

11D /Bayern 2/ + 12D /Bayern 1/ + 5C /Německo/ mohou být bavorské vysílače, to souhlasí....
Jen mi není jasné, co by mohlo být to 11C ?
Takový údaj má tím směrem jen lokální v Mnichově, ale že by, na takovou dálku ?

Ta 11C je fakt docela záhada a ta ti šla z jihozápadu?

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 06. 08. 2011, 23:13:02
Tak to uz ted nevim, tocil jsem antenou na vsechny smery a postupne zkousel vsechny kanaly :( Dalsi pokus ucinim az zase bude nejaka zmena, tzn v rijnu.

 Dneska jsem i pres varovani meteorologu (netrefili se) jel porovnat prijem v Usti. Kanal 5C jsem chytil jen na teleskopickou antenu, 12A sel jen spatne. Po pouziti zesilovace na dipolu z obycejneho dratu mel kanal 5C max silu a nulovou chybovost, kanal 12A sel dobre. 5C sel misty i na prijimaci Aigo, ktere ma jako antenu sluchatka. Zalezelo ale kde jsem zrovna byl, signal nebyl vsude. Najit se ale dal a pak byl i dost silny na bezproblemovy prijem.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 08. 2011, 10:30:56
Když to všechno shrnu:

Tak Německo z Drážďan na 5C o 10kW to je silné a jde chytat krásně.

Německo na 5C o 10kW z Hohe Linie, jde to chytit také, ale jen někde.

Sasko z Drážďan na 12A o 1kW je slabé a jde jen místy.
To se bude v říjnu měnit na 9B o 10kW a pak už to půjde krásně, jako to Německo 5C z Drážďan.

Bavorsko 1 na 12D z Horního vrchu o 3kW prostě chodí.

Bavorsko 2 na 11D z Hohe Linie o 10kW, jde jen někde.
To v řijnu přibude na 11D i na Horní vrch o 4kW a pak už to bude chodit jako Bavorsko 1.

8C Berlín o 1kW, to považuji za malý zázrak a velký úspěch, že se Vám zdařilo chytit.

Na to, jak se v tom hrabu pomalu denně, tedy v těch všelijakých informacích,
co na netu o DAB/DAB+ v Německu, jsou, tak až teď jsem objevil, že i v Berlíně bude změna...


Tam by mělo přibýt 18.8. 2011 na 7D
BERLÍN-BRANIBORSKO 1 o 10kW !


Do teď jsem se o Berlin nezajímal, teď už ano...
To by mohlo jít chytit...
Asi vyrazím po osmnáctém, po čtvrté na Ještěd...
Zda by se ten nový silnější Berlín náhodou nezadařil i mně...
I když je dost blbé, že ten přijímač PURE má jen ten automat
a nejde nastavit přesně jeden zvolený kanál a pak se s tím přijímačem pohybovat...
Že to vždy scanuje, to je hloupé, když budu scanovat v místě, kde signál nebude,
mám smůlu a nepřijdu na to, že třeba o 1m vedle je....


No a ta 11C je otazník, co a odkud to bylo ?
V Mnichově je v činnosti lokálka o 7,5 kW...
Ale, že by jste chytil až Mnichov ?
Na druhou stranu, když se dívám na mapu, tak on to vzdálenostně takový rozdíl zase není...
Tedy jestli do Berlína nebo do Mnichova...
A pokud jde 1kW z Berlína, tak proč by nešlo 7,5kW z Mnichova ?

Takže to je tak veškerý souhr toho, co tady, kdo napsal, že se podařilo po 1.8.2011
z toho Německa zatím pochytat.





Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 09. 08. 2011, 17:01:08
Střídavé počasí posledních dnů asi má na svědomí to, že se opět přihlásila moje záda. Zda proto bude muset sejít z mého plánovaného výšlapu na Čerchov, zatím netuším.
Den D nastal dnes, kdy po vyhodnocení radarových obrázků z Německa jsem si tipnul, že by pár hodin nemusely hrozit přeháňky, které by výlet na Čerchov zkomplikovaly.

Za 2 hodiny jsem byl z chalupy autem a pěší tůrou na vrcholu. Teplota byla příjemná jen po dobu výstupu po poměrně příkré betonce. Na vrcholu fučelo a pocitová teplota se blížila nule. Ale po konstatování, že odtud měli vojáci část Německa jako na dlani, jsem ani nelezl na rozhlednu, odkud by mne možná vítr sfouknul. Schoval jsem se do poměrného závětří za asi bývalými garážemi a přijímač PURE Evoke Flow jsem postavil na jeden z betonových stojanů. Zapnul jsem prolaďování a s údivem jsem sledoval přírůstky stanic. Jejich počet skončil na čísle 47! Jen dodám, že při vyhledávání jiného místa jsem už naladil jen 41 a 35 stanic. Pro pořádek uvedu, že podle displeje se příjem uskutečnil na 4 kanálech 5C, 11C, 11D a 12D, z čehož byl kanál 11C asi nejvzdálenější a nejslabší, na hranici příjmu. Nevýhodou tohoto přijímače je ladící automatika, která při pokusu o lepší naladění změnou jeho polohy, pokud do určité doby nemá zpracovatelný signál, sám se přeladí na poslední poslouchanou stanici. Také jsem zatím nezkoušel použít v terénu klasickou několikaprvkovou anténu typu Yagi a nějak jí vhodně připojit k integrované prutové anténě. Těch pár dB navíc by se v některých případech hodilo, zejména při DX pokusech.

V počtu 47 stanic se některé opakovaly, ale zkoumat, zda jsou opravdu identické v různých MUXech, mi mé zkřehlé prsty moc nedovolovaly. Nárazový vítr mi také komplikoval focení, protože mi strával zástěnu, omezující zrcadlení foťáku a pozadí na displeji. Asi po hodině jsem další pokusy vzdal, udělal pár fotek obzoru a staveb na vrcholu, a před přicházejícími přeháňkami utíkal. Tentokrát to z kopce těch 4,5 km na parkoviště v Caparticích bylo podstatně rychlejší. Po návratu na chalupu už zase svítilo slunce a přibližný rozdíl 20°C mi připoměl, že je stále léto.

Do podzimu, kdy na "místním" Hoher Bogenu začne vysílat další MUX DABu a dále mi zpestří nabídku digitálního rozhlasu z Německa, mám tedy pokoj.

Dnešní moje zkušenost je jen třešničkou na dortu. Pro našince, ani v blízkém příhraničí, se tak velká nabídka z Německa nedá předpokládat, protože snad nikde nemohou být příjmové podmínky příznivější, než právě na vrcholu Čerchova. Ještě lepších výsledků by mohl někdo dosáhnout s přijímačem s externím anténním vstupem a únosně velkou anténou na kanály 5 až 12.

Jen pro dokreslení přidávám maximum obrázků, které lze k jednomu příspěvku připojit.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Daniel Neumann 09. 08. 2011, 17:48:51
Zdravím Vás,

jsem z Plzně Košutky a také jsem vybaven DAB/DAB+ rádiem. Pure One Flow... Co se mi podařilo zachytit před restartem DAB v Německu byly vaše zmíněné tři kanály (5C, 11D, 12D). Chytal jsem to na střeše paneláku. Po restartu jsem na střeše ještě nebyl, každopádně se tam chystám. Jinak v místnosti mi to hraje jen na některých místech a lépe v noci, přes den je signál většinou slabší a nehraje to moc kvalitně. Pokud se ale přesunu na balkon (směr jih, tj. HB nebo HL) tak mi hrajou taktéž všechny 3 kanály, které však před restartem nehrály. Až budu ladit na střeše, napíšu pak výsledek.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 09. 08. 2011, 17:52:48
S téměř jistotou lze vysvětlit, proč MUX na kmitočtu 220 MHz měl na Čerchově tak slabý signál. Musel tam doletět až z 160 km vzdáleného Mnichova, pravděpodobně vysílán se 4 kW z Olympijské věže a ani terénní profil spojení moc nepřál.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 09. 08. 2011, 18:01:00
...jsem z Plzně Košutky a také jsem vybaven DAB/DAB+ rádiem. Pure One Flow...  Pokud se ale přesunu na balkon (směr jih, tj. HB nebo HL) tak mi hrajou taktéž všechny 3 kanály, které však před restartem nehrály. Až budu ladit na střeše, napíšu pak výsledek.
Také zdravím a gratuluji. Přece jen do Plzně je to o kousek dále. Ale asi jste si "chytře" vybral bydlení, které dovoluje takové DX úspěchy. :D
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Daniel Neumann 09. 08. 2011, 18:53:14
No zatím bydlím ještě u rodičů :-) Takže já ho nevybíral... ale nestěžuji si. Je to jedno z nejvyšších míst v Plzni :-)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Daniel Neumann 09. 08. 2011, 20:56:20
Tak jsem byl na střeše :-) Ale je to škoda, nic dalšího jsem nenaladil. Pouze 5C, 11D, 12D... Možná by se dalo říci, že byly nějaké náznaky na 11C. V jednu chvíli se mi ladění na ně zastavilo, ale nenačetlo to žádnou stanici.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 09. 08. 2011, 21:40:28
Hoher Bogen z Košutky by měl jít v pohodě. Přímá viditelnost a "jen" 68 km. Hohe Linie je už "zázrak" pří velkém zastínění a 120 km. Ale Mnichov na kanále 11C je už opravdu na 222 km beznadějně "za kopečkama".
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Daniel Neumann 09. 08. 2011, 23:01:43
Hohe Linie mi tu jde dobře i v DVB-T a FM...  Šel mi tu i Analog, jsem na jednom z nejvyšších míst na Košutce :-)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Karel Cibulka 10. 08. 2011, 09:01:52
Tak to ti přeji,u mně má výškový zádrhel,znemožňující příjem přímý radiový =)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Karel Cibulka 10. 08. 2011, 09:11:27
Zapnutí zelené-zakřivení země  :D
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 13. 08. 2011, 12:05:53
Zapnul jsem prolaďování a s údivem jsem sledoval přírůstky stanic. Jejich počet skončil na čísle 47! Jen dodám, že při vyhledávání jiného místa jsem už naladil jen 41 a 35 stanic. Pro pořádek uvedu, že podle displeje se příjem uskutečnil na 4 kanálech 5C, 11C, 11D a 12D, z čehož byl kanál 11C asi nejvzdálenější a nejslabší, na hranici příjmu. Nevýhodou tohoto přijímače je ladící automatika, která při pokusu o lepší naladění změnou jeho polohy, pokud do určité doby nemá zpracovatelný signál, sám se přeladí na poslední poslouchanou stanici.

Blahopřeji k zachycení Mnichova, jak zřejmé z uvedených stanic. Takže po Teleku v Praze.
Po Bavorsku 1 z HB, po Bavorsku 2 z HL a po celoněmeckém multiplexu na 5C z HL. Další velice solidní úlovek na 11C. Takže lokální mux z Mnichova. Pěkné. Jinak těch 35 normálně, pak 6 z Mnichova a pak 6 ještě jednou až na 47 kousků celkem. Tak to bude opět Bavorsko 1 z HL, tam je také, ale na rozdíl od Bavorska 2, které má 10kW a Německa, které tam má taktéž 10kW, tak Bavorsko 1 z HL má jen 8kW. Domnívám se tedy, že půjde o tento multiplex, ale v podstatě je to jedno, máte ho bezproblémově z HB. Pěkným úlovkem je, ale doopravdy ten Mnichov. Jen doplním, že B1 z HL i HB jsou na identickém 12D. Proto tedy pouze 4.  B1=12D, B2=11D, lokálka Mnichov 11C a celoplošný německý Mux 5C. A v řijnu tedy B2 na 11D z HB. Budete tedy mít i B1 i B2 i na HB i na HL. U HB 3 a 4kW. Na HL 8 a 10kW. Plus tedy úlovek 7,5kW z Mnichova. A samozřejmě celoněmecké 5C o 10kW z HL. Což tedy kvalitka a ještě jednou blahopřeji. No a někdy, někdy čert ví kdy a čert ví co, něco na HB o 8kW. Teoreticky by to mělo být lokální. Ovšem to, co jede lokální viz. ten Mnichov a další. Tak s vyjímkou asi 1-2 stanic, má stejně všechno identické stanice. Takže sice oni tomu říkají lokální, ale když by tomu říkali bavorské vyšlo by to nastejno.

Jinak naprosto 100% souhlasím s tím, že ta rádia Pure jsou na takovéto lovení naprosto nevhodná. V sobotu jsem se na chalupě pokusil o ten celoněmecký mux 5C, ale protože tam už je nejsilnější Teleko a i když nehraje, má 4 čtverečky, takže moc mu nechybí. A ta zrůda to automaticky házela už na něj. Takže ono to vybere automaticky ten nejsilnější signál i když to nehraje. A vůbec se mi nepodařilo zjistit jaký stav té 5C by tam tak zhruba mohl být.

Přičemž v Lužických horách se to zase chovalo tak, že všude šla 5C. Tak to házelo stále na 5C a nebylo možné nějak získat informace o MDR muxu nebo o Teleku. Ale zřejmě lepší tam bylo MDR nežli Teleko, protože, když už jsem tomu x krát zatrhl 5C, tak se to spíše snažilo jít na MDR. Takže to je jediné, co z toho šlo jaktakž poznat, že tam ta stupnice byla 5C, 12A, LA. Ale kolik u 12A nebo LA. Nezjistitelné s tímto přijímačem. Myslím na hotelu. Jinak na Luži pak, kde to hrálo. 100% vše dostupné tedy Německo, Sasko, Teleko. Ovšem Berlín 8C ani ťuk.

PS: Stejně mi tam ale ještě něco nesedí u toho Vašeho Bavorska. Vy tam máte i tato 3 rádia Cool Radio, Cool Radio Jazz, Radio In Digital. Tyto 3 stanice nejsou ani v celoněmeckém muxu ani v bavorském prvním ani druhém muxu ani v to lokálním muxu v Mnichově, ale jsou v lokálním muxu v Ingolstadt, vysílač Gelbelsee o 10kW. Takže to by jste chytil i ten. A to by napovídalo spíše tomu č.47. Protože je mi divné, že by to stejný mux jak z HB tak HL na 12D hodnotilo 2x. I když já nevím, jak to prakticky funguje a jak se to doopravdy chová, nic o tom nevím. Ale jsou v podstatě jen dvě možnosti. Buď tyto stanice byly též doplněny do muxu v Mnichově anebo jste ještě chytil mux 11A. Můžete najet na jednu z těhle 3 stanic i když má otazník a nepůjde chytit, zda to tam neukáže nějaký údaj ohledně 11A ? Tohle totiž vypadá, že jste ty lokální muxy chytil dva. Tedy ještě tento. Ono už je to od Mnichova kousíček a je to stejný směr. A je to o 2,5kW silnější, možná to jede lépe nežli samotná 11C. Tedy pokud šla 11C, proč by nešla 11A a ta 3 rádia v paměti přijímače nasvědčují, že jste ulovil i ještě 11A

Tedy dle počtu 47 kusů a dle názvů rádií to vypadá na:

Deutschland 5C 10kW  Hohe Linie
Bayern 1   12D  3kW  Hoher Bogen
Bayern 2   11D 10kW  Hohe Linie
München    11C 7,5kW München
Ingolstadt 11A 10kW  Gelbelsee


Zdá se mi to pravděpodobnější nežli původní úvaha o zdvojení:

Bayern 1 12D 8kW Hohe Linie

A hlavně, ta Rádia Cool tam prostě máte naladěné / načtené....
Domnívám se, že jste musel chytit i 11A...

 




Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 24. 08. 2011, 10:02:36
Nechce se mi zakládat nové téma, něco jako obsah digitálního vysílání...

Protože je to víceméně informace o německém test vysílání, patří to asi nejspíše sem...

No, jak jsem se tady dočetl na serveru DZ, radio BOB by mělo hrát CLASSIC ROCK.
Pustil jsem si ho přes net a poslouchal ho občas a classic rock hráli...

Ovšem, když jsem pak byl v místě příjmu toho celoněmeckého muxu byla tam jen smyčka s upoutávkami, žádné pořádné vysílání...

Doma jsem ho hned zkusil z netu a tam bylo normální vysílání...

Teď, když už mi to chodí i doma / tedy momentálně / tak jsem ho pustil z DAB+ a je tam stále ta smyčka...

Zdá se tedy, že to rádio v DAB+ v podstatě NEJEDE...
To je hesenská stanice a tam jede ten lokální program...
A zřejmě tedy přípravují nějaký pro celé Německo. Ale zatím ho nemají...
Tak pouští po DAB+  jen to přihlouplé promo....

Tak to jen taková informace o rádiu BOB.


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 24. 08. 2011, 12:49:52
[...Můžete najet na jednu z těhle 3 stanic i když má otazník a nepůjde chytit, zda to tam neukáže nějaký údaj ohledně 11A ? Tohle totiž vypadá, že jste ty lokální muxy chytil dva. Tedy ještě tento. Ono už je to od Mnichova kousíček a je to stejný směr. A je to o 2,5kW silnější, možná to jede lépe nežli samotná 11C. Tedy pokud šla 11C, proč by nešla 11A a ta 3 rádia v paměti přijímače nasvědčují, že jste ulovil i ještě 11A

Tedy dle počtu 47 kusů a dle názvů rádií to vypadá na:

Deutschland 5C 10kW  Hohe Linie
Bayern 1   12D  3kW  Hoher Bogen
Bayern 2   11D 10kW  Hohe Linie
München    11C 7,5kW München
Ingolstadt 11A 10kW  Gelbelsee


Zdá se mi to pravděpodobnější nežli původní úvaha o zdvojení:

Bayern 1 12D 8kW Hohe Linie

A hlavně, ta Rádia Cool tam prostě máte naladěné / načtené....
Domnívám se, že jste musel chytit i 11A...
Snad se v pátek opět dostanu na chalupu a možná i s lepším anténním vybavením? Tady v Praze mi displej žádný detail o nepřijímané stanici už neukáže. Ale opakovaný výšlap na Čerchov stejně neplánuji. Proto test tamních příjmových podmínek stejně nemohu posluchačsky využít a beru to pro sebe jen jako takovou zajímavost. Ještě, že se tomu programově věnujete Chozé Vy a dokážete z mého publikovaného minima vytěžit maximum.

Kdyby bylo tehdy na Čerchově lepší počasí, asi bych se lovení DABu věnoval více. Ale zmrzlé ruce, nárazový vítr, hrozba přeháněk, mi nedaly dostatek prostoru pro více experimentů. Již samotný dálkový příjem kanálu 11C z Mnichova byl nestabilní tak, že bylo věcí náhody ho vůbec naladit a zobrazit o něm údaje na displeji a stačit je ještě vyfotit. Moje PURE totiž při neúspěšném vyhledání stanice ze seznamu se po relativně krátkém ladění vrátí automaticky zpět na poslední hrající stanici. Identifikaci kanálu 11A jsem ale nepostřehl, i když netvrdím, že Vaše vysvětlení skladby všech identifikovaných stanic neodpovídá Vašim dedukcím. Vypadá to velmi pravděpodovně. Kdybych věděl tehdy to, co dnes Vy předpokládáte, asi bych byl schopen to ověřit a potvrdit.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 24. 08. 2011, 14:25:48
Citace
Snad se v pátek opět dostanu na chalupu a možná i s lepším anténním vybavením? Tady v Praze mi displej žádný detail o nepřijímané stanici už neukáže. Ale opakovaný výšlap na Čerchov stejně neplánuji. Proto test tamních příjmových podmínek stejně nemohu posluchačsky využít a beru to pro sebe jen jako takovou zajímavost. Ještě, že se tomu programově věnujete Chozé Vy a dokážete z mého publikovaného minima vytěžit maximum.

Kdyby bylo tehdy na Čerchově lepší počasí, asi bych se lovení DABu věnoval více. Ale zmrzlé ruce, nárazový vítr, hrozba přeháněk, mi nedaly dostatek prostoru pro více experimentů. Již samotný dálkový příjem kanálu 11C z Mnichova byl nestabilní tak, že bylo věcí náhody ho vůbec naladit a zobrazit o něm údaje na displeji a stačit je ještě vyfotit. Moje PURE totiž při neúspěšném vyhledání stanice ze seznamu se po relativně krátkém ladění vrátí automaticky zpět na poslední hrající stanici. Identifikaci kanálu 11A jsem ale nepostřehl, i když netvrdím, že Vaše vysvětlení skladby všech identifikovaných stanic neodpovídá Vašim dedukcím. Vypadá to velmi pravděpodovně. Kdybych věděl tehdy to, co dnes Vy předpokládáte, asi bych byl schopen to ověřit a potvrdit.

Jasně. V pohodě. Já Vás opravdu k ničemu nenutím, jen koukám, co se tak dá chytit na území ČR. Já taky, jak zde popisuji nemám vůbec náladu to odpojovat z STA, kde to chvilkama chodí, jen proto abych zachytil někde na vrcholu Ještědu, mux z Berlína, spuštěný až po termínu 1.8. tj. až 18.8. a poslouchal, jak tam na 7D běží všechno možné od WDR po Bayern. Prostě prakticky lze říci, že v bytě Vám chodí Teleko a na chalupě Bayern 1 a v řijnu se k tomu přidá Bayern 2. No a mně je schopno chodit v bytě i na chalupě Německo a v řijnu se přidá Sasko. To, že pak na kopcích dokážete chytit Německo a při dobrých podmínkách třeba i dva lokální muxy a mně by možná vyskočil, ten Berlín, tak to nemá v podstatě žádný praktický význam. I když si myslím, že když p.Jelínkovi jela ta, dnes už vypnutá 8C z Berlína, tak, že tu 7D z Berlína, která je 10x silnější, musím chytit. Ale fakt se mi tam nechce... Jednou prší a je zima, pak zase  pálí slunce tak, že se mi potí i trenýrky... A konec, konců, jak říkáte, je to jen sradna a jinak je to zjištění absolutně k ničemu... Jen, že to tam tedy je a možná někdo s nějakým slušným zařízením, v nějaké dobré poloze, by měl nějakou šanci... Tak zajímavé, to do určité míry je, co se tedy dá a nedá pochytat... Ale rozhodně není smyslem trpět v nějakých nevyhovujících a nepříjemných podmínkách... Já, jak už jsem uvedl mám nyní prioritu, zlepšit příjem na STA a vše ostatní je pro mne vedlejší. Teprve až to bude makat na STA, dle mé spokojenosti a mých požadavků, tak možná budu ochoten se zabývat lovením na chalupě nebo na nějakém kopci. Nyní je pro mne prioritou chod v bytě, přes STA.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 09. 2011, 16:47:47
Konečně jsem se dostal na chalupu a mohl si ověřit smysluplnost pořízení nové sedmiprvkové Yagi antény pro celé III. TV pásmo. Na obrázku se v krásném podzimním slunci třpytí zasloužilou novotou a upozorňuji na to, že jen perspektiva jedině možného záběru tlačí jednotlivé antény do sebe více, než je tomu ve skutečnosti. Dosud jsem mohl v interiéru přijímat na integrovaný teleskopický proutek přijímače jediný, současně vysílající, MUX z Hoher Bogenu, který obsahuje 6 stanic a úroveň signálu byla jen na hranici nerušeného příjmu. Po instalaci nové antény a připojení poměrně dost dlouhého koaxu k přijímači pod šroubek místo anténního proutku, se úroveň signálu podstatně zvedla (viz 4 schůdky u symbolu antény v pravém horním rohu displeje). Bohužel se ale nic dalšího nenaladilo. Bude nutné si počkat do října na další MUX z HB. :-\
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 09. 2011, 17:29:04
Zajímavé je, že ohledně toho Německa se všude píše pouze o říjnu. Tedy nikde se nepíše, zda to bude 1.10.2011 nebo 31.10.2011 nebo to bude mít každý vysílač jinak ? V každém případě pomalu odpočítávám, do konce září chybí už jen 5 dnů.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 10. 2011, 12:15:56
Děje se něco v Bavorsku ?

V Sasku se zatím neděje nic.
Je 1.10.2011
Prolaďoval jserm to v 7,30, v 12,00, v 14,00, 19,00 a zatím nic...
Stav je dosud nikterak nezměněn...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 10. 2011, 20:17:40
Ale, ale...

Z původního oznámení ŘÍJEN 2011 se stalo oznámení KONEC ROKU 2011...
A to u Saska a Saska-Anhaltska...

Vypnutí 12A DAB Sachsen
Zapnutí 9B DAB+ Sachsen 1

Vypnutí 12C DAB Sachsen-Anhalt
Zapnutí 11C DAB+ Sachsen-Anhalt 1

U Durynska taky...

Vypnutí 12B DAB Thüringen
Zapnutí 11B: DAB+ Thüringen 1

U Bavorska zůstál dál původní termín tj. říjen 2011...

Zapnutí Hohen Borger 11D DAB+ Bayern 2

1.11.2011 by měli zapnout

11C  DAB+ Hamburg 1
9C  DAB+ Schleswig-Holstein 1

U další rozsáhlé změny v Německu zůstal plán únor 2012...

V Sasku naplánovany další změny léto 2014 a zima 2015.
V nich by měl být 9B DAB+ Sachsen 1 dán na Löbau, zatím není jasné,
při které z nich.

V Bavorsku na Hohen Borgen se počítá ještě s 6D lokálním multiplexem.
( V Bavorsku je lokálních muxů naplánováno 20, nyní jich jede 5.
V Sasku jsou naplánovány jen 3, v Sasku-Anhaltsku také 3 a v Durynsku 5, nejedou tam nikde zatím žádné...)

V souvislosti s posunutím termínu v Sasku se objevila také první vyraznější kritika...

Nejlépe prý by bylo, když by se analogové FM vypnulo v Německu už v roce 2020.

Portál informující o digitalizace v Německu prý vypadá pěkně,
ale na fórech prý píší o DAB / DAB+ stále ti stejní lidé...

Přijímačů DAB+ po Německu prý se prodalo hodně, daleko více, nežli jiných přijímačů.
Ale i tak to prý nestačí a muselo by se jich prodat ještě mnohem, mnohem více aby bylo možné
v roce 2015 mít tolik posluchačů v tolika milionech domácností, kolik bylo slibováno, že míti budou...

Prý selhal a chybí výrazný marketing
Když se prý sejde hlouček mladých, daleko více se toho nakecá o nejnovějším iPodu,
nežli o nějakém rozhlasovém vysílání v DAB+...

Je požadovaný investor s miliony do propagace, která prý zcela selhala a prý je to neuvěřitelný bordel a bylo by třeba aby se objevily velké nalepené plakáty na ulicích a v pěších zónách apod.

Přijímače DAB / DAB+ si prý kupují hlavně technici a jejich rodiny a přátelé...
A obyčejní lidé, prý nevědí zhola nic a dál setrvávají u FM a nic netuší o tom, že bude končit...

Radiové stanice prý jsou nevýrazné, všichni chválí pouze ABSOLUT RADIO, to je prý jediné dobré rádio v nabídce.
/ Moje pozn.: S tím souhlasím a momentálně ho poslouchám, přestože je popové, je fakt dobré...
Malá rotace, neznámé věci, bez reklam a debilního žvanění, přihlouplých moderátorů, má fakt vysokou úroveň... A doopravdy se mi také líbí./

LoungeFM a Radio BOB! prý vypadají jako auta, co jedou se zataženou ruční brzdou.
/Moje pozn.: LoungeFM mi takto vyhovuje, je možné, že když by odbrzdilo, že bych to nevydržel.
Zase až tolik elektronice nefandím. Ovšem u BOBA je to pravda. Rocku rozumím a ten mám rád a ta stanice je opravdu vyloženě slabá. Pokud u nás máme na FM 9 rockových stanic a já si je nějak řadím, dle kvality, tedy na prvním místě mám BEAT, na druhém GAMA... A na posledním potom HEY. Tak BOB by patřil někam asi tak na úroveň HEY, sice rockové, ale blbé stupidní, stále ty samé písničky, největší rockové hity,
blbí užvanění moderátoři, časté reklamy. Je to sice rockové rádio, ale není to nijak zásadně dobré rockové rádio. Opravdu o ničem nepřesvědčuje. Na víc je i možné, že bylo před vstupem záměrně okleštěno, přibržděno, protože se objevily nějaké výhrady o sexismu a hovořilo se i o zakódování a nebylo jisté zda do multiplexu zařazeno vůbec bude a bylo na ostro spuštěno až během září, tedy později nežli ostatní rádia./

O ostatních už se ani nezmiňují, což souhlasí i s mým názorem, tedy také si všímám jen těhle třech,
jako nejlepších, z té nabídky.

Kritika pak končí celkem smířlivým názorem, že FM je v Německu déle jak 60 let.
Zatím co DAB někde od roku 1994. A že tedy nemůže mít zatím takový úspěch jak FM.
Že je vlastně v činnosti příliš krátce.

Nic méně 9B DAB+ Sachsen 1 se prostě v řijnu v Drážďanech nezapíná a to mi tedy fakt naštvalo.
Takže to můžou pustit klidně až v prosinci...

Jsem zvědavý, zda zapnou alespoň ten mux Bavorsko 2 na tom Horním vršku...

 
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 02. 10. 2011, 00:23:32
To nejsou moc optimistické zprávy. Pokud se neobjeví autentické zprávy o novinkách z Bavorska dříve, jedu 22. do Klatov a odtud je na Hoher Bogen přímo vidět. A na víkend, od 28. října, pojedu opět na chalupu u Přeštic. To potom už snad bude nové vysílání z HB konečně v provozu a budu o tom moci poreferovat. Proto Bavorákům dávám k dobru skoro celý měsíc, aby ten říjen mohli splnit. Je ale klidně možné, že při té příležitosti chalupu zazimujeme a vrátíme se až na Velikonoce. Čili si bavorských novot už letos asi moc neužiju. Jen se budu moci, pokud se skutečně i trochu zvednou výkony, pokoušet o zázrak s dálkovým příjmem v Praze. Bohužel DAB/DAB+ nebude asi nikdy tak silný, jako TV vysílání na 28. kanále, které zde jde spolehlivě, podobně jako někomu ještě chvíli půjde DVB-T kanál 7, jak bylo konstatováno v jiném vlákně, až daleko za Plzní.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 02. 10. 2011, 07:32:50
To nejsou moc optimistické zprávy.

Tak to je z netu, tam si může každý napsat cokoli, to je jak tady, názory čtenářů. Ovšem osobně jsem považoval říjen za rozhodující, tedy v srpnu se ještě nemohlo projevit, zda je ten restart nastartován dobře nebo nikoli, to byl takový samotný start toho restartu, ale říkal jsem si, pokud to bude mít problémy, projeví se v řijnu, při druhé fázi. A zdá se, že dochází ke zpomalení. A domnívám se, že to může mít vliv i na ČR. Tedy i zde po té může dojít ke zpomalení. Ono ač DAB / DAB+ i DRM je dobrá technologie, tak je opravdu mezi dvěma mlýnskými kameny.
Ze zadu tlačí FM, které ještě nelze označit za dosluhující. A vpředu je už iPod apod. věci, které tlačí úplně mimo rádio, tak jak ho známe, spíše na utváření vlastních zásob muziky, sdílení zásob svých a zásob kamarádů atd.

Citace
Pokud se neobjeví autentické zprávy o novinkách z Bavorska dříve, jedu 22. do Klatov a odtud je na Hoher Bogen přímo vidět.

Tak v Klatovech tady píše jeden čtenář, že to chytá v místnosti na pokojovou anténu, takže si myslím, že tam by to mohlo hrát i v jedoucím autě...

Citace
A na víkend, od 28. října, pojedu opět na chalupu u Přeštic. To potom už snad bude nové vysílání z HB konečně v provozu a budu o tom moci poreferovat. Proto Bavorákům dávám k dobru skoro celý měsíc, aby ten říjen mohli splnit.
Je ale klidně možné, že při té příležitosti chalupu zazimujeme a vrátíme se až na Velikonoce. Čili si bavorských novot už letos asi moc neužiju.

Tak ten HB tady chytá asi 5 čtenářů, tak snad poreferují všichni, jak to půjde, až to půjde, když to půjde....

Citace
Jen se budu moci, pokud se skutečně i trochu zvednou výkony, pokoušet o zázrak s dálkovým příjmem v Praze. Bohužel DAB/DAB+ nebude asi nikdy tak silný, jako TV vysílání na 28. kanále, které zde jde spolehlivě, podobně jako někomu ještě chvíli půjde DVB-T kanál 7, jak bylo konstatováno v jiném vlákně, až daleko za Plzní.

Když se podíváme na ty plánované muxy na HB. Tak to B1 tam má 3kW. Ten mux B2 má mít 4kW. A ten lokální až tam někdy bude má mít 8kW. Takže si myslím, že pokud tam doopravdy někdy dají nějaký lokální mux o 8kW, tak ten už půjde potom chytat i v Praze. V každém případě ten celoněmecký o 10kW z druhé strany, tedy Drážďan, tam chytat jde, viz.: http://www.digizone.cz/clanky/pure-one-mini-digitalni-rozhlasovy-prijimac/ a až pustí konečně o 10kW i to Sasko 1, tak půjde chytat i ono. Takže teoreticky někdy v roce 2015 by mohly jít v Praze chytat 3 německé muxy, tedy jeden celoplošný z Drážďan, jeden saský z Drážďan a jeden lokální z Bavor z HB. Plus pak nějaká česká nabídka.

No, já mám teď dilema. Protože jsem tak nějak počítal s tím, že by to Sasko 1 mohli pustit prvního řijna. Chtěl jsem jít dnes na Ještěd. Za prvé vyzkoušel zda mi po tom upgrade ze softu 1.4 FR na soft 1.5 FR vůbec chodí L-Band. Za druhé se pokusit chytit ten Berlín-Braniborsko 1 o 10kW. Ale když to Sasko 1 nepustili, tak se mi už nikam nechce. Zase pokud ho pustí až někdy v prosinci nebo kdy, tak to už může být na Ještědu sníh a to už se mi tam potom nebude chtít vůbec.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Libor L 02. 10. 2011, 08:20:21
Zde máš José něco, nad čím ti něco zaplesá (lhostejno co)!

http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=14&t=1446&p=63611#p63611

Je tam vysvětlení oněch "šachů" s DAB v DE!
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 02. 10. 2011, 08:50:27
Zde máš José něco, nad čím ti něco zaplesá (lhostejno co)!

http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=14&t=1446&p=63611#p63611

Je tam vysvětlení oněch "šachů" s DAB v DE!

Hehehe o tom prvním průseru s těmi policajty jsem už četl, ale to jsem myslel, že už vyřešili, nikoli, že problém pokračuje a oslavy Sjednocení mají v pondělí, že, způsobuje to konkrétně i problémy mně v práci, protože co si, co jsme měli dostat v pondělí z Německa, dostaneme, k vůli blbým oslavám, až někdy ve středu... Ovšem, že jim tam neklape koordinace s DAB/DAB+ a jejich velectěnou policií, to v tom mají tedy soudruzi v Německu pěkný bordel...  ten článek je z 27.9.
http://www.media-broadcast.com/media-broadcast/nachricht/artikel/media-broadcast-informiert-ueber-kanalwechsel-fuer-das-neue-digitalradio-in-nordrhein-westfalen.html
a ty kritiky, co jsem narazil na ně já, jsou 28.9-30.9. Takže pěkný bordel tam tedy mají, co je mi do jejich zastaralých vysílaček policie, ať si tam policajti poslouchají rádio... hehehe to je srandy... ale díky moc za info...

Ale stejně z toho nechápu, co má společného celoněmecký okruh 5C s nějakým saským na 9B...
Jedině, že by tam na přepínání nahnali i techniky ze Saska a ti nemohli potom řešit saské záležitosti, ale to mi přijde jako blbost... i když možná ani ne, ono je to dost rozsáhlé, zdá se...
anebo se do toho klasický německý byrokrat zamotal a teď se nechce hýbat, tak vše odložili, dokud se to nevyřeší...dobrý důvod k přerušení práce... oni už budou Němci za chvíli jak Francouzi...ach jo... a už vůbec nechápu proč to měli asi v 6 zemích na 5A, když jinde to mají všude na 5C...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 02. 10. 2011, 22:18:37
Z původního oznámení ŘÍJEN 2011 se stalo oznámení KONEC ROKU 2011...
A to u Saska a Saska-Anhaltska...

Tak to je smutny

Citace
Portál informující o digitalizace v Německu prý vypadá pěkně,
ale na fórech prý píší o DAB / DAB+ stále ti stejní lidé...

 To mi neco pripomina ;)

Citace
Přijímačů DAB+ po Německu prý se prodalo hodně, daleko více, nežli jiných přijímačů.
Ale i tak to prý nestačí a muselo by se jich prodat ještě mnohem, mnohem více aby bylo možné
v roce 2015 mít tolik posluchačů v tolika milionech domácností, kolik bylo slibováno, že míti budou...

 A co treba pridavat moznost prijmu do mobilu? Ten mame vsichni a tim padem by mel prijimac kazdy. Jenze to by taky nebylo zadarmo..

Citace
Přijímače DAB / DAB+ si prý kupují hlavně technici a jejich rodiny a přátelé...
A obyčejní lidé, prý nevědí zhola nic a dál setrvávají u FM a nic netuší o tom, že bude končit...

 Tak schvalne. Kolik nahodne oslovenych lidi ze sta by u nas vedelo co je to DAB? Mozna by vedeli, ze "digitalni rozhlas" maji doma v STB... Takze ta informovanost je u nas naprosto nulova. Vedi o tom pouze ti, co se sami aktivne zajimaji. Ostatni o tom nemaji tuseni.

Citace
Radiové stanice prý jsou nevýrazné, všichni chválí pouze ABSOLUT RADIO, to je prý jediné dobré rádio v nabídce.

 Vzhledem ke kapacite site by bylo  nejlepsi trochu uvolnit podminky pro vysilani. Ne ze by pak vysilal kazdy kdo ma pocitac a winamp, ale kazdy, kdo se trochu snazi a ma za sebou napriklad rok vysilani po netu. Ted me treba napadlo Radio Strahov, pokud jeste existuje.
Aha, tak uz nevysila...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Radio_Akropolis (http://cs.wikipedia.org/wiki/Radio_Akropolis)
http://www.radiotv.cz/p_internet/i_obecne/radio-akropolis-po-sesti-letech-zmizi-z-ceskeho-internetu/ (http://www.radiotv.cz/p_internet/i_obecne/radio-akropolis-po-sesti-letech-zmizi-z-ceskeho-internetu/)

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 02. 10. 2011, 23:13:41
Citace
To mi neco pripomina ;)

Jo, mně taky...

Citace
A co treba pridavat moznost prijmu do mobilu? Ten mame vsichni a tim padem by mel prijimac kazdy. Jenze to by taky nebylo zadarmo...

Tak u nás se hledají také různá řešení. Radioservis prodejna Českého rozhlasu také přeprodává přijímače Pure, co dováží Teleko. Též je přeprodává Radio Proglas. To dokonce poskytuje svým věřícím slevu, tedy mají ho levnější.
No, já třeba zrovna mobily nesnáším a nepoužívám. No, ale to je celkem jedno. Ale v každém případě mobil s příjmem DAB+ samozřejmě existuje a dokonce o tom mluvil i p.Řapek. Ovšem pouze s III.Bandem. S L-Bandem nikoli. Nokia CU-17A DAB Radio je doplněk použitelný pro některé typy mobilů Nokia viz. recenze http://www.noknok.tv/2011/02/08/nokia-dab-cu-17a-headset-review/

Citace
Tak schvalne. Kolik nahodne oslovenych lidi ze sta by u nas vedelo co je to DAB? Mozna by vedeli, ze "digitalni rozhlas" maji doma v STB... Takze ta informovanost je u nas naprosto nulova. Vedi o tom pouze ti, co se sami aktivne zajimaji. Ostatni o tom nemaji tuseni.

Samozřejmě to je pravda. A je bohužel pravda i to, že čeští občané patřičně zblblí šílencem Medkem a prapodivným chováním ČRo doopravdy považují za rozhlasové digitální vysílání DVB-T. Zcela otřesné, ale je tomu bohužel doopravdy tak...

Citace
Vzhledem ke kapacite site by bylo  nejlepsi trochu uvolnit podminky pro vysilani. Ne ze by pak vysilal kazdy kdo ma pocitac a winamp, ale kazdy, kdo se trochu snazi a ma za sebou napriklad rok vysilani po netu.

Ale tak oni tam nemají ani tu podmínku toho roku. Tak pokud chceš vysílat na FM, tak nemáš v podstatě šanci.
To musíš mít projekt. Pak si sehnat frekvenci a pak ti ji RRTV nepřidělí protože usoudí, že se jim projekt nelíbí.
Těch případů jsou stovky. Tohle je něco jiného. Tady mají licenci ČRa a Teleko a RTI. Takže zde už ty podmínky tak tvrdé nejsou. Prostě spustíš internetové rádio. Oznámíš RRTV, že máš netové rádio. Pak si někoho z nich vybereš, řekneš, že chceš u něj vysílat a on ti musí rozjet mux. Jenže musíš mu to vysílání platit, že jo. A to je ten problém, protože ti provozovatelé těch stanic, ať již ma FM nebo na netu, na tu platbu nemají. Respektive bojí se, že to nikdo neposlouchá, čímž si k nim nedá nikdo reklamu a že by se to prostě neuživilo. Takže tady nejde o nějaké úřednické překážky. Tady jde o všeobecné přesvědčení, že to nemá dostatek posluchačů. Čímž to nemá dostatek reklamy a panuje prostě dojem, že o to není zájem. A že se to neužíví, protože platbu provozovateli multiplexu odvádět musíš. Ten ti ho zadarmo nepojede. Tak přijímače se prodávají. Celkem sledují e-shop Teleka. A zrovna nedávno doprodali další model. Po Evoke 2S po One Flow už je vyprodané i One Mi. Ještě chvíli a už tam pomalu nic mít nebudou. Tedy pokud nedovezou další. Takže je vidět, že se to prodává. Tedy lidi kupují. Ale, je to málo. A to povědomí tu není, stejně jako není v tom Německu.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 03. 10. 2011, 21:49:26
Tak v Bavorech se zatím nic nového neděje.
Upřesním moje příjmové podmínky a prozatímní zkušenosti: stanoviště je 5 km Z od Klatov, na půdě mám dipól (bez zesilovače) původně z 8-prvkové "chlumecké" antény pro 6-7 kanál. Polohu dipólu jsem optimalizoval na příjem celoněmeckého multiplexu na kanálu 5C. Signál pravděpodobně z Hohe Linie nad Regensburgem po nějakých 90 km vzdálenosti trochu kolísá, ráno je nejsilnější a odpoledne nejslabší, kanál 5C se ale vždy drží nad hranicí kvalitního poslechu. Výpadky zatím nebyly.
Paket Bayern 2 na kanálu 11D z téhož vysílače mám o něco slabší, zvuk už někdy "bublá". To mi ale zas tak nevadí, protože během října by měl signál výrazně zesílit.
Mux Bayern 1 na kanálu 12D je z Hoher Bogen silný a bezproblémový, vysílač je vzdálen cca 30 km.
Občas mi přijímač načte i mnichovský lokál na 11C, zvuk ale přinejlepším jen skřehotá, k poslechu to není. Jen jednou se mi načetlo i něco ze Saska, MDR Figaro atd. ale stejně to nehrálo.

Co se týče obsahu, nejzajímavější je pro mě celoněmecký mux, stanice v bavorských muxech tady jdou až na výjimky i na FM.

Zkusím přiložit panorama šumavského podhůří s vyznačeným vysílačem Hoher Bogen. Foceno z návrší JZ od Klatov.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 10. 2011, 22:05:56
No oni by hlavně měli dát tu 11D Bayern 2 na Hoher Bogen a ještě silnější, nežli je tam ta 12D. Tak zajímavé by z toho mohlo být Bayern 3, prý má večer už docela kvalitní pořady, ale ještě jsem nenašel čas si to přes net nebo přes sat testnout. Ale to tam asi fakt máš bezproblémově na FM. Ale mě by tam docela zajímal ten mnichovský mux, když by se tam daly ty prvky, tedy celá anténa, plus zasilovač, tak, že by nešel ? A čistě teoreticky by se mohl objevit i Ingolstadt na 11A a ten mi přijde osobně ještě zajímavější nežli ten 11C.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 04. 10. 2011, 07:44:07
Tak v Bavorech se zatím nic nového neděje.

Zkusím přiložit panorama šumavského podhůří s vyznačeným vysílačem Hoher Bogen. Foceno z návrší JZ od Klatov.
Zdravím a přimlouvám se, asi nejen za sebe, za sledování změn v bavorském DABu a samozřejmě za referáty o nich, zde na webu.  ;)

Na levou část přiloženého panoramatu jsem se mnoho let denodenně díval, jako kluk.  ;D
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 04. 10. 2011, 20:54:16
...Ale mě by tam docela zajímal ten mnichovský mux, když by se tam daly ty prvky, tedy celá anténa, plus zasilovač, tak, že by nešel ?
S celou 8-prvkovou anténou (slušné monstrum s dvojitým reflektorem) jsem to zkoušel nejdřív, ale ona je to kanálovka na 6-7 kanál, čili dolní konec III. pásma, zatímco DAB většinou jede na kanálech 11 a 12. Na těchto vyšších kmitočtech se anténa chovala zvláštně, směrovost byla podivná, každý mux jakoby přicházel odjinud - a přitom by teoreticky měly mít všechny skoro stejný azimut... Takže jsem vzal zavděk aspoň dipólem. Na DAB by to chtělo pásmovou anténu na celé III. pásmo.
Všiml jsem si, že na toto pásmo existují i logpéra, ta jsou skladnější, třeba někdy vyzkouším.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 04. 10. 2011, 22:29:51
měrovost byla podivná, každý mux jakoby přicházel odjinud - a přitom by teoreticky měly mít všechny skoro stejný azimut...

No, čistě teoreticky, úvaha... Ten Horní vršek je celkem jasný o tom se v ČR ví a ten chytá, kde kdo...
Ovšem, když zde na fóru prvně padlo, že bylo zachyceno DAB Horní mez... Tak se tady spekulovalo, zda je to opravdu Horní mez a v úvahu přicházely naprosto v pohodě, minimálně 3 další vysílače... takže já bych si to mohl úvahou vysvětlit tak, že pokud ten dipól chytá Horní mez, dobře, chytá Horní mez...Ovšem celá anténa, která tím pádem měla o dost větší zisk, mohla v pohodě pochytat i ty další 3... A pak to opravdu mohlo ukazovat různé úhle, dle toho na který z nich se to zrovna natočilo... Jinak už zde také padla řeč o těhle anténách a né, že bych o tom něco věděl, ale oni jsou pro různé kanálové výseky a osobně také nevím,co na té STA máme zač... Tedy zrovna který z nich, když to vypadá všechno stejně...Ale padlo zde celkem přesvědčení, že ona to zase až taková ztráta nebude, tedy ony to vezmou taky...Což se mi celkem zdá i pravděpodobné... No a ten celoplošný je přece dole, tedy na 5C, takže to není od antény 6-7 nijak daleko....

Jinak já jsem hrozně zvědavý právě na to Sasko... Protože ten celoplošný je tady také na 5C. Ovšem to Sasko má být na 9B tuším... no a ony se dělaly všelijaké varianty třeba 6-8 nebo 8-10... A údajně tady byla Nova na 8. No takže když jeden je na 5C a druhý bude na 9B, tak pokud je tam 6-8, tak je to od každého jeden a mělo by to běžet tak asi stejně... Ovšem pokud je tam ta 8-10, tak to 5C jde jak jsem tady už asi tak 10x popsal, ovšem pak ta anténa bude v podstatě na tu devítku a v tom případě by to Sasko mohlo jít lépe, tedy defakto třeba stále bez vypadávání... Takže to mne docela zajímá, co se tedy stane... Bohužel start odsunuli... A samozřejmě nevím, co třeba zase udělá sníh atd... Ten celoněmecký pustili v srpnu, čili si s tím hrají 2 měsíce a zimu u toho ještě neznám...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pavel B. 05. 10. 2011, 12:03:41
Chlumec stále vyrábí kvalitní antény na III pásmo 14ti prvkové a pozor ta cena!!Neuvěřitelných 360Kč s DPH, zisk je 12dB(d) a neviděl jsem u nás dovozce či výrobce, který by měl lepší nabídku.Jenže jsem nenašel, že by dělali na celé pásmo, dělají ve třech provedeních vždy pro 3 nebo 2 kanály.Ale pozor, ty kanály jsou oproti německým trochu posunuty,třeba ten kanál 8 je vpodstatě německý E7 (191,5MHz),takže spíš než na kanály je třeba tady koukat na frekvenci.http://www.kovoplast.cz/Zvetseniny/a2iv.html (http://www.kovoplast.cz/Zvetseniny/a2iv.html)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 05. 10. 2011, 12:49:50
Smůla je v tom, že právě německý DAB je vysílán od 5 do 12 kanálu. A kvůli pár dB slučovat několik poměrně už velkých skupinových antén na sousedních kanálech snad ani nestojí za námahu. Ale pro dálkový příjem jen vybraného MUXu na jednom kanálu, nebo v rámci úzké skupiny kanálů, to řešení je.

Dalším problémem dlouhé 14-i prvkové antény je její montáž pro vertikální polarizaci. Její podpůrná konstrukce je vhodná pro horizontál. Po přetočení se asi bude prohýbat a ztrácet na stabilitě, nebo může přidaná podpůrná konstrukce degradovat elektrické vlastnosti původní antény.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 05. 10. 2011, 15:06:55
No, mně tím nasadil Pavel docela brouka do hlavy... Pokud by se zakoupila tahle S 1407 GL
http://www.kovoplast.cz/Zvetseniny/a2iv.html
a použila na STA mohla by mít o nějaký ten db cca o 2 více nežli tahle
http://www.altronik.cz/alcad-bt751/d-71069/ pokud bych se rozhodl pro ni... /nějaká obdobná tam je, ale nevím jaká / a v této situaci je každý db dobrý,  čili by se to mohlo třeba o 1-2 čtverečky zvednout, což mi stačí ke štěstí a šlo by jen o to soustředit se na těch 5C, protože stejně Sachsen je plánovaný na Löbau a tam až ho dají, tak to tady půjde na jakýkoli kus drátu, takže prioritou je 5C.../ a jsou tam také zajímavější stanice, mimo jiné /... Ale má to několik ale.... Tím jak je to delší mohlo by dojít k tomu, že nebude stačit koax a musel by se vyměnit minimálně k zesilovači, nevím jak jsou udělány průchody a zda je to vůbec proveditelné... nebo by se musel nastavit, tedy udělat spoj, čili to je ztráta alespoň 1db a co získám zase částačně ztratím... pak je problém, jak velice správně píšete s tou polohou na kterou to zdá se není vyloženě postaveno a mohlo by se to prohybat nebo obdobnou neplechu nějakou dělat... no a v neposlední řadě je tam problém s tím samotným 5C... je otázkou zda na něm Němci navždy budou...cosi řešili s vysílačkami policie, co když jim rupne v kouli
a celé to z 5C vyhází někam nahoru ?
Takže to je takový problém, takže mě to velmi, velmi láká neboť těch pár db by mi mohlo zásadně pomoci, ale nevím, nevím, jsou tu vypsané problémy, které mě zrazují, takže o tom budu ještě asi chvilku přemýšlet.... ale ta výměna STA antény mě láká, 1-2 čtverečky by stačily, nic moc to nepotřebuje a chodilo by to OK celý každý den... Ale, nevím ještě.... tak obě stojí pár korun, jestli 300 nebo 700 to už roli nehraje...roli hraje to abych to nevyměnil a nezjistil, že se nic nezměnilo... což by mě naštvalo, protože hodně nerad někam lezu zbytečně...


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 10. 2011, 11:57:56
Tak už jí mám doma, těmto cenám: http://antenysatelity.eshop-zdarma.cz/index.php?category_id=34
...nešlo prostě odolat...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 06. 10. 2011, 14:26:31
Tak už jí mám doma, těmto cenám: http://antenysatelity.eshop-zdarma.cz/index.php?category_id=34
...nešlo prostě odolat...
Štěstí přeje připraveným. Momentálně, vzhledem k TV na UHF, to jsou neprodejné ležáky. Až se ale rozjede DAB ve III. pásmu, vrátí se ceny opět do reálných čísel.

A který kousek to je konkrétně?
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 10. 2011, 14:54:29
Citace
A který kousek to je konkrétně?

Protože mi jde prioritně o tu 5C tak ta na úplném spodku, tedy S 1407 GL.

(Přičemž se liší popis, on má uvedeno 6-8, ale výrobce má uvedeno 5-7.)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 06. 10. 2011, 15:43:35
Velmi slusna cena.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 10. 2011, 17:14:11
Velmi slusna cena.

Hehehe... Už to neplatí... Už přišel na to k čemu je to dobrý...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 06. 10. 2011, 19:29:30
Nebo už doprodal?

Jak jsem už napsal výše " "Štěstí přeje připraveným"!

Já to stihl díky Chozému. Viz přiložený výřez z dnešní mé objednávky.... :D
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 10. 2011, 19:48:11
Nebo už doprodal?

Jak jsem už napsal výše " "Štěstí přeje připraveným"!

Já to stihl díky Chozému. Viz přiložený výřez z dnešní mé objednávky.... :D

Hehe... Tak jestli takových objednávek dostal deset... Tak doprodal, zdražil a ještě ho kleplo...

To je totiž mimochodem nejhorší asi z 5 místních satelitních prodejců, který je jednak nejdražší a jednak nejblbější a někdy před deseti lety jsem se s ním strašně pohádal, naštěstí si mne nepamatoval a odcházel jsem od něj jako zcela otřesený zákazník s pocitem, že takového blba, jsem dlouho nepotkal, naštěstí tehdy značně rozhozen, jsem došel k p.Nýdrlemu, kterého pro změnu od té doby považuji za nejlepšího v okolí, http://www.sat2000.cz/cs/ a kudy chodím, tak ho chválím.  Tak já tohoto také skoro nepoznal, dost za těch 10 let zestáral, je to bývalý technik z Ještědu, ovšem chytrý jak tágo, přitom o 2/3 věcí kolem DVB-S neměl tehdy ani páru. Teď ji pro změnu neměl o DAB/DAB+, měl ty antény vyloženě na vyhození, jen, že je všeobecně drahý, tak je tam měl za 200Kč i když to byl pro něj jen šrot... Tak se tedy opět poučil a zjistil, že se opět jako obvykle mýlí, takže mám celkem z toho vtípku, co se mi vydařil, radost, myslím, že byl dnes velmi překvapen... Konec, konců si vydělal, na něčem, co už chtěl zahodit...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 06. 10. 2011, 21:09:48
Velmi slusna cena.

Hehehe... Už to neplatí... Už přišel na to k čemu je to dobrý...

Gratuluju k povedené koupi. Jinak už byly určeny konkrétní termíny přeladění DVB-T na vysílačích v Bavorském lese (v aktualitách zde na Digizone), tak myslím, že by se s tím mohlo svézt i spuštění DAB na 11D. Proč by se šťourali 2x za měsíc v témže vysílači? Takže jsem zvědavý na 11. resp 20. říjen.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 10. 2011, 21:22:32
Citace
Gratuluju k povedené koupi. Jinak už byly určeny konkrétní termíny přeladění DVB-T na vysílačích v Bavorském lese (v aktualitách zde na Digizone), tak myslím, že by se s tím mohlo svézt i spuštění DAB na 11D. Proč by se šťourali 2x za měsíc v témže vysílači? Takže jsem zvědavý na 11. resp 20. říjen.

To je klidně možné. Já jsem dokonce, někde čirou náhodou a omylem, ale už jsem to odhodil jako nepotřebné, narazil na nějaký technický rozpis, kdy a kde přesně mají na FM na jakém vysílači plánovanou údržbu a dle toho jsem spekuloval, jestli by při té příležitost, viz. úvaha nepůjdou tam přece 2x... A také jsem se od včera nebo od kdy, začal koukat po střechách domů apod. A těch antén na VHF tady všude je kvanta...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Ma Te S 06. 10. 2011, 22:09:20
Těch antén je kvanta ale iniciativa těch lidí co je mají je nulová, takže je nevyužijí/nenasměrují. Z poloviny jsou už teď odpojené a čumí z nich koax...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 10. 2011, 22:13:51
Těch antén je kvanta ale iniciativa těch lidí co je mají je nulová, takže je nevyužijí/nenasměrují. Z poloviny jsou už teď odpojené a čumí z nich koax...

To je svatá pravda... Tak o tom musíme hodně žvanit aby se o tom někde dočetli a trklo je, že se to ještě může k něčemu hodit...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 07. 10. 2011, 20:06:35
Na stanici Bayern 3, v DAB paketu "BR Bayern" na kanálu 11D, rotuje mezi textovými informacemi upozornění, aby si posluchači 12. října znovu naladili vysílače, z důvodu "technických změn".
Zřejmě se něco chystá  :)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 12. 10. 2011, 07:13:37
Je 12.10.2011. Děje se tam v Bavorsku, už něco ?
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 12. 10. 2011, 08:31:09
Pokud se nemýlím, tak v prvním kole by se měly změny týkat jen DVB-T. Jak se to následně projeví v DABu, na to si musíme ještě počkat. Proto bych otázku směřoval do jiného vlákna. Viz http://www.digizone.cz/aktuality/bavorsko-zverejnilo-kanaly-na-ktere-preladi/
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 12. 10. 2011, 09:06:01
Nikoli. DVB-T s tím nikterak nesouvisí. Nikdo a nic nebrání tomu aby byl přidán na HB např. mux DAB+ B2.
A pokud jak píše p.Hajčiar avizoval změnu DAB+ mux B2, tak proboha živého proč by se tam asi tak zabývali nějakým podělaným DVB-T ? Ostatně tady byla avizovaná změna v muxu B2 DAB+ a ta se může týkat i pouze změn vně muxu. Odebrání, přidání stanic. Přechod z DAB do DAB+ atd. S tím nemá nějaké DVB-T zhola, ale zhola nic společného !
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 12. 10. 2011, 09:15:55
Pochybuji, že je třeba HB provozován zcela nezávisle ruznými provozovateli. Proto bych alespoň nějakou souvislost mezi DVB-T a DABem očekával. To ale nic nemění na tom, že by k aktuálním změnám v DABu nemohlo docházet.

Pokud ale opravdu nic a nikdo  nebrání změnám, proč k nim tedy nedochází podle Vašich představ? ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 12. 10. 2011, 09:54:34
Nikoli. DVB-T s tím nikterak nesouvisí. Nikdo a nic nebrání tomu aby byl přidán na HB např. mux DAB+ B2.
A pokud jak píše p.Hajčiar avizoval změnu DAB+ mux B2, tak proboha živého proč by se tam asi tak zabývali nějakým podělaným DVB-T ? Ostatně tady byla avizovaná změna v muxu B2 DAB+ a ta se může týkat i pouze změn vně muxu. Odebrání, přidání stanic. Přechod z DAB do DAB+ atd. S tím nemá nějaké DVB-T zhola, ale zhola nic společného !

Z onoho mého příspěvku to nevyplývá jednoznačně, ale v rotujícímu textu v DABu (mux B2) avízovali technické změny v DABu... Ale k přijímači se dostanu až večer abych zjistil, co se stalo či nestalo: zda změna v sortimentu stanic či posílení signálu... uvidíme.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 12. 10. 2011, 10:12:47
Tak jsem to zkoušel na B20 a z HB je zatím vše při starém - 6 stanic.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 12. 10. 2011, 10:49:25
Pokud ale opravdu nic a nikdo  nebrání změnám, proč k nim tedy nedochází podle Vašich představ? ;)

Tak třeba jak už zde padlo si to chtějí synchronizovat aby tam nemuseli lézt 2x nebo mají třeba jenom  jedno auto s montéry, to je mi celkem doopravdy vuřt. V každém případě v DUBu vysílali info o změnách v DABU, nevysílali v DVB-T info o změnách v DVB-T. Ani nevysílali v DABu info o změnách DVB-T. Vysílali v DABu info o změnách v DABu a tato změna protože ji vysílal MUX B2 se může týkat POUZE ZMĚN V MUX B2, tedy nemusí souviset ani se změnami v nějakých jiných DAB muxech.

Jinak jejich plán mi opravdu není znám. Třeba chtějí napřed porovnat stanice v jednotlivých DAB muxech. Pak třeba tyto DAB muxy dát na nějaké vysílače, pak třeba popřepojovat DVB-T. To doopravdy netuším, jak to mají rozepsané.

Ale byla zde zachycena informace v DAB MUXU B2, nikoli v DVB-T.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 12. 10. 2011, 11:02:52
Tak jsem to zkoušel na B20 a z HB je zatím vše při starém - 6 stanic.

To je MUX B1. a jak říkám ta změna se může týkat, klidně jen MUX B2 a ničeho jiného. Uvidíme, co se tam stane, však on to někdo někde popíše...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 12. 10. 2011, 23:34:29
Takže muxy B1 a B2 doznaly změn, ale jen kosmetických. Nabídka se vlastně nezměnila, celkový počet programů je stejný, ale něco s tím udělali, protože některé stanice mi přestaly hrát a opravdu bylo třeba to znovu naskenovat. V B1 se pak třeba změnilo pořadí stanic.
Síla signálů je stejná jako předtím.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 12. 10. 2011, 23:42:34
Takže muxy B1 a B2 doznaly změn, ale jen kosmetických. Nabídka se vlastně nezměnila, celkový počet programů je stejný, ale něco s tím udělali, protože některé stanice mi přestaly hrát a opravdu bylo třeba to znovu naskenovat. V B1 se pak třeba změnilo pořadí stanic.
Síla signálů je stejná jako předtím.

Jasně. Děkuji za za informaci. Takže jste první a zatím jediný. Přes značné usilí jsem zcela žádnou informaci na žádných německých webech nenašel. Tedy zda třeba někde navyšovali bitráte nebo něco přešlo z DAB do DAB+ nebo, co se mělo změnit. Prostě nikde ani čárka. Takže zcela jediné, co vím, je to, co jste zde napsal a na co odpovídám. Ach, jo...

Za velice důležité považuji to, že ač jste ohlášení změn nalezl pouze v muxu B2, tak se měnilo něco i v muxu B1. Mux 2 je totiž plný, tam moc velké změny neočekávám. Ale v muxu B1 jsou 3 volné kapacity o 72kbps. Čili toto by mohla být příprava na to aby třeba ROCK ANTENNE přešlo do DAB+ na 72kbps, plus s ním ještě dvě další. A naopak místo nich by se mohly objevit časem jiné stanice atd.

Jinak já se v tom hrabaje a hrabaje a stále nic nenalézaje, nalezl jsem alespoň 2 pěkné mapy těch dvou bavorských multiplexů. / I když tento měsíc přestanou platit. Tedy měly by přestat platit. A nevím jestli už na ně náhodou odkaz zde někde není.../

http://www.br-online.de/content/cms/Universalseite/2009/08/21/cumulus/BR-online-Publikation-ab-10-2010--192277-20110629113742.pdf

http://www.br-online.de/content/cms/Universalseite/2010/04/23/cumulus/BR-online-Publikation-ab-10-2010--192276-20110629113712.pdf

Tak a až teď jsem o tom konečně našel tuto stručnou informaci:

Stand: 12.10.2011 Aktuell

Auf Digitalradio (DAB/DAB+) haben B5 plus und B5 aktuell jeweils neue Kennungen (Service-Ids) erhalten. Um die beiden Programme auf Digitalradio weiterhin zu empfangen, müssen Sie einen Suchlauf am Ihrem Digitalradio-Gerät (DAB/DAB+) starten.


Takže vskutnu nic důležitého. Nová ID stanic.
I když v jisté době, když takovou srandičku udělalali u DVB-S, tak to byla docela legrace, protože pak se to odmítalo třeba dekódovat apod. A bylo nutné to celé vymazat a naladit znovu. Což ostatně doporučují i v tomto případě.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 13. 10. 2011, 09:15:33
Jinak já se v tom hrabaje a hrabaje a stále nic nenalézaje, nalezl jsem alespoň 2 pěkné mapy těch dvou bavorských multiplexů. / I když tento měsíc přestanou platit. Tedy měly by přestat platit. A nevím jestli už na ně náhodou odkaz zde někde není.../

http://www.br-online.de/content/cms/Universalseite/2009/08/21/cumulus/BR-online-Publikation-ab-10-2010--192277-20110629113742.pdf

http://www.br-online.de/content/cms/Universalseite/2010/04/23/cumulus/BR-online-Publikation-ab-10-2010--192276-20110629113712.pdf

Tak a až teď jsem o tom konečně našel tuto stručnou informaci:

Stand: 12.10.2011 Aktuell

Auf Digitalradio (DAB/DAB+) haben B5 plus und B5 aktuell jeweils neue Kennungen (Service-Ids) erhalten. Um die beiden Programme auf Digitalradio weiterhin zu empfangen, müssen Sie einen Suchlauf am Ihrem Digitalradio-Gerät (DAB/DAB+) starten.



Ano, to je ono. Jen kvůli dvěma stanicím to bylo třeba znovu naladit...
A ty mapy... pěkné, ale použitelné jen pro nejhrubší orientaci. Ten druhý mux mi jde daleko za hranicí pokrytí... a vůbec to ořezávání na státních hranicích >:(
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 13. 10. 2011, 20:08:40
DAB+ Bayern 1

Původní

BR-Klassik (192 kbps)
B5 plus (96 kbps Mono)
Bayern plus (128 kbps)
on3radio (128 kbps)
(freie Kapazität) (72 kbps DAB+)
(freie Kapazität) (72 kbps DAB+)
(freie Kapazität) (72 kbps DAB+)
ROCK ANTENNE (192 kbps)
Radio Galaxy (160 kbps)
 
Současný

BR-Klassik (192 kbps)
B5 plus (96 kbps Mono)
Bayern plus (128 kbps)
on3radio (128 kbps)
ROCK ANTENNE (192 kbps) [plan: 72 kbps DAB+]
Radio Galaxy (160 kbps)
[plan: Mega Radio (Bayern) (72 kbps DAB+)]
[plan: rt1 in the mix (72 kbps DAB+)]
[plan: Absolut Relax (72 kbps DAB+)]
[plan: Antenne Bayern digital (72 kbps DAB+)]
[plan: Antenne Bayern Info digital (48 kbps DAB+)]

DAB+ Bayern 2

Původní

Bayern 1 (OberBayern) (160 kbps)
Bayern 1 (Mittel-/Oberfranken) (72 kbps DAB+)
Bayern 1 (Mainfranken) (72 kbps DAB+)
Bayern 1 (NiederBayern/Oberpfalz) (96 kbps DAB+)
Bayern 1 (Schwaben) (72 kbps DAB+)
Bayern 2 plus (Nord) (80 kbps DAB+)
Bayern 2 (Süd) (160 kbps)
Bayern 3 (160 kbps)
B5 aktuell (72 kbps DAB+)
BR Traffic News (48 kbps Mono)
BR-Testkanal (128 kbps DAB+)
 
Současný

Bayern 1 (Oberbayern) (160 kbps)
Bayern 1 (Mittel-/Oberfranken) (80 kbps DAB+)
Bayern 1 (Mainfranken) (80 kbps DAB+)
Bayern 1 (Niederbayern/Oberpfalz) (80 kbps DAB+)
Bayern 1 (Schwaben) (72 kbps DAB+)
Bayern 2 plus (Nord) (80 kbps DAB+)
Bayern 2 (Süd) (160 kbps)
Bayern 3 (160 kbps)
B5 aktuell (80 kbps DAB+)
BR Traffic News (48 kbps Mono)
BR-Testkanal (128 kbps DAB+)

Takže to nebude jenom o číslíčkách.
U muxu 2 je tam vidět určité navýšení bitráte u některých stanic.
/ U jiných ovšem naopak snížení, došlo tam tedy k jakési optimalizaci a přehodnocení bitráte muxu.../

A u mux 1 jak jsem velice správně odhadl toto přečíslování je přípravou
na zařazení dalších stanic...

Pozn.: V mux B2 ten na TESTU je vysíláno BR-Klassik, tak je i možné, že potom by mohli po ukončení testu vypnout BR-Klassik v mux B1

Takže alespoň, že někde je do určité míry jasno... Ale trochu mi vrtá hlavou ten mux DAB+ Deutschland, kdy jsem minimálně 3x narazil na informaci, že říjnem tedy byly všechny práce v něm ukončené a takto, že už to zůstane a je to definitovní. Což by tedy znamenalo, že už nic nepřijde an neodejde a že se všichni konečně dohodli a že to takhle bude. Na druhou stranu jsem narazil na ojedinilou informaci, že v řijnu by mělo být přidáno radio RemiX, které mělo být jako náhrada za Sunshine Live a stále na některých místech figuruje jako plán Sunshine Live.... Tak, že v podstatě nelze zjistit, co je vlastně pravda a co platí, nic méně asi budu věřit tomu, co převažuje, tedy, že je to takto definitivní a že žádná Litera ani RemiX ani Sunshine Live už nebudou....

Je tohle ještě ve hře ?

sunshine live (72 kbps DAB+ kbps DAB+)
RemiX (74 kbps DAB+)
Litera (74 kbps DAB+)

Nebo už to dávno není ve hře ?
V prvních informacích, ještě před zapnutím 1.8.2011
figurovala ještě tato rádia...
Ale o těch už se nemluví, tak to už je asi passé

ERF Pop (36 kbps DAB+)
Radio 3.0 (64 kbps DAB+)
UIP - Urban Independent Pop (64 kbps DAB+)

Ale o tamtěch, se ještě, tak trochu mluví, takže nevím...


Další otázkou je samozřejmě Sasko, to nejen, že si to odsunulo na konec roku, ale stále má 3 stanice jako double. Otázka zní...Budou odpojeny ? Budou nahrazeny jinými ? Co se tam stane ?


No alespoń,že z těch Bavoráků vypadlo nějaké to info...



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 14. 10. 2011, 09:27:57
Skvělá práce pane kolego José, Vy jste úplný investigativní žurnalista :)

Co se týče bavorského DABu, tak veřejnoprávní okruhy BR by měly postupně kompletně přejít do multiplexu 2 (ne nadarmo se tento identifikuje jako "BR Bayern"). To je informace z webu BR. Multiplex 1 (identifikace "Bayern") by tedy časem logicky obsahoval jen soukromá rádia.
Jinak, zvýšení bitrate z 72kbps na 80kbps DAB+ u stanice mluveného slova, to je tedy velkorysost (B5 aktuell v muxu BR Bayern).

Co se týče náplně muxu DR Deutschland, mám jen postřeh ke stanicím ERF, původně tam měly být dva programy ERF s bitrate 36 kbps, nakonec se asi rozhodli pro jediný s 72 kbps.
Já z tohoto muxu ovšem nejvíc poslouchám LoungeFM... Jako ranní budík to není špatné  :)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 14. 10. 2011, 10:22:40
Co se týče náplně muxu DR Deutschland, mám jen postřeh ke stanicím ERF, původně tam měly být dva programy ERF s bitrate 36 kbps, nakonec se asi rozhodli pro jediný s 72 kbps.
Já z tohoto muxu ovšem nejvíc poslouchám LoungeFM... Jako ranní budík to není špatné  :)

To jste mne předběhl, protože jsem přemýšlel, zda se o tom mám zmínit nebo ne a pak jsem se na to vykašlal... Já právě také poslouchám z toho muxu jen Absolut Radio nebo LoungeFM nebo Radio BOB! a těm ostatním nevěnuji pozornost. Napřed jsem věnoval hodně času Absolut radiu. Pak LoungeFM. Pak BOB !. A z něj jsem se vrátil zase k Absolut radiu. Takže se nechávám budit Absolut radiem. Už z analogové Astry jsem znal ERF 1 a ERF 2 , přičemž na ERF 1 bylo spíše mluvení a na ERF 2 se více hrálo. Vnímal jsem, že zde má být zařazeno ERF a ERF POP, což by tak odpovídalo tehdejšímu vysílání na té analogé Astře. Mohlo se to za ty roky takto přejmenovat. Jenže bylo zařazeno pouze ERF. Jenže a toho jsem si právě nevšiml kdy. To bylo změněno. Ono tam není ERF. Ono je tam nyní ERF Plus. A to jsem zjistil až dnes, též jsem ještě věnoval pozornost tomu fotbalovému kanálu 90elf, protože tam se původně hrával pouze Heavy Metal, tedy, když se nehrál fotbal. No a to už neplatí, tedy hrají normálně pop všeho druhu. Dnes ráno, když jsem je pustil hráli např. Queeny a Davida Bowieho.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pavel B. 14. 10. 2011, 13:34:17
Tak mám malé upřesnění(pokud už se to tu psalo prosím za prominutí) ale dneska jsem narazil na tiskovou zprávu BLM(Bayerischen Landeszentrale für neue Medien )ze včerejška tedy ze 13.10.kde se hovoří třeba o tom, že Antenne Bay Digital+Antenne Bay Info Digital dostaly licenci jen pod podmínkou, že Rock Antenne přejde do DAB+ a jak už zmíněno v příspěvcích nad tímto 5 nových stanic dostalo DAB+ licenci
- Antenne Bayern digital (Antenne Bayern GmbH & Co. KG)
- Antenne Bayern Info digital (Antenne Bayern GmbH & Co. KG)
- Mega Radio (Bayern) (Fantasy Bayern GmbH)
- rt.1 in the mix (rt.1 digital broadcast GmbH)
- Absolut Relax (Neue Welle Rundfunk-Verwaltungsgesellschaft mbH & Co. KG.)
Všechno tohle bude vysílat na kanále 12D a startují nejpozději do ledna 2012(Der Sendestart ist bis spätestens Januar 2012 geplant.)

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pavel B. 14. 10. 2011, 13:46:27
Jinak těch aktualit je tam víc, mimo jiné i o České republice a o regionálních MUXech v Bavorsku http://www.bayerndigitalradio.de/presse/pressemeldungen/aktuelle-meldungen/ (http://www.bayerndigitalradio.de/presse/pressemeldungen/aktuelle-meldungen/)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 14. 10. 2011, 14:54:21
Citace
startují nejpozději do ledna 2012(Der Sendestart ist bis spätestens Januar 2012 geplant.)

Tak tohle je důležité, zbytek všechno už vím, ale tuhle informaci jsem nenašel, tajně jsem doufal,
že odstartují už nyní v řijnu 2011, ale to bych po nich chtěl asi moc...

Citace
těch aktualit je tam víc, mimo jiné i o České republice

Jo, na to jsem narazil. Z toho jsem si dělal srandu, že v Německu se píše o tom, že máme v DAB+, RTL,
více nežli se o tom píše u nás... A to jsou jakési italské...To si nedovedu představit, co by se dělo,
když by se podařilo p.Řapkovi získat některé německé u nás populární rádio, např. Sunshine Live...


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Martin Patera 14. 10. 2011, 20:00:11
Citace
startují nejpozději do ledna 2012(Der Sendestart ist bis spätestens Januar 2012 geplant.)

Tak tohle je důležité, zbytek všechno už vím, ale tuhle informaci jsem nenašel, tajně jsem doufal,
že odstartují už nyní v řijnu 2011, ale to bych po nich chtěl asi moc...

Citace
těch aktualit je tam víc, mimo jiné i o České republice

Jo, na to jsem narazil. Z toho jsem si dělal srandu, že v Německu se píše o tom, že máme v DAB+, RTL,
více nežli se o tom píše u nás... A to jsou jakési italské...To si nedovedu představit, co by se dělo,
když by se podařilo p.Řapkovi získat některé německé u nás populární rádio, např. Sunshine Live...


Kdyz by Sunshine navic ponechal v DABu (MP2), kvuli starsim prijimacum, tak bych se panu Rapkovi klanel jako k bohu a okolo hvezdarny u nej doma bych zavedl "svatyni".

Faktem je, ze v DAB+ v rozumne kvalite se vejde 23 stanic v trochu horsi kvalite (ale porad lepsi jak DRM) az 28 stanic.
Takze prejate stanice by meli mista dost a myslim, ze nemci by s tim souhlasili (uz jsem si s nima dopisoval, kdyz jsem chtel doma spustit na 26MHz DRM jejich stanici s okresnim pokrytim).

Je treba vedet, ze MUX ma kapacitu cca 1.2Mbps, takze je treba spravne rozdelit stanice dle:

(http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/t-dab/protokol_T-DAB.png) 

Plati obecne pravidlo, ze v MP2 (starej DAB) pouziva pro kvalitni stanice 192kbps/dual stereo...mene joint stereo, pro mene "kvalitni" ... ano i Sunshine, mereno na Klinovci... 128kbps joint stereo. 
Pro MP4 (DAB+) typicky plati MP4-AAC (bez +...SBR, bez v2 .... parametric stereo) pri kvalitni stanici 56kbps, pro mene kvalitni 48kbps. Mene casto se pouziva MP4-AAC+ (32/48kbps) a temer vubec MP4-AAC+v2 (32kbps).
Je fakt, ze SBR (AAC+) ani tolik nevadi...da se ztahnout elegantne bitstream i na 32/48kbps.
Mam sve zkusenosti s vysilanim v DRM a DRM+.
Da se vseobecne rici, ze pokud pan Rapek nepouzije "v2-parametric stereo", ale jen AAC+ ve vhodne konfiguraci pro SBR (SBR pouzit az nad 7kHz...tedy AAC pro 30-7000Hz a SBR/AAC+ pro 7000-150000Hz s plnym dual stereem), tak muze snizit celkovy bitstream pro stanici bez problemu na 42-48kbps.
Pokud chce pouzivat i "v2-parametric stereo", tak se da bitstream snizit i na 28-32kbps za predpokladu, kdy pro v2 ponecha v DAB+ rezimu alespon 4-5kbps.
Pro poslechu (pri testech jsem pujcil 2 prijimace kamaradum ... hifistum, jeden z nich je nevidomej) mi rekli, ze subjektivne (i me se to tak jevi) je "v2" znat zhorseni zvuku nez v pripade bez "v2". 
Zkratka se musi opatrne s nastaveni kvality nastaveni kompresoru MPEG4-AAC+v2.
Kdyz jsem s klukama testoval 20kHz DRM na 21MHz plne dvoukanalove AAC pri 48kbps...nejlepsi zvuk, tak jsme testovali i ruzna nastaveni pri "v2", aby to alespon subjektivne znelo nejlepe (prijimace byli zapojeny na sluchatka i domaci Hifi soustavu) zjistili, ze standardni 2kbps pro 9/10kHz stavajicih stanic na DV/SV/KV je opravdu malo (DAB+ a DRM/DRM+ maji stejnej kodek MPEG4-AAC/AAC+/AAC+v2/AAC+v5 a to dokonce i MPEG4-HVXC/CELP, proto pisi i o mojich pokusech s DRM).
Z mnoha testu bylo idealni dat "v2" alespon 4kbps...lepsi je vsak minimum 5kbps, supr uz bylo 6kbps.
Takze pokud by chtel pan Rapek usetrit, tak nejlepsi by bylo pri MPEG4-AAC+v2 v 32kbps rezimu toto:
20kbps pro MPEG4-AAC 
6kbps pro SBR v AAC+ 
5kbps pro v2 v AAC+v2
60bps pro RDS-EPG info text. 
Na vysvetlenou, 32kbps je celej bitstream, ale asi 0.8kbps zabira samotnej stream bez zvuku ci koncovych dat.
Takze je treba pocitat asi 31.2kbp pro realna data.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 14. 10. 2011, 20:23:36
Citace

Kdyz by Sunshine navic ponechal v DABu (MP2), kvuli starsim prijimacum, tak bych se panu Rapkovi klanel jako k bohu a okolo hvezdarny u nej doma bych zavedl "svatyni".


U mne by si šplhl, když by tam získal CAROLINE http://www.radiocaroline.co.uk/#home.html to bych mu třeba i poslal bonbonieru nebo lahev vína...

Jinak pokud bych měl v ČR definovat 2 nejoblíbenější německé rozhlasové stanice.

Šlo by jednoznačně o Bayern 3 a právě o Sunshine Live http://www.sunshine-live.de/
Jelikož B3 je veřejnoprávní, tak to by mi přišlo poněkud nevhodné, míti ho v jiném státě v muxu.
Ale u Sunshine Live by to samozřejmě možné bylo, nehledě na to, že jejich majitel v ĆR legálně podniká a vlastní u nás rádia Impuls a Rock Zone.

http://www.regiocast.de/unternehmen/beteiligungen/

Pokud by se mu něco takového zdařilo, tedy míti Sunshine Live v muxu TELEKO DAB, byl by to samozřejmě nářez právě ohledně Německa, kde mělo být v tom celoněmeckém muxu DAB+Deutschland a není tam a asi už tam nebude. Takže by Češi vytřeli Němcům tímto způsobem zrak tak to by byl opravdu gól, tedy velice povedený vtip a to by bylo fakt haló... Tedy si myslím...

Jinak přemýšlím o jakých stanicích tu ještě Češi tak nejvíce mluví ? No celkem se dost poslouchá Lausitz.

A je možné, že se priority se zavedením DAB trochu změni nebo posunou, protože já si třeba oblíbil např. Absolut radio a už se i mluví o LoungeFm a to nejen zde, ale i jinde. Ovšem to nejsou Němci, ale Rakušané v německém muxu.

http://www.lounge.fm/

Proto mne celkem nemile překvapilo, že nevyužil té možnosti u toho RTL 102.5 http://player.rtl.it/?wr2ld=5 a nemá tam ten kanál COOL...

No uvidíme, snad ještě něco do muxu TELEKO DAB schrastí...


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Soška 14. 10. 2011, 20:36:59
já už chci Ještěd anebo Černou horu! ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 10. 2011, 07:13:04
já už chci Ještěd anebo Černou horu! ;)

Mně by to teoriticky také mohlo běžet už z Černé hory. Jsem sám zvědavý, co bude dříve. Zda saský mux v Drážďanech nebo TELEKO DAB na Černé hoře nebo TELEKO DAB na Ještědu. Pořadí bych typoval, jak jsem to napsal. Drážďany a saský mux a pak mux na ČH a pak někdy mux na J. Zatím mi jde celoněmecký Drážďany a právě z něj poslouchám BOBa./Radio BOB!./
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 10. 2011, 09:31:07
Citace
Faktem je, ze v DAB+ v rozumne kvalite se vejde 23 stanic v trochu horsi kvalite az 28 stanic.
Je treba vedet, ze MUX ma kapacitu cca 1.2Mbps, takze je treba spravne rozdelit stanice.

No oni někde psali, že v hnusný kvalitě se tam dá naflákat až 43 stanic.

p.Řapek uvedl, že by za optimální považoval 18 stanic.

Tady na DZ / asi jejich soukromý odhad / psali o 20 stanicích na mux.

p.Řapek to má nyní takhle:
 
 ČRo 2             128 kbits/s  DAB
 ČRo WAVE             160 kbits/s  DAB
 ČRo LEONARDO      64 kbits/s  DAB+
 ČRo D-dur              64 kbits/s  DAB+
 ČRo 3              80 kbits/s  DAB+
 ČRo REGION      64 kbits/s  DAB+
 ČRo Česko              40 kbits/s  DAB+
 GAMA RADIO      64 kbits/s  DAB+
 RADIO PROGLAS      64 kbits/s  DAB+
 Radio Vaticana      56 kbits/s  DAB+
 RTL 102.5 FM      72 kbits/s  DAB+
 RTL 102.5 Classis   64 kbits/s  DAB+
 RTL 102.5 Groove   64 kbits/s  DAB+
 RTL 102.5 Italian Style 64 kbits/s  DAB+

Já, podle toho, co tak slyším z toho Německa jakou to má kvalitu,
tedy, že je zatracený rozdíl mezi 64kbits/s a 72kbits/s v DAB+,
by jsem to osobně mírně navýšil a to asi zhruba takto...

ČRo 2 Praha      192 kbits/s DAB
ČRo Wave         192 kbits/s DAB
ČRo Leonardo      72 kbits/s DAB+
ČRo D-Dur          96 kbits/s DAB+
ČRo 3                96 kbits/s DAB+
ČRo Region         72 kbits/s DAB+
ČRo Česko          56 kbits/s DAB+
GAMA RADIO       72 kbits/s DAB+
RADIO PROGLAS   72 kbits/s DAB+
Radio Vaticana    56 kbits/s DAB+
RTL 102.5 FM      72 kbits/s DAB+
RTL 102.5 Classic 64 kbits/s DAB+
RTL 102.5 Groove  64 kbits/s DAB+
RTL 102.5 Italian Style 64kbits/s DAB+

To už by se mi zdálo jako slušná a odpovídající kvalita.
Je prostě třeba si uvědomit, že Praha hraje také hudbu a dobrou hudbu...
Jazz atd. D-Dur pak je v podstatě nadstavba Vltavy. Těch 64kbps/s u D-Dur je opravdu na pováženou...

PROGLAS také hraje hodně hudby a kvalitní hudby. A GAMA přeci sakra nejde ořezávat kvalitní rockovou hudbu.
Takže u těhle stanic jednoznačně 72kbits/s a niko-li méně...

A U DAB to zvednout na maximum tedy 192kbit/s

Viz citace:

---------------------------------------------------------------------------------------------
 TVFreak.cz - Pavel Zubatý - Mrzačení hudby - DAB
---------------------------------------------------------------------------------------------

Co má společného Iron Maiden s dvojicí Eva a Vašek? Mnoho asi ne. Tak co za bicími a el. kytarou dělá Bílá orchidej? Přeladit nejde, protože pak pěvecké duo nahradí šum nebo Hip-hop. Pak nám pomůže jedině internet nebo DAB, digitální rozhlasové vysílání.

Právě vzájemné překrývání rádiových stanic analogového FM bylo jedním z podstatných argumentů pro digitalizaci rozhlasového vysílání.

Stereofonní digitální vysílání  zpravidla používá 128, 160 nebo 192 kb/s. Použití 128 kb/s je jakési minimum, ale to neznamená, že by třeba 160 kb/s mp2 bylo nějakou velkou výhrou. Svědčí o tom i negativní ohlasy posluchačů, když v r. 2006 snížilo BBC u stanice Radio 3 datový tok ze 192 kb/s na 160 kb/s.

Na jaře 2007 proto proběhla několikadenní série testů na Univerzitě v Oslu. Skupinka 4-5 dobrovolníků měla za úkol poslechem sledovat změny v prostorovém obrazu vysokých frekvencí, především u bicích a činelů. V případě široké stereofonní báze docházelo k tomu, že snížením datového toku ze 192 kb/s DAB na 128 kb/s DAB se bicí (činely) posouvaly do středu. Dotklo se to především těchto testovaných skladeb:

        Aha, The sun always shines on TV (Hunting High and Low, Warner Bros, 1990)
        Cardigans, Erase/Rewind (Gran Turismo, Island / Mercury, 1998)
        Salvador Santana, Evil Ways (Song for My Father, Target Spotlight Series, 2007)
        Louise Goffin, Up on the Roof (Song for My Father, Target Spotlight Series, 2007)
        Silje Nergaard, When Judy Falls (Darkness Out of Blue, Universal, 2007).

V případě poslední skladby byl onen rozdíl nejmarkantnější. Dotyčná moderně Jazzová skladba využívá bicích k vytvoření širokého prostorového vjemu, který obklopuje jak ostatní instrumenty, tak vokály. Komprese na 128 kb/s DAB ale tento vjem „zprasila“ do jednoho středového zdroje. Podobně dopadla hloubka stereozvuku. Obzvlášť ženské hlasy trpěly úbytkem hloubky (citelné to bylo např. u skladby od nedávno zesnulé Amy Winehouse, I’m no good). Nekomprimovaná verze tak dovolila slyšet rozdíl vzdálenosti zpěvačky od nástrojů, kdežto u 128 kb/s verze všechny zvuky vycházely jakoby z jedné „lajny“ mezi reproduktory.

Další citelnou oblastí byl soprán. Na mono stanici Moox Live je slyšet zastřený zvuk, který podle měření Univerzity v Oslu odpovídá pokaženým výškám od cca 11 kHz (hranice ultrazvuku se pohybuje kolem 20 kHz). Dva nejmladší dobrovolníci (muži něco málo přes dvacet let) tak dokázali hned rozeznat, že v porovnání s FM rádiem (192kb/s DAB) je u 128 kbps DAB něco vážně v nepořádku. Tento rozdíl nebyl tak markantně vnímán staršími účastníky testů (i když se jejich věk pohyboval třeba kolem 25 let). Rozdíl ve vnímání rozdílu začínal na 14,25 kHz a končil u cca 18 kHz (což je pochopitelné z hlediska biodegradace zvukového ústrojí s přibývajícím věkem).

---------------------------------------------------------------------------------------------
Konec citace.

Takže se obávám, že v muxu TELEKO DAB už žádné místo není, pokud to má být v trochu posluchačsky únosné rovině, tedy konkurovat FM.

192 pro DAB a 96 pro DAB+

Tak by to mělo být !

A to se bavíme pouze o kvalitě FM.

V kvalite CD je pak opravdu onen TESTKANAL v zemských muxech,
kde je vysíláno již zmíněné BR KLASSIK o 128kbit/s v DAB+ a až tato kvalita je rovna kvalitě CD.

Pokud by tedy platila reklama a image u DAB+ , že má zvuk CD, muselo by jít o tok v DAB+ 128kbit/s.

V DAB to ani není možné, protože pak by to musel být tok 256kbit/s...
A běžné přijímače mají strop 192kbit/s tedy jsou stavěny maximálně na kvalitu FM
a nikoli na kvalitu CD !

Ovšem přesto mohou příjmu v kvalitě CD dosáhnout a to za předpokladu DAB+ a 128kbit/s.

Takže je otázka...Bude se náhánět kvantita ? Nebo se spíše půjde cestou kvality ?

Obávám se, že mux je již plný a už je jasné proč Němci mají v některých multiplexech pouze 9 stanic...

Ostatně na závěr možná filozofickou možná marketingovou otázku.

Pokud NET je plný stanic a jsou jich tam desítky tisíc, ale mají nízkou kvalitu...

Neměli by spíše propagátoři DAB+ uvažovat o kvalitě ? Tedy přestat propagovat kvantitu vůči FM a naopak nezačít prosazovat KVALITU ? Tedy jen pár stanic, ale opravdu ve zvuku CD ?

Tedy třeba těch 128kb/s ? Třeba by to byla správná strategie...
Ať má net desítky tisíc, ale pokud je bude mít v kvalitě nízké...

Tak by si DAB+ s vyšší kvalitou našlo své místo...

Ale jestli to chtějí mít v kvalitě 64kb/s tak pak opravdu možná boj o existenci prohrají...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - příjem v Praze?
Přispěvatel: Pamětník 21. 10. 2011, 14:00:04
Dnes jsem s další širokopásmovou anténou pro III. pásmo a všepásmovým kabelovým předzesilovačem znovu zkusil štěstí v pokusu o příjem DABu z bavorského Hoher Bogenu v Praze. Využil jsem akce s úspěšným testem příjmu DVB-T na novém kanále 42, na který přešel MUX ARD na HB z kanálu 7. O výsledku referuji v jiném vlákně Fóra.

Anténa byla nainstalována v kupoli věže bývalého meteorologického radaru v Praze - Libuši. Směrování na HB bylo definováno příjmem DVB-T ze stejné kóty. Protože DAB přijímač PURE Evoke Flow neposkytuje moc velký prostor pro experimentování s příjmem slabých stanic, první test signálu jsem udělal pomocí klasického DVB-T STB Maximum. Bez zařazeného zesilovače se na bargarfu síly signálu na kanálech 5 a 11 dal jen vytušit náznak signálu. Po zapojení zesilovače úrovně zajímavě poskočily nahoru a dávaly naději, že tentokrát se příjem podaří. Po aktivaci DAB přijímače se během ladění objevila první skupina šesti stanic, která potom byla v L pásmu doplněna o 14 dalších, vysílaných v pražském MUXu Telekem. V seznamu stanic také proto zmizely před nazvy stanic otazníky, což je příslušný příznak nedostupnosti stanice. Po nastavení předvolby na stanici Rock Antenne se sice u symbolu síly signálu (schody u symbolu antény v pravém horním rohu displeje) objevily 2 stupínky, zaplnila se levá část bargrafu kvality signálu, ale po několika vteřinách se neozval zvuk z této stanice, ale poslední hraná stanice z pražského vysílače. Tato automatika přijímače tak bohužel reaguje na špatný signál a tak je k dispozici jen pár vteřin na to, zkoušet nějak lépe nastavit příjem. Dokud totiž není kvalita signálu postačující, přijímač se naladí na tu poslední funkční. Po několika pokusech jsem tuto akci vzdal. Je potěšující, že se nějaký digitální signál ve III. pásmu k nám dostane, ale pro příjem by bylo asi nutné toho udělat více. Dnes jsem se také dozvěděl, že objednaná 14-i prvková kanálová anténa na 10 až 12 kanál nebude. Prodejce jí už prodal a omluvil se za automat, že mi potvrdil objednávku na vyprodané zboží. Proto možná budu uvažovat o jiném prodejci a o pár dB vyšší zisk této dlouhé antény by konečně mohl vést k úspěchu. Také si budu muset pohrát s předzesilovačem, případně změřit, zda by nepomohly nějaké zádrže, či propustě.

Dnes jen mohu konstatovat, že změny v bavorském DABu se projevily i v Praze, ale pro smysluplný příjem to zatím není. Možná, že po slibovaném zvýšení výkonů a počtu stanic v Německu, se podmínky ještě zlepší?

P.S. Kolega Chozé jistě s radostí identifikuje, co, na čem a odkud jsem vlastně zachytil? :)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 21. 10. 2011, 15:11:23
P.S. Kolega Chozé jistě s radostí identifikuje, co, na čem a odkud jsem vlastně zachytil? :)

No Vy jste se pokoušel chytit Bavorsko, tedy Horní vrch, což tak nějak víme, že je to na takovéto hranici, tedy s výsledkem, že se to zachytí, ale už to nemá sílu hrát... Možná by to bylo schopno hrát brzy ráno... No možnosti tam vidím tak, že ono to má teď 3kW... Ještě během řijna by měla být přidána bavorská dvojka a stále čekáme na  tento dalo by se říci veřejnoprávní mux a ten má mít 4kW... Takže je otázkou zda ten 1kW bude stačit k tomu aby to už hrálo... Teoreticky by tomu tak být mohlo... V každém případě, někdy, někdy, pán bůh ví kdy, třeba po roce 2015, třeba nikdy, no měl by se tam objevit a je tam plánovaný ještě i lokální mux a ten má mít 8kW a ten pak už musí chodit v Praze úplně v pohodě... No tady ale byla zjištěna jiná věc, tady bylo zjištěno, že ono to hraje spíše z druhé strany, tedy zkoušel jste otočit to Vaše zařízení nikoli na HB, ale na Drážďany ? Podle mého názoru by jste měl uspět a ten celoněmecký z Drážďan by Vám možná mohl i hrát.

Ještě k tomu automatockému přehazování u Pure to je velice, ale velice nepřijemná věc, která mě osobně přivádí k šílenství a z fleku bych to vyměnil za přijímač, který se takto nechová a umoźńuje prostě nastavit frekvenci ručně... Ono totiž to umí nejen vyhodit, když je slabý signál, ale dokonce vyhodit i když je silný signál... Tedy pokud přijímač nějaké muxy naladí společně, třeba 2 nebo 3, tak samozřejmě nejsou nikde otazníky a všechny jedou. Ale pokud je někde, kde naladí jen 1 nebo 2, tak přesto, že potom je přenešen do místa kde jdou 3, tak ta bestie i když je tam třeba 100% signál toho třetího muxu o něm neví a stále tam rve ty předešlé. Je nutno vždy znovu spustit ladění aby ho vzal opět na vědomí. Tedy ladění jakoby vymaže informace z minulého ladění nebo tak něco. Stanice sice v paměti zůstanou, na rozdíl od Pure One Mini, kde se hned ještě ke všemu samovymaží. Tak u naších dvou tam  jsou, ale potvora tvrdí, že to není funkční a rve to na to, co má zafixované a teprve po novém proladění to vezme na milost. Takže je dokonce i velice obtížné i když je člověk v 100% signálu donutit ho k tomu aby vzal takovou stanici vůbec na vědomí. Naschval jsem mu ji uložil. A 3x ji vnutill a 3x mě s ní vykopl a dal si to o čem věděl, že jde...Teprve snad na po čtvrté vyhodnotil, že asi není něco v pořádku, když mu ji tam uživatel stále cpe a milostivě ji spustil i bez ladění...Takže ten automat pro blbce je opravdu hrůzostrašnej. Vzpomeňte, jak jste přijel z chalupy a ač tam byly, takj Vám Telekácký stanice hrát nechtěly. Oni asi v Pure moc nepočítají s tím, že člověk si bude ladit nějaké muxy a další den úplně jiné muxy. Asi nepočítají, že lidé třeba cestují nebo tak. Je to divný. Dokonce se mi ho podařilo parádně zblbnout nastolením mu úmyslně takové situace jak se s tím vyrovná. Vypadalo to tak, že mux co šel neměl otazníky a šel, ale byl tam druhý mux, ten měl otazníky, ale měl signál a šel taky. A byla to docela sranda. Stanice co se z něj spustila otazník neměla a hrála, ale ostatní ho měly, tak jsem vzal další z téhož muxu, opět otazník ztratila a hrála, ale ta předešlá ho zase získala i když byla schopna hrát. A když jsem to dal na tu, co ho neměla, tak ji spustil bez keců, ale, když na tu, co ho měla, zase tam rval ten druhý mux, nežli jsem ho donutil se přesvědčit, že tam signál je. Dononce asi po čtvrtém nebo pátem spuštění takové otazníkové stanice, si to samovolně přehodil, tedy všechny stanice muxu otazníky ztratily, ale naopak je narval všem stanicím toho druhého muxu, které ovšem také šly. Takže jsem mu zase začal nutit stanice z tohoto muxu a on posléze zase narval otazníky tam tomu muxu. Prostě nevěděl a nebyl schopen zjistit, že je v situaci, kde jdou dva muxy. A prostě tenhle guláš mu odstraní až nové proladění, čímž se tedy aklimatuzuje na daný stav, ošáhne si, co kde je a už pak funguje. Takže to je opravdu divočina a na takovéto lovení jsou prostě přijímače Pure velmi nevhodné.



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 21. 10. 2011, 17:31:02
Tak jsem prozkoumal to moje Revo Pico RS a tam jsou 3 možnosti ladění, Local Scan, Full Scan a Manual Scan, to se potom ladí vždy ten jeden kanál s indikací kanálu, frekvence a názvu. Co se týče příjmu HB v Praze tak tam hodně vadí Brdy, když jsem kdysi vysílal na CB tak taky nebylo možno se na pražáky dovolat.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 21. 10. 2011, 18:52:15
... Co se týče příjmu HB v Praze tak tam hodně vadí Brdy, když jsem kdysi vysílal na CB tak taky nebylo možno se na pražáky dovolat.
Od nepaměti bylo možné na jižním okraji Prahy přijímat analogové TV vysílání z Hoher Bogenu na 28 kanále. Tak sice Brdy vadí v přímé viditelnosti, ale protože jsou přibližně uprostřed dráhy VF šíření, na jejich vrcholcích dochází ke klasickému rozptylu a tím i k ohybu za obzor. Důležitý je i nosný kmitočet. Jak se dnes prokázalo, ke standardnímu kanálu 28, dnes už digitálnímu, se úspěšně přiřadil i kanál 42. Ale kanál 7 jsem zde nikdy nezachytil.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 21. 10. 2011, 19:27:38
Tak jsem pane Pamětníku na tu DAB yaginku připojil NB s tv tunerem v malé express kartě, ten bavorský mux na k.7 vertikál (4 programy) jde zde vcelku dobře, kvalita 50-70proc.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 21. 10. 2011, 19:39:06
Opravdu? Kde a z kterého vysílače to bylo přijato? Hoher Bogen by to už snad neměl být!  :o
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 21. 10. 2011, 19:44:09
Já myslím z HB, ale to by nám mohl upřesnit José.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 21. 10. 2011, 19:52:07
Zda bylo vypnuto vysílání z HB na kanále 7, to by mohl potvrdit někdo z blízkého pohraničí, třeba Štěpán, nebo ještě lépe pan Rácz.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 21. 10. 2011, 20:24:08
Citace
Od nepaměti bylo možné na jižním okraji Prahy přijímat analogové TV vysílání z Hoher Bogenu na 28 kanále.

Potvrzuji. Nebo respektive takto. Nevím čemu říkate jižní kraj Prahy, ale vím, že to chodilo naprosto v pohodě v Sobíně, Zlíčíně, Stodůlkách... Výše postavených místech Motola a dokonce jsem mám dojem znal někoho, kdo to chytal až na Smíchově. Tedy na západě Prahy. Též chodilo špičkově VKV a to jak na yaginu, tak i na proutek přijímače, dokonce i na autorádio, kdy to vypadlo až, když se dojelo za tank na Újezd... No a chodilo to i dole na Jižním městě. Když jsem byl u rodičů, ten západní okraj. Pokusil jsem se zachytit DAB / ale jen na proutek přijímače, žádnou anténu ani zesilovač jsem neměl k dispozici a to nešlo ani to neťuklo-Bavoráci. / takže jsem jen vyzkoušel pražský okruh na Teleko, tedy kdy od plzeňské dálnice až po výpadovku na Liberec hrálo přes celou Prahu při jízdě Teleko super.

Citace
Zda bylo vypnuto vysílání z HB na kanále 7, to by mohl potvrdit někdo z blízkého pohraničí, třeba Štěpán, nebo ještě lépe pan Rácz.

Poslední, co tu p.Racz psal bylo, že to zatím běží souběžně, a to bylo 18.10.2011 což tak obvykle bývá, že to nechávají tak 14 dní nebo tak. O vypnutí jsem ještě nikde nic nečetl, takže se domnívám, že to zatím ještě běží. Tedy i 7 i 42. Naposledy se tam. ale makalo 20.10.2011 a nevím, co tam dělali...

Tak asi už ne, teď se hrabu po německých webech a tam píšou, že HB už jede na plný výkon 100kW jen na 42. / Jel zpočátku na 42, jen těch 25kW, co měl na 7 ./

Ale 7 by měla jet stále na HL o 25kW. Tam by to mělo jít teď ještě souběžně. A to až do 12.12.2011 pak by měli tu 7 už vypnout i tam.

Ovšem do konce října by měli srčit na HB ten druhý mux DAB a to se zatím neděje. No ještě mají 10 dnů..

I když pro mne je nyní priorita tahle změna http://www.digizone.cz/clanky/cechy-budou-mit-brzy-novy-digitalni/ tedy odhadoval jsem zda dříve Teleko DAB nebo Sasko DAB nebo Polsko DVB-T nebo kdo... A sice mne napadlo, že RTM by mohlo v listopadovém termínu, tedy ukončení té slávy něco takového podniknout... Ale dával jsem tomu hodnověrnost tak 10-30%...Ale hele na ně, oni fakt příjemně překvapili a je to tady. Čímž pádem teď jsou u mne Němci až na druhé koleji, to jsem fakt zvědavý jestli tahle regionálka nám tady 1.11.2011 naběhne...




Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 22. 10. 2011, 13:01:09
Zda bylo vypnuto vysílání z HB na kanále 7, to by mohl potvrdit někdo z blízkého pohraničí, třeba Štěpán, nebo ještě lépe pan Rácz.
Tak už to vím z vlastní zkušenosti. Právě jsem dorazil na chalupu u Přeštic, kde Bavoráky chytám z Hoher Bogenu a na TV jsem našel zde ilustrované údaje. Momentálně mi jde MUX ARD na kanále 42 nejkvalitněji ze všech tří a kanál 7 je "čistý".
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 22. 10. 2011, 15:00:25
O příjmu DABu z bavorského Hoher Bogenu jsem zde referoval již víckrát. Na prutovou anténu, i v interiéru chalupy, jsem na Přešticku přijímal jen MUX Bayern 1 na kanále 12D. Sedmiprvková anténa na střeše jen zvýšila kvalitu příjmu, ale nic nepřidala. Dnes jsem, spíše z legrace, zkusil do koaxu k anténě u přijímače vřadit můj nový kabelový předzesilovač na všechna TV pásma. Úroveň signálu dosavadního MUXu poskočila na maximum. Tak jsem zkusil přijímač znovu proladit. Když jako první blok naskočilo 11 stanic, hned jsem věděl, že se něco děje. K tomu se přidalo standardně přijímaných 6 stanic, čili společně 17. Po najetí na nově naladěné stanice se potvrdil dálkový příjem z Hohe Linie na kanále 11D = MUX Bayern 2. Signál sice trochu dýchá v síle i kvalitě, ale i za tohoto stavu se to dá poslouchat.

Už se tedy těším na lovení dalších chalupářských přírůstků až se v bavorském DABu zase něco změní. Ale s největší pravděpodobností to bude bohužel až kolem Velikonoc, zatím si dáme zimní chalupářskou přestávku. Maximálně mohu udělat další pokus v Praze. S citlivější anténou, po spuštění dalších německých MUXů, nebo po zvýšení některých vysílacích výkonů.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 22. 10. 2011, 15:32:30
A kde máte 5C s jeho 18 stanicemi ? To druhé nebude HL. To bude něco jiného...
Domnívám se, že to bude stejný případ, co chytil p.Mouca, ale nevím, co by to mohlo být zač, buď je to moc vpravo a pak by musela jít i HL. Nebo je to ve směru HB, ale pak je to 2x tak daleko...A co je vlevo a blízko, tak tam ten mux B2 nemá. A když by jste chytil HL, tak by jste musel mít mux 5C a ten nemáte.


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 22. 10. 2011, 18:20:39
A kde máte 5C s jeho 18 stanicemi ? To druhé nebude HL. To bude něco jiného...
Domnívám se, že to bude stejný případ, co chytil p.Mouca, takže jsem jen vyhledal, co jsem napsal jemu, cituji:

,,Mohl by to být Dilberg, ten celoněmecký mux na 178.352 MHz nemá, jen tu bavorskou dvojku a je jen o kousíček dál a ještě více vpravo...."

A jinak by jste se mohl ještě s tím zařízením pokusit v Praze o 5C z Drážďan.
5C mám doslovně za "kopečkama". Sice celoněmecký MUX se vysílá 10 kW i z Hohe Linie, ale můj přijímač jeho stanice ani neindikuje, natož, aby z něho něco hrálo.

Jsem přesvědčen o tom, že MUX na 11D přijímám z nejbližší Hohe Linie, mám to k ní "pouhých" 95 km, Dilberg je ještě o 50 km dál. Další "nejbližší" vysílače jsou kolem 150 km nebo až kolem 200 km a terénní profily také k nim nejsou nejpříhodnější.

O ty Drážďany z Prahy se mohu pokusit, ale bude to střelba naslepo, zatím nevím jak se dobře orientovat, když to podle DVB-T vysílače nejde. O lovení stanic DABu na hranici příjmu si s PURE nemusíme nic nalhávat. Ale zkusit to mohu, jen by to chtělo zesilovač jen na III. pásmo, nebo dokonce kanálový. A jen pro zjištění, že to také může jít, zase nejsem ochoten obětovat cokoliv.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 22. 10. 2011, 18:38:56
Citace
5C mám doslovně za "kopečkama". Sice celoněmecký MUX se vysílá 10 kW i z Hohe Linie, ale můj přijímač jeho stanice ani neindikuje, natož, aby z něho něco hrálo.

Jsem přesvědčen o tom, že MUX na 11D přijímám z nejbližší Hohe Linie, mám to k ní "pouhých" 95 km, Dilberg je ještě o 50 km dál. Další "nejbližší" vysílače jsou kolem 150 km nebo až kolem 200 km a terénní profily také k nim nejsou nejpříhodnější.

No právě. Sice stejný zážitek má p.Mouca....
Ale vysvětlite mi jediný důvod proč by to jeden mux bralo a jiný nebralo ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sender_Hohe_Linie

Podle mého názoru ta B2 není z HL, ale odkud je ?

Všechny 3 muxy na HL mají 10kW.
Chápu, že může být rozdíl v šíření na jedné straně spektra a na druhé straně spektra,
ale nebude takovýto !

Panu Hajčiarovi jde o nějaké intenzitě 5C a 11D
A o vyšší intenzitě 12D.

Tam není, co řešit. 12D je z HB a 5C a 11D je z HL.

Ale ani Vy ani pan Mouca nemáte 5C jen o jakési intenzitě 11D a o lepší 12D.
12D je HB, opět není, co řešit. Ale odkud je 11D ?
HL to být nemůže, když nemáte 5C...


Citace
O ty Drážďany z Prahy se mohu pokusit, ale bude to střelba naslepo, zatím nevím jak se dobře orientovat, když to podle DVB-T vysílače nejde. O lovení stanic DABu na hranici příjmu si s PURE nemusíme nic nalhávat. Ale zkusit to mohu, jen by to chtělo zesilovač jen na III. pásmo, nebo dokonce kanálový. A jen pro zjištění, že to také může jít, zase nejsem ochoten obětovat cokoliv.

No nejhorší je, že to nejde chytit ani podle VKV, protože to je nejsilnější z Lobau a ty Drážďany jsou úplně někde jinde... Ale na rozdíl od směru na Liberec, tak směrem na Prahu máte otevřenější terén...
No a te pan K.Mikuláštík, co psal recenzi na to Pure One Mini tak to chytil cituji:

,,Šlo o bodový příjem na střeše panelového domu na sídlišti Barrandov. Bylo to na střeše, signálově dost na hraně. Přijímač detekuje a naladí multiplex v horších signálových podmínkách, než při kterých pak budou stanice hrát."

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 22. 10. 2011, 18:55:29
Podle mého názoru ta B2 není z HL, ale odkud je ?  To nevím...
Teploty jen kolem nuly mne nelákají na střechu k anténě a nějakému jejímu natáčení. Nedělám si ale iluze o ostrém přiímacím diagramu sedmiprvkové Yaginy s jednoduchým reflektorem. Proto by možná pootočení pomohlo, nebo i přemístění antény, ale teď na to není správná doba.

Fakt, že kanál 11D je na hranici přímu a 5C ani ťuk, nepokládám za záhadu. Příčinou může být přece jen trochu jiný vyzařovací diagram antény na vysílači, jiný vliv terénu a možná i menší zisk Yaginy na úplném začátku pásma. O vlivu frekvence na rozdílný příjem různých kanálů ze stejného vysílače a výkonu víme i z DVB-T. A rozdíl mezi 178 a 220 MHz je relativně větší, než u vyšších TV kanálů.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 22. 10. 2011, 19:10:24
Tak to celkem chápu. Já také tu 14 prvkovou zatím na střechu dávat nehodlám, až na jaře.

Nic méně ten rozdíl se mi prostě nezdá. Aby u jednoho to ani nenačetlo stanice a u druhého to mělo 7 nebo kolik čtverečků bargrafu... To mi přijde už jako moc velký rozdíl... Ještě bych pochopil, když by jedno mělo třeba 2 a druhé 7... ale že by se ten 5C ani nenačetl a nezmizely ty otazníky ? To se mi prostě nezdá...

Domnívám se, že tam bude někde nějaký vysílač s B1 a B2 který do teď přehlížíme nebo o něm nevíme...

No jasněji by bylo, když by se pustili ti Sasové. Neboť mi 5C chodí ráno a večer, tak pokud by byl takový rozdíl, tak Sasové až se pustí by museli mít plný signál a jít stále... Když by platilo, co říkáte, tedy, že by šlo o HL a byl takovýto rozdíl v příjmu multiplexů...

A rozdíly z DVB-T sice známe. Tedy např. že z Černé hory mi jde mux 1 o takové kvalitě, že je plně sledovatelný. Zatím co muxy 2 a 3 jsou slabé a na sledování nejsou. Nic méně signál to v určité míře ukazuje a je u mux 2 dokonce tak silný aby stačil na to, že vyřadí zcela signál na K60 z Ještědu.



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 22. 10. 2011, 19:26:02
Nic méně ten rozdíl se mi prostě nezdá. Aby u jednoho to ani nenačetlo stanice a u druhého to mělo 7 nebo kolik čtverečků bargrafu... To mi přijde už jako moc velký rozdíl... Ještě bych pochopil, když by jedno mělo třeba 2 a druhé 7... ale že by se ten 5C ani nenačetl a nezmizely ty otazníky ? To se mi prostě nezdá...
Pozor na to, že ani já vlastně netuším co přesně znamenají ty čtverečky na bargrafu v režimu normálního hraní. Při ladění je to jasné. Sílu signálu definují schůdky u symbolu anténky a ty "dýchají" mezi nulou a třemi. Nejčastěji to bývají 2. Také dochází ke zpoždění mezi indikací síly signálu, počtem čtverečků v bargrafu a hvizdy ve zvuku. Momentálně jede MUX z HB na "plné pecky", stále se 7 schůdky, plným bargrafem a 100% kvalitou. Tomu pomohl zmíněný zesilovač. Na kanále 11D "dýchají" schůdky síly, počet stupňů v bargrafu mezi 0 a 7, kvalita mezi 0 a maximem asi 75% a občas se ozve charakteristický nepříjemný hvizd. Čili příjem na samé hranici běžného poslechu. Ale je to pokrok oproti stavu bez zesilovače, kdy se z 11D neindikovalo nic.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 22. 10. 2011, 19:44:52
Tak jsem Vás pane Pamětníku včera s tím 7. kanálem mystifikoval, nemám tady údaj frekvence nebo kanálu. To co jsem přijímal byl skutečně k. 42. Šlo to na 6ti prvkovou VHF anténu vertikál :D. Dnes jsem to opět vyzkoušel.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 22. 10. 2011, 19:56:26
No u mne to tak složité není. Ten bargraf v podstatě kopíruje kvalitu těch procent, ale trochu jinak. Dochází tam ke zpoždění vůči zvuku a to někdy i dost značnému, tedy přijímač dává přednost přehrání a pak teprve zobrazení nějakého toho infa. Pokud je v nějakém velmi dobrém signálu a ten mu vypadne na 0, umí to dopočítat, ale musí jít o velice krátkou dobu výpadku, dejme tomu do 2 sekund. Přijímače se trochu liší. Vy máte do předělu 5 čtverečků a za předělem 10 čtverečků. Já mám do předělu 4 čtverečky a za předělem 11 čtverečků. Mám tedy tu předělovou čáru o jeden čtvereček posunutou směrem k začátku té čáry. Tak kvalita na STA / tedy zesilovač i anténa STA, zatím nikoli, moje / je taková, že večer a ráno má 7 čtverečků, tedy 4 čtverečky do předělové čáry a 3 čtverečky nad předělovou čárou. To stačí k tomu aby to bezproblémově hrálo. Jak se začne blížit poledne, začne se to postupně zhoršovat, dejme tomu úbytek jednoho čtverečku za hodinu. A dostane se to o ty 3 čtverečky nad čarou méně, tj. jen na 4 čtverečky do předělové čáry. A přestane to zhola hrát.
Ještě jsem vypozoroval rozdíl mezi bargrafem a procenty na prutové anténě a na STA. Tedy u prutové antény je ta podobnost grafu a procent ještě vyšší, tedy dejme tomu 80% signálu má 8 čtverečků bargrafu apod. Ovšem na STA sice je signál, ale není bargraf. A když není bargraf začne to zkuhrat. Ale může dojít i k opačné situaci. Procenta nejsou nic moc, třeba jen 50%, stává se třeba právě po ránu, ale bargraf vykazuje 7 čtverečků a hraje to v pohodě. Tedy ten bargraf spíše zobrazuje kvalitu nežli ta procenta, která možná spíše zopbrazují intenzitu, ovšem jsou označeny jako kvalita, pak nevím, co zobrazuje bargraf, ale je v podstatě důležitější, pokud je třeba jen 2 čtverečky nad předělovou čarou a nekolísá, tedy je tam stabilně, hraje to. Na druhou stranu už mi i hrál a měl čtverečky jen dva. Takže je to trochu záhada, to je pravda.
Tak jak popisujete to lítání od 0 do 100 a zpět, to mi dělá. když se blíží bouřka apod. Jinak, když je klidné počasí, tak je to stabilní. Tedy má to těch svých 7 a ani se to nehne a pak to také perfektně jde. Jak to začne takto lítat, tak se mění počasí a pak to může udělat prakticky cokoli. Tedy i v době kdy to nechodí, normálně běžet anebo i naopak v době kdy to normáloně chodí, neběžet.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 23. 10. 2011, 08:37:29
Tak mi to nedalo a "pošťuchování" Chozého nakonec vyústilo v ještě jeden pokus. Na mapě jsem vyhledal směr na Hohe Linii a po ránu vylezl na střechu a anténou pootočil jen o 20°! Po návratu k přijímači zůstal MUX 12D z Hoher Bogenu na všech maximálních hodnotách a kvalita MUXu na kanálu 11D byla přece jen o poznání stabilnější. Nedočkavě jsem proto spustil nové proladění a když hned na počátku naskočilo číslo 18, bylo jasné, že MUX 5C z Hohe Linie se identifikoval. Moje naděje, že nezůstane jen u identifikace se naplnila. U všech 18 stanic zmizely otazníky a stanice hrály. V síle a kvalitě srovnatelné s již dříve zachyceným MUXem z HL. Během psaní tohoto příspěvku poslouchám oblíbenou stanici Chozého = RADIO BOB! bez jediného pazvuku, jako příznaku slabého signálu.

Na ilustracích uvádím mapovou situaci, průběh ladění, vzorek z přírůstku 18 stanic z Německého MUXu a údaje o příjmu RADA BOB!.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 23. 10. 2011, 09:13:21
No vidíte to a je to. Teď už to můžete klidně zazimovat a jet domů. Teď už máte opravdu HB+HL. A více z toho na chalupě v DAB/DAB+ už asi nedostanete. Na to, že jste ještě před půl rokem měl totéž v poli mezi komáry, je to očividný pokrok. Takhle už bych řekl, že je to v pohodě.

Jen jste popletl ty mé oblíbené stanice. RADIO BOB! jako hessenskou stanici s classic rockem jsem sice typoval, že by mne mohla zajímat, ale ona z počátku vysílala pouze demo smyčku a rozhodovalo se, zda tam vůbec bude, byly tam nějaké problémy s propagací sexismu, / ono to má nějaké kontaktní pořady a puberťáci v nich žvaní o sexu /, které se nějakým kontrolním úřadům, nezdály vhodné aby to šlo po celém Německu v DAB+, no na konec se zúčastnění nějak dohodli / mělo se to vypípávat, pouštět se záznamu a cenzurovat / a pustili to... Ale po několika posleších jsem to označil spíše za pop rock, nazval to horším českého rádia HEY a v podstatě to neposlouchám...

Takže z tohoto muxu 5C já mám nejoblíbenější a hraji si denně ABSOLUT RADIO a občasně LoungeFM, což je rakouská stanice s Chilliout, tedy právě to, co nedalo Teleko do svého muxu z toho balíčku RTL 102.5...

Plus jsem si v poslední době oblíbil ještě i Deutschlandfunk, protože jsem zjistil, že tam občas dávají velmi zajímavé věci... Což sice vím asi tak 20 let, ale nesledoval jsem jí poslední roky, takže jsem nevěděl jaký je aktuální stav. To už není vím, takže ta se u mne dostala na třetí místo. Tedy ABSOLUT RADIO, LOUNGE FM a DEUTSCHLANDFUNK, na zbytek kašlu, včetně BOBa.

Z toho bavorského muxu 1 by to pro mne byla jednoznačně ROCK ANTENNE, kterou jsem roky poslouchal denně z DVB-S / v době, kdy v ĆR ještě nevysílal Beat /

A z té bavorské dvojky by to jednoznačně bylo BAYERN DREI, které jsem poslouchal roky z FM v Praze.

Takže v podstatě z toho, co Vám tam nyní jede v DAB/DAB+ bych si vybral Absolut rádio, LoungeFm, Deutschlandfunk, Rock Antenne a Bayern 3. Což je asi tak pro mne 5 přijemných stanic. To už považuji za velice slušné.

Protože z českého FM, já si u nás z 30 stanic dokáži vybrat 3, tedy Beat, Hey a Vltavu.

Mně bohužel jde jen to 5C a teď tam mám to LoungeFM a před chvílí jsem tam měl od 8 hodin, kdy mne to vzbudilo to Absolut Rádio, které je z toho i podle mne i podle německé kritiky, nejlepší.
/ Tedy o BOBu a o LoungeFM napsali, že jsou jako auta, co jedou se zataženou ruční brzdou. Ovšem k tom já jsem poznamenal, že možná, když by LoungeFM odbrzdilo, že už by to na mne bylo příliš a že to už bych třeba nevydržel a že mi takto vyhovuje./

Jinak Rock Antenne považuji za bezchybnou. A BAYERN 3 prošlo podobnou věcí jako český Radiožurnál. Tedy byla to skvělá stanice, která mne ovlivnila asi nejvíce, ze všech stanic. Jenže, když začala vysílat Antenne Bayern/ má být také v únoru zařazena do bavorského muxu 1/ tak B3 se začalo prasit až se úplně zprasilo. Tedy stejné, co udělal RŽ pod vlivem F1 a Impulsu. Tedy nesmyslný boj veřejnoprávní stanice o posluchače s komerčním sektorem. Ovšem Němci si to uvědomili. Tedy Bavoráci. A už někde před 10 lety řekli, že takhle ne. A že to není cesta a že veřejnoprávní rozhlas má být jiný, nežli komerčky. A pustili se do opravy. Osobně jsem to odhadoval tak, že se jim podařila zatím na 30%. Ale zdá se, že už je to zase lepší a lepší. Tedy byl jsem upozorněn na některé pořady od 20,05 které si mám poslechnout a které už stojí za to...

No v každém případě 3 muxy máte. A pokoušet se o lokálky z Mnichova a Ingolstadtu, to už vidím jako dosti beznadějné. Takže nyní už jen můžete v pohodě na jaře sledovat přesuny v rámci těch muxů, které dozajista budou. Tedy o některých už víme. Jako bude to přidání 5 stanic do mux 1 atd. Nyní máte v Merklíně shodnou nabídku jako p.Hajčiar v Klatovech. Tedy vše z HB a vše z HL.
Teď už je to jenom na nich, co kam přesunou, co přidají a co uberou atd. atd.

Na druhou stranu, když mně mohl jít při extrémních podmínkách Berlín./viz. 2 fotky v mém profilu/
Proč by někdy nemohl ten Ingolstadt naskočit Vám, že ?
/viz. mapky./
Až tu zase Dxteři začnou příští rok psát jak chytili na VKV Švédsko apod. A Vám vylítne u HL signalizace na plno, tak prostě spustíte autotune a uvidíme. Třeba Vám pojedou i půl dne na chalupě i ty 2 lokálky...

V každém případě, těch lokálek teď jede po Bavorsku 5.
Ale celkem je jich naplánováno 20.
A z toho 2 se týkají i Vámi zachycených vysílačů a to:
6D Hoher Bogen 8kW
12A Hohe Linie 5kW
Ale kdy je tam dají, tak to ví tak pán bůh...

V zásadě by to přineslo jen tyto stanice:
charivari (128kbps DAB)
Chickenfoot (128kbps DAB+)
gong fm (128kbps DAB+)
Ale ta kvalita u těch dvou je zajímavá ! To je v kvalitě CD a jediné, co máte o takovém bitráte je TEST BR KLASSIK mux BR Bayern 2.

Oni to budou muset asi hodně popřehazovat. Také mají plánováno 5 zemských bavorských muxů. A jedou dva. Ale v první fázi by měly jet prý 3. Ale u toho B3 ani nemají stanoviště, kde jako má být. Ale někde psali, že 3 zemské by měly jit. A rozdali rovnou na 5. Ale s třemi se tak nějak počítá. Ale kde všude má být třetí ? Nikde to nepíšou... Ale minimálně bude asi jako dvojka a trojka, ne ? Takže pak také i na těhle dvou vysílačích. Takže ono se tam toho asi bude dít ještě vcelku dost.

V každém případě teď by měli dát ten mux dva i na HB, takže ten by měl změnit kvalitu z těch 75% HL na těch 100% HB. Ovšem jestli to udělají ? Nebo zase odloží ? Ještě na to mají asi týden. Zhruba.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 23. 10. 2011, 20:35:24
Na satelitu Astra 19,2, kmitočet 12,633/H, identifikace kanálu tuším Radio MagicStar promo, běží informační smyčka o "digitálním rádiu" - DAB v Německu se zaměřením na Bavorsko. Formou slide show se tam prezentují veřejnoprávní i soukromé stanice, včetně těch z regionálních muxů. K tomu jako audiostopa hraje Radio MagicStar z mnichovského lokálního DABu.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 23. 10. 2011, 23:38:29
...Jen jste popletl ty mé oblíbené stanice. RADIO BOB!
Tak to se omlouvám. Ale neměl jsem čas detailně zkoumat všech 18 nových stanic a tak jsem si vzpoměl, že jste kdysi Chozé tuto stanici nějak komentoval a zkusil jí "okoštovat". Tak jsem jí naladil a během psaní příspěvku mi vysílaná hudba, jako kulisa, vyhovovala. Často jsem dříve zkoušel Rock Antenne, kde mne nalákal jejich slogan "jen hudba, žádné slovo" a ve skutečnosti se tam vykecávají na můj vkus až moc často a dlouho. >:(
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 24. 10. 2011, 06:12:20
Tak to je úplně jedno ne... Tak na Rock Antenne kecají dost... Na tom Radio BOB! kecají taky a jdou tam reklamy atd... Není to ono... Dejte si to Absolut rádio nebo to LoungeFM, podle mne jsou obě o třídu výše... Tedy bez reklam a bez keců.... Na Lounge FM nemluví vůbec, jen vždy řeknou větu : ,,Posloucháte relaxační rádio..." Nebo nějakou její odbodu v podobném duchu... Celkem jsem jich slyšel asi 5 různých... A na Absolut rádiu odpoledne a večer nemluví také vůbec, jen v 3/4 na celou jsou zprávy, které trvají 2min, tj. řeknou 3 nejdůležitější informace. Dopoledne se může stát, že tam někdy trochu hovoří, ale nijaké zásadní dlouhé vykecávání to není... Jak jsem řekl, mně z tohoto muxu nejvíce sedí ta dvě zmíněná, tedy Absolut radio a LoungeFM. Z toho bavorského privátního ta Rock Antenne a z toho bavorského veřejnoprávního ta Bayern 3. Jak jsem chytil ten braniborský mux, tak z něj bych si vybral tu FH Europa, tedy WDR 5 Funkhaus Europa, což je o World Music, tedy třeba 2 hodinový přenos lidovek z Finska, Norska apod. S tímhle začalo Multikulti Berlin, ale to pak později pro nedostatek posluchačů zkrachovalo, tak to začali dělat tihle WDR a těm se to zatím daří, tedy oni vznikli těsně před koncem Multikulti Berlin a chvilku asi rok, možná rok a půl jela obě společně. A pak Multikulti Berlin zkončilo a už je jen tohle WDR. No a z toho saského to MDR Sputnik. To je bývalá eNDéRácka stanice jejich svazu mládeže, tedy obdoba československého E+M z kterého se pak na Slovensku stalo Rock FM a později Radio FM, u nás ho pak nahradilo Radio Wave. Tak to východoněmecké také mělo pár krát na mále a chtěli ho zrušit, ale pak ho nechali a chytlo se to. Z počátku tam byly odborné námětové pořady o všem možném od World Music po Heavy Metal. Později už přešli víceméně na techno. Nic méně třeba pořad o World Music Makossa si tam nechali. No uvidíme, kdy to v tom Sasku pustí. Oznámený termín, konec roku 2011 také žádné přesné datum. Jsem velice zvědavý, co to udělá, tedy zda bude rozdíl mezi Saskem a celoněmeckým také takový jako je u Vás mezi Bavorskem a celoněmeckým. Uvidíme. Tedy uslyšíme. Tedy snad. Někdy.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 24. 10. 2011, 11:33:10
... No uvidíme, kdy to v tom Sasku pustí. Oznámený termín, konec roku 2011 také žádné přesné datum. Jsem velice zvědavý, co to udělá, tedy zda bude rozdíl mezi Saskem a celoněmeckým také takový jako je u Vás mezi Bavorskem a celoněmeckým. Uvidíme. Tedy uslyšíme. Tedy snad. Někdy.
Až ty Drážďany spustí s 10 kW, tak zkusím příjem i v Praze. Terénní profil sice není příhodný, ale co kdyby? Přibližný směr antény na mé oblíbené lokalitě (kupole bývalé radarové věže ČHMÚ) odhadnu podle Bukovky. Tak zatím končím se stejným "uvidíme"?!  :o ::)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 24. 10. 2011, 22:18:13
Já bych nebyl pesimistou. Rádio na VKV mi tu hraje bez problémů, občas se objeví i TV. Vydržet! Fandím vám. ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 24. 10. 2011, 22:35:37
Já bych nebyl pesimistou. Rádio na VKV mi tu hraje bez problémů, občas se objeví i TV. Vydržet! Fandím vám. ;)

Hm...A Vy máte VKV a DVB-T z Drážďan nebo z Löbau, to je totiž docela rozdíl. Hlavně v profilu terénu. Až bude DAB na Löbau tak tady poběží na prutovou anténu jakéhokoli přijímače a běžně v autorádiu. Ale otázka zní, kdy bude na Löbau ? Je tam plánováno. Ale to může být klidně až po roce 2015. Na víc je tam plánovaný jen ten saský mux, takže celoplošný stejně bude nejblíže v Drážďanech.
Ovšem p.Mikuláštík, co tu měl tu recenzi o tom Pure One Mini, ten celoplošný na střeše domu na Barandově chytil na prutovou anténu toho přijímače. Takže proč by nemohl jít chytit jinde ? Když se použije anténa pro dálkový příjem a zesilovač ? Nejspíše mohl. Nic méně znovu se ptám Vy chytáte Drážďany nebo Löbau ? Protože to, že vám jde nějaké Lausitz a RTL Hitradio Sachsen a PSR apod. To nehraje roli, to vše vysílá Löbau plus 3 muxy DVB-T.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 24. 10. 2011, 22:39:35
José, snad si nemyslíte, že nevím, co chytám za vysílače? Samozřejmě, že chytám Drážďany a pro zajímavost třeba i tu vaši Zittau - lokálka R.SA. ;) Na VKV se to chytá jinak, ale přechodem na digitál půjde dálkový příjem do kytiček...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 24. 10. 2011, 23:05:34
Jo, na tu lokálku z Žitavy si pamatuji, že jste tady o ní psal... No dobře... Tak Vám chodí tedy na VKV Drážďany...

Nic méně, dálkový příjem VKV šel do kytiček v ČR už před 15 lety. Právě proto vymysleli DAB. Tedy nedávno jsem se zcela seriozně dočetl, že hlavním důvodem zadání požadavku vývojářským firmám na vývoj digitálního audio formátu pro zemské digitální vysílání bylo právě neuvěřitelné zahumusení a prakticky nepoužitelnost analogového FM všude na světě.

Což je asi pravda, když zde dochází po revoluci i takovým nepochopitelným věcem, že jeden žabožrout z Francie si spustí v Praze na 88,2 jakousi Evropu 2 a pak si spustí na 88,1 tutéž Evropu 2 z Ještědu a pak, když to udělá a projde mu to přes všechny dozorčí orgány jako jsou ČTÚ a RRTV, tak je z toho vytřeštěný, že ruší sám sebe a že se mu směje půl republiky...

Ale není bohužel samozřejmě nikde napsáno, že až budou po FM rozdělovat multiplexy  pro DRM+, že to udělají lépe... A že bude moci dálkový příjem FM, tentokrát digitálně s DRM+, opět začít.

Ledacos o možné budoucnosti už nasvědčuje zasírání UHF s DVB-T, respektive neschopnost to rozdělit tak aby všude měli v pohodě 3 celoplošné muxy... Jak je vidět umí také dobře vyrobit situaci, kde ruší sami sebe, tedy Černá hora a Ještěd, kanál 60.... Takže Prima Love není možné z DVB-T u nás aledovat...

Uvidíme, co se stane až 1.11.2011 odstartuje RTM a zda Prima Love nevstoupí do jejich multiplexu z důvodů nepoužitelnosti K60.




Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 04:44:39
ZMĚNA V CELONĚMECKÉM MUXU 5C !

1.11.2011 v něm začne vysílat RADIO SUNSHINE LIVE.


Nadále v očekávání:
- start muxu BR Bayern 2 na Horním vršku o 10kW do konce řijna 2011
- start muxu Sachsen 1 o 10kW v Drážďanech do konce roku 2011
- start 5 nových stanic v muxu Bayern 1 do konce ledna 2012


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 25. 10. 2011, 08:04:04
Tak blahopřeji p. Pamětníku k odchytu kanálu 5C. Já zde v Plzni v dolíku u řeky nemám z toho kanálu ani "ťuk". Mnichov se mi naladí ale signál nula. Kanál 11D mám pod hranicí zaručeného příjmu. Jak jsem ale viděl z Vaší fotky displeje je 5C těsně nad hranicí spolehlivého příjmu.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 25. 10. 2011, 08:57:11
ZMĚNA V CELONĚMECKÉM MUXU 5C !

1.11.2011 v něm začne vysílat RADIO SUNSHINE LIVE.
Díky José, o téhle změně vím. Chtěl jsem vám to na odpoledne připravit jako jednu z novinek. ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2011, 09:22:03
Tak blahopřeji p. Pamětníku k odchytu kanálu 5C. Já zde v Plzni v dolíku u řeky nemám z toho kanálu ani "ťuk". Mnichov se mi naladí ale signál nula. Kanál 11C mám pod hranicí zaručeného příjmu. Jak jsem ale viděl z Vaší fotky displeje je 5C těsně nad hranicí spolehlivého příjmu.
Děkuji. ;) Příjem 11C mám na chalupě po přesměrování antény na Hohe Linii zatím uspokojivý, zlepšil se oproti původnímu nasměrování, o 20° jinému, na Hoher Bogen. Jaký bude dlouhodobě kvalitní příjem z 5C, to teprve uvidím. Přiznáván, že to mohl být i jen dočasně dobrý stav po ránu, při mlze a asi i inverzi. Ale za tu asi hodinu sledování hudby ze stanice RADIO BOB! se neozval ani jediný zvukový artefakt nekvalitního příjmu. Na údaje bargrafu, ani % kvality se u Evoke Flow nedá hledět jako skutečné hodnoty, popisující a zaručující spolehlivost příjmu. V archivu mám dost záběrů na displej, kdy počet čtverečků i procent výrazně poklesl, ale na zvuku se to neprojevilo. Na druhé straně, při příjmu 11C za původních podmínek, bylo někdy slyšet poruchy v příjmu, i když % a bargraf ukazovaly standardní hodnoty. Jak jsem daleko a zaručeně od hranice spolehlivého příjmu 11C a 5C proto moc neřeším. Zatím mi to stačí a pořád mám na chalupě k dispozici tisíce netových rádií i bez zapnutého počítače.  :D Stále uvažuji o pořízení 14-i prvkové Yaginy pro DX pokusy, ale na trhu není pro celé III. pásmo, jen pro skupinu 3 kanálů. A to je pro obsáhnutí současných 5, 11 a 12 kanálu možná problém. K reálnému grafu zisku těchto antén jsem se zatím nepropracoval, abych nakonec neskončil s více tříkanálovými anténami. Také by pravděpodobně pomohl laděný kanálový zesilovač, nebo alespoň jen na III. pásmo. Ale výrobci a prodejci, s příchodem DVB-T a zatímním nerozšířením DABu, tento segment antén a příslušenství momentálně nepodporují. A doba, kdy jsem si s nadšením takové věci pořizoval na koleně, ta už je bohužel za mnou.

Oprava : chybně jsem uvedl kanál 11C, měl to být 11D!!! :-[
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 09:25:26
Citace
Díky José, o téhle změně vím. Chtěl jsem vám to na odpoledne připravit jako jednu z novinek.

Vždyť v tom Vám vůbec nic nebrání. Já Vám to chtěl poslat jako návrh na aktualitu, ale i když jsem 100% přesvědčen, že se tak stane, nemohl jsem najít žádný seriozní oficiální vyjádření jako důkaz a na stránkách samotné stanice už je vůbec ticho. viz. :

Digitale Frequenz über Astra

Transponder 87, Astra 1f/1h, Downlink Frequenz 12148,50 MHZ, Polarisation horizontal, Symbolrate 27,5msymb/s, Fec 3/4.

Analoge Frequenz über Astra

Transponder 14, Satellit Astra 1a/1f, Downlink Frequenz 11406,00 mhz, Polarisation vertikal, Tonunterträger 7,74 und 7,92 MHZ.

sunshine live immer und überall hören? Kein Problem - Es gibt sunshine live Applikation, mit dem ihr euren Lieblingssender immer und überall empfangen könnt.

Alle Infos hierzu findet ihr hier: www.sunshine-live.de/aktionen/mobile

DVB-T
Berlin: k59 - 778 MHZ - Fec2/3 - 14,51 Mbit/s

Ale o DAB ani slovo.

Nic méně i když to není můj šálek kávy považuji toto německé rádio v ČR za nejoblíbenější ze všech známých a oblíbených německých rádií. Takže jeho vstup do německého DAB může ovlivnit postoj Čechů k DAB a to pozitivně a mohou se pokoušet, tam, kde to bude možné o jeho příjem.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 09:35:56
Citace
Na druhé straně, při příjmu 11C za původních podmínek, bylo někdy slyšet poruchy v příjmu, i když % a bargraf ukazovaly standardní hodnoty. Jak jsem daleko a zaručeně od hranice spolehlivého příjmu 11C

A kde jste chytil 11C lokálku Mnichov ?
Já si pamatuji, že jen na Čerchově, jednou, na prutovou anténu...
p.Mouca nemluví o 11D z Horní meze... On mluví o 11C z Mnichova.

Ale asi si to popletl s 11D Horní mezí a Vy jste to bohužel, tu chybu po něm opsal.
Takže čtenáři by z toho mohli mít pěkný guláš.
Takže je třeba opravit, že to o čem mluvíte a píšete je 11D Horní mez mux BR Bayern 2 10kW.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2011, 10:53:01
p.Mouca nemluví o 11D z Horní meze... On mluví o 11C z Mnichova.

Ale asi si to popletl s 11D Horní mezí a Vy jste to bohužel, tu chybu po něm opsal.
Takže čtenáři by z toho mohli mít pěkný guláš.
Takže je třeba opravit, že to o čem mluvíte a píšete je 11D Horní mez mux BR Bayern 2 10kW.
Přesně tak. Když soustavně brouzdám na netu a sleduji kde , kdo, co a jak v DABu vysílá a vysílat teprve bude, stane se mi potom ta chyba, že kanály popletu. Samozřejmě jsem myslel 11D a 12D z HL a HB.

Ještě že Vás tu máme, Chozé a dáváte na nás pozor. ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 11:03:26
Citace
Ještě že Vás tu máme, Chozé a dáváte na nás pozor. ;)

Jo, jo... Ale řekl bych, že to Bavorsko a to Sasko máme tak nějak pod kontrolou...Tedy to zde má několik příjemnců a tak nějak se víceméně ví, co se kde šustne... Ale štve mne, že se tu víceméně nikdo neozývá s příjmem z té oblasti Sasko-Anhaltsko apod. Tedy úlovek na Klínovci byl sice šílený, ale v podstatě p.Mikuláštík byl jediný, kdo se zmínil o něčem z té oblasti. Tedy všechno se to zajímá jen o jih nebo sever a ten západ jde lehce mimo, chtělo by to nějakého nadšence ještě z té západní oblasti a pak budu spokojen a řeknu si, že pak už nám tady z Německa neuteče ohledně DABu nic...

 
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Karel Cibulka 25. 10. 2011, 12:06:42
Citace
Ještě že Vás tu máme, Chozé a dáváte na nás pozor. ;)

Jo, jo... Ale řekl bych, že to Bavorsko a to Sasko máme tak nějak pod kontrolou...Tedy to zde má několik příjemnců a tak nějak se víceméně ví, co se kde šustne... Ale štve mne, že se tu víceméně nikdo neozývá s příjmem z té oblasti Sasko-Anhaltsko apod. Tedy úlovek na Klínovci byl sice šílený, ale v podstatě p.Mikuláštík byl jediný, kdo se zmínil o něčem z té oblasti. Tedy všechno se to zajímá jen o jih nebo sever a ten západ jde lehce mimo, chtělo by to nějakého nadšence ještě z té západní oblasti a pak budu spokojen a řeknu si, že pak už nám tady z Německa neuteče ohledně DABu nic...

A co extérní anténní expert ŠtěpánS. z M.L. jaké on má výsledky ?!! ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2011, 13:09:18
A co extérní anténní expert ŠtěpánS. z M.L. jaké on má výsledky ?!! ;)
Až bude Štěpán bydlet někde na vršku, s dalekým výhledem na všechny strany, potom se od něho možná něco o DABu dovíme. V tom M.L. ďolíčku asi zatím nemá nárok?  8)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 13:11:04
Ještě jedna věc k tomu Bavorsku. A nechce se mi hledat patřičné citace i když zde jsou, tak to jen volně opíši, snad to bude pochopitelné...

Pokud u čtenáře Pamětníka dělal rozdíl nastavení antény na HB a nastavení antény na HL rozdíl 20° a oněch 20° mělo takový vliv, že se signál muxu Bayern 1 z HB, prakticky nezměnil, protože je dostatečně silný a signál z HL se markatně zlepšil, takže se mux BR Bayern 2 stal poslouchatelným. Lze samozřejmě předpokládat, že přibližně totéž se stane i v Plzni u p.Mouca, pokud by takto s anténou hnul, samozřejmě tedy v úhlu pro Plzeň, který bude trošičku jiný.

Ovšem, protože mux BR Bayern 2 má být dán i na HB, považoval jsem to dosud za bezpředmětné... Jenže netušil jsem, že může být tak obrovský rozdíl v příjmu muxu BR Bayern 2 z HL a celoněmeckého muxu z HL... Tedy domníval jsem se, že p.Mouca nechytá HL, ale něco jiného... Ovšem po zkušenosti čtenáře Pamětníka jsem přesvědčen, že chytá HL....

A v tom případě se význam mění. Tedy pak ten význam nastavit anténu přímo na HL zde odůvodněný je. Tedy lze s 99% jistotou předpokládat, že muxu Bayern 1 z HB se nic nestane... A mux BR Bayern 2 se stane poslouchatelným, tedy dostane se na úroveň nějakého toho příjmu / i když by to bylo třeba jen jako u mne ten celoplošný ráno a večer / ale, co víc, díky mně, do té doby nepoznané, zkušenosti čtenáře Pamětníka, rozdílu v příjmu muxů, je pravděpodobné, že se načte a možná bude někdy hrát i ten mux celoplošný....

Takže za těhle nových poznatků bych asi doporučil to natočení na HL provést...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 13:20:22
Citace
Až bude Štěpán bydlet někde na vršku, s dalekým výhledem na všechny strany, potom se od něho možná něco o DABu dovíme. V tom M.L. ďolíčku asi zatím nemá nárok?  8)

Tak Štěpán chytá zcela bez problémů mux Bayern 1 z HB na proutek přijímače, čili tak asi přibližně stejná situace jako jste měl Vy na chalupě. Z toho lze usoudit, že když by přijímač dovybavil příslušným anténním vstpem a stejným zesilovačem a stejnou externí anténou mohl by mít přibližně obdobné výsledky jako jste měl Vy. Problémy jsou v tom dva. Za prvé jeho přijímač umí pouze DAB a nikoli DAB+, takže je spíše zralý na vyhození a pořízení si přijímače nového již s DAB+ a L-Bandem a za druhé Štěpán není nijak zvláště na Němce, takže by to pro něj nemělo nejspíše zhola žádného významu...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 25. 10. 2011, 13:23:37
Teď jak bude ten svátek tak vylezu na střechu a natočím anténu trochu jižněji a kontrolovat signál z HL. HB by to nemělo uškodit, ten je silný dost. Dát tam delší anténu má svoje klady i zápory. Ještě, kde jí vzít... Tu chybu kanálu z HL jsem opravil.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 13:27:25
Teď jak bude ten svátek tak vylezu na střechu a natočím anténu trochu jižněji a kontrolovat signál z HL. HB by to nemělo uškodit, ten je silný dost. Dát tam delší anténu má svoje klady i zápory. Ještě, kde jí vzít... Tu chybu kanálu z HL jsem opravil.

To je opačně ne ? To je směrem na západ ne ? HL je od HB vpravo... Při pohledu z Plzně na HB.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 25. 10. 2011, 13:30:03
A zase chyba, je to severněji, dík za upozornění.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2011, 13:31:08
Takže za těhle nových poznatků bych asi doporučil to natočení na HL provést...
Třeba pro severní okraj Plzně, s nadmořskou výškou přes 400 m/m, je sice rozdíl v azimutu jen 15°, vzdálenost je skoro už 1:2, ale rozdíl v terénním profilu je ale propastný.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 13:35:23
No, jo no. On říkal, že tam má nějaký šílený kopec... To je i můj problém, že tu mám kopce... Zase na druhou stranu ta BR B2 se mu načetla... Tak uvidíme, za ten pokus nic nedá...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2011, 13:36:14
A zase chyba, je to severněji, dík za upozornění.
HL je oproti HB sice zeměpisně jižněji, ale anténa musí být o 15° natočena k HL severněji.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2011, 13:39:45
No, jo no. On říkal, že tam má nějaký šílený kopec... To je i můj problém, že tu mám kopce... Zase na druhou stranu ta BR B2 se mu načetla... Tak uvidíme, za ten pokus nic nedá...
Jak se podle mapy zdá, ten "šílený" kopec je právě Čerchov, kde se objevil i náznak Mnichova.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 25. 10. 2011, 13:40:29
Dík za mapku p. Pamětníku, vadí tam ten kopec a asi si nepomůžu, ten profil z HB ke mě je skoro ideální.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 13:43:36
Citace
Jak se podle mapy zdá, ten "šílený" kopec je právě Čerchov...

;)


Tak testnout se to může, náhoda je někdy vůl... A HB by to stejně uškodit nijak nemělo...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2011, 13:45:37
Ono je to s těmi Bavoráky těžké. Je rozdíl, když se vysílač postaví na vrchol v "masivu" Šumavy, nebo na nějakém kopečku u Dunaje... ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 25. 10. 2011, 17:12:21
Ale, no jo, no... Nejen s Bavoráky....Nejsme prostě Holandsko... Když by to bylo na Löbau, neměl by jsem problém, to by šlo jakým si údolím nebo kotlinou nebo prostě dírou mezi dvěma krajínými zvlněními, nemám nejmenší tušení, jak se to odborně jmenuje, přímo ke mně...Jenže ono to musí být v Drážďanech... No a když je to v Drážďanech, tak to leze pře Lužické hory a ještě k tomu přes kus Ještědského hřbetu... No tak z toho potom vyleze, to, co z toho vyleze, což není nic moc... Mimochodem jsem v neděli taky experimentoval, tedy vypojil jsem ten anténní zesilovač, co je original v tom STA a zapojil tam ten svůj, prastarý eNDéRácký, co jsem zkoušel na té chalupě, no a výsledek byl žádný čtvereček... No takže jsem usoudil, že ten zesilovač v té STA bude kvalitní a dal jsem ho tam zase zpět... No, takže si myslím, že mám jedinou možnost, vyměnit tu anténu za ten 14 prvek a pak už se děj vůle boží... Ale to hodlám podniknout až na jaře... Za prvé se mi nechce lézt na střechu... A hlavně tam něco montovat, je to přece jen složitější, nežli pouze pootočit a na víc tu anténu budu muset sestavit až na střeše, v sestaveném stavu bych ji tam nedostal průlezem a nějaké lano na kterém bych ji vytáhl poněkud nemám.... A za druhé, chci to Sasko slyšet nebo neslyšet na stávají anténě, ze zvědavosti... A ty parchatni to ne a ne pustit... Na konec to pustí fakt poslední týden v prosinci a to bude všude sníh, třeba taky... A tak prostě až na jaře....

Podívejte jaký to u mne má profil... To je krása, co ?
Přesto to od večera tak od 22, do rána, tak do 10, hraje v pohodě...

Ale je fakt, že on to má dál. Já to mám 91km a on 118km jestli dobře vidím...
A u tohohle  25km už může docela hrát roli by jsem řekl...


----------------------------------------------------------------------------------------

Konečně se mi podařilo narazit na nějaké slušnější stránky ohledně Středního Německa

http://www.digitalerrundfunk.de/front_content.php?idcat=38

je tam konečně to info o tom Sunshine Live

http://www.digitalerrundfunk.de/front_content.php?idcat=37&idart=144

horší obdoba toho bavorského

http://www.bayerndigitalradio.de/digitalradio/programm/programmsuche/programme/

Jo a informace spuštění v Sasku koncem roku 2011 už se změnila na informaci,
spuštění v prosinci 2011.
----------------------------------------------------------------------------------------

V podstatě tedy uvidíme, zda jsou Němci tak precisní a přesní, jak se o nich všude vykládá, protože,
co měsíc to událost v DAB/DAB+:

- řijen 2011, spuštění multiplexu BR Bayern 2 na Horním vršku o 4kW
- listopad 2011, spuštění rádia Sunshine Live v celoněmecké muxu
- prosinec 2011, spuštěni muxu DAB Sachsen 1 o 10kW v Drážďanech / posunuto z řijna 2011/
- leden 2012, spuštění Antenne Bayern a dalších 4 stanic v muxu Bayern 1

Tak uvidíme, jak se jim zadaří, klukum německým....

Jinak si mohou nyní užívat veletrhu, kde by měli být i nějací DABíci...

http://www.consumenta.de/themenwelten/emma-meisterschaften.html

nebo

http://afagweb2.afag.de/aos/ReportWriter.ashx?key=t-13-66



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 11. 2011, 00:14:09
Tak je 1.11.2011 Už jsem to 2x proladil http://www.sunshine-live.de/aktionen/digitalradio/digitalradio/

A zatím tedy se děje velké kulové...

-------------------------------------
....tak ráno zatím také ještě nic....






Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 11. 2011, 08:20:17
....tak ráno zatím také ještě nic....
Se svými pokusy počkám až na Vaše potvrzení, že se něco změnilo.... :o
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 11. 2011, 14:53:44
Citace
Se svými pokusy počkám až na Vaše potvrzení, že se něco změnilo.... :o

Tak už to tam je, nic méně, nyní mám signál slabý a není to k použití, až večer...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 11. 2011, 17:47:58
Tak alespoň nějaká novinka. Když mi to vyjde, udělám zítra dopoledne další pokus s příjmem německého DABu v Praze. Co kdyby náhodou???? :o
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 11. 2011, 17:54:43
Nenastala nějaká změna DABu také v Bavorsku, zachycená v našem příhraničí?  :o
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 11. 2011, 18:04:03
Tak alespoň nějaká novinka. Když mi to vyjde, udělám zítra dopoledne další pokus s příjmem německého DABu v Praze. Co kdyby náhodou???? :o

Jak se zdá tak stanici Sunshine Live do celoplošného muxu opravdu přidali.
Nascanuje to už nikoli 18 stanic, ale 19 stanic a je tam.

Ale, jak se zdá tak Bavorsko nám někde chcíplo.
Respektive. Byla ohlášená změna v Bavorsku a změna v Sasku.
Pak byla změna v Sasku posunuta na konec roku a později upřesněna na prosinec 2011.
Změna v Bavorsku měla a stále má čas říjen 2011, ale zdá se, že se zhola nic nekoná.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 11. 2011, 18:06:57
Já jsem vkládal naděje do zvýšení výkonu a přidání dalšího MUXu na Hoher Bogenu.....
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 11. 2011, 18:13:56
Uvidíme. Vypínání DVB-T v III.pásmu se přece v Bavorsku zdrželo o půl roku. A Vy sám jste napsal, že to DAB asi spustí až přesunou to DVB-T. A já vám to přece vyvracel, že to je nesmysl, že to DVB-T jim tam v ničem nevadí. Ale třeba jste měl pravdu a opravdu chtějí napřed pořešit to DVB-T. A Hohe Linie má termín vypínání DVB-T v III.pásmu až 12.12.2011. Tak třeba to bavorské DAB budou také dělat až v prosinci 2011, stejně jako to saské. Jen se nikdo neobtěžoval aktualizovat tu informaci. Třeba. No uvidíme.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 01. 11. 2011, 21:34:26
Dnes večer jsou zde asi díky inverzi mimořádné příjmové podmínky pro DAB, všechno je nějak jinačí, ale i tak si troufám tvrdit, že na HB nic nového nespustili.

Čili podrobně jak to dnes vypadá, snad ty zkratky rozluštíte  :)
1. mux B1 z HB je slabší než obvykle
2. muxy B2 a D z HL jsou výrazně silnější než obvykle, ale stále slabší než B1 z HB
3. mnichovský mux jede v síle muxů z HL za normálních příjmových podmínek
Suma sumárum mi dnes hraje 44 stanic ve 100% kvalitě ! (Teď už včetně Sunshine, ta mi ale hudebně moc nesedne)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 11. 2011, 21:43:16
To mně také ne. Je to Dance, to nemusím. Ale je v ČR oblíbená...
Hele a když ti tak pěkně jde Mnichov, což je bomba...
Ingolstadt ti náhodou nejde ?
Ten se mi zdál ještě zajímavější a je blíže a má vyšší výkon...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 01. 11. 2011, 22:21:23
I mě se tady to trochu pootevřelo, Mnichov který byl dříve 0 tak teď je to na 3-4 čtverečky. Asi tak jako HL,  tedy ale neposlouchatelné.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 01. 11. 2011, 22:58:06
Tak Mnichov už zeslábl a momentálně nehraje. Ingolstadt? Při skenování se receiver pozastaví na 11A, určitě tam něco větří, ale žádné stanice nepřidá.
Takový dálkový příjem je stejně na... moc to kolísá.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 11. 2011, 23:07:35
Jo to je přesně ono 11A, je tam nějaký jazz atd.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 02. 11. 2011, 11:08:47
Nenastala nějaká změna DABu také v Bavorsku, zachycená v našem příhraničí?  :o

Tak už si to konečně aktualizovali. Už tam není napsán říjen. Ale je změněno na konec roku 2011.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 02. 11. 2011, 11:27:52
Dík za informaci.  :(

A nemusí mne mrzet, že jsem uspěchal zazimování chalupy! ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 02. 11. 2011, 22:53:14
Dík za informaci.  :(

A nemusí mne mrzet, že jsem uspěchal zazimování chalupy! ;)

Objevila se další aktualizace. Je možné, že v Bavorsku chtějí trochu kompenzovat, tu neschopnost,
zapnout ten veřejnoprávní mux na HB, v slibovaném řijnu, ale opět se tam cosi změnilo...

Dle původních informací, měla být následující rádia do privátního muxu Bavorsko 1, přidána v lednu 2012.

MEGARADIO Bayern (72 kbps DAB+)
rt1 in the mix (72 kbps DAB+)
Absolut Relax (72 kbps DAB+)
Antenne Bayern digital (72 kbps DAB+)
Antenne Bayern Info digital (48 kbps DAB+)

Teď se objevilo, že tam budou přidána již 8.11.2011

PS: (Toto je má spekulace, ale tuším, že Antenne Bayern nebo někdo jiný, podmiňoval vstup do tohoto muxu, tím, že Rock Antenne bude z DAB převedena do DAB+, tato změna tam sice u datumu 8.11.2011 uvedena není, nic méně ji považuji osobně, za vysoce pravděpodobnou, tedy pokud budou zařazeny zmíněné stanice, budou pravděpodobně změněny i parametry u Rock Antenne....)


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 03. 11. 2011, 08:27:26
Objevila se další aktualizace. Je možné, že v Bavorsku chtějí trochu kompenzovat, tu neschopnost, zapnout ten veřejnoprávní mux na HB, v slibovaném řijnu, ale opět se tam cosi změnilo...
Osobně příjem DABu považuji za technologickou výzvu a prověření mých schopností. Po pravdě řečeno, kolik a která stanice v jednotlivých MUXech a s jakým datovým tokem vysílá, to je pro mne už podřadná věc. Čili mne láká další MUX, možnost, se zvýšením vysílacího výkonu, zajistit jeho kvalitnější a stabilnější příjem. Samotný obsah vysílání je mi téměř lhostejný. ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 11. 2011, 09:25:35
Tak já považuji nabídku v DAB+ za klíčovou. Tedy jsem rád, že Teleko nabízí už 14 stanic a nikoli 7.
Že do celoněmeckého muxu zařadili Sunshine Live. A že i mux Bavorsko 1 se rozroste o Antenne Bayern. Je to klíčové a důležité, že stanice přichází a že se to rozjíždí. Když by tam bylo nějaké testující pípání, tak by to technické podmínky splnilo také a lidé by si mohli zkoušet, zda to chytí tuhle nebo támhle, ale komerčně by to nemělo pražádný význam. Tyto přírůstky ukazují, že zájem o to je a to je velice důležité pro úspěšné pokračování a následný rozvoj tohoto způsobu rozhlasového vysílání.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 03. 11. 2011, 21:02:57
To počasí zase míchá kartami... dnes večer mi přijímač naskenoval 58 programů (!), takže kromě starých známých - Deutschland, Bayern 1 a Bayern 2 - naskočil opět Mnichov (11C), dál pak novinka na 11B (zřejmě Baden-Würtemberg, jsou tam stanice SWR1, SWR3, DASDING, Cont.ra a další) a taky něco na 12B (stanice MDR, JUMP, FIGARO, SPUTNIK...)
Kolega José to jistě dešifruje a lokalizuje  :) Ingolstadt ale zase ne...
Z těchto exotů byl ovšem k poslouchání jen Mnichov, muxy SWR a MDR si jen občas zachrochtaly.
Zajímavé je, že vůbec nehrál jinak stabilní Deutschland na 5C, ačkoliv mux B2 ze stejného vysílače byl relativně dost silný. Vysvětluji si to tak, že na 5C nastala kolize signálů z vícero vysílačů, přičemž byl překročen ochranný interval... jinak nevím
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 03. 11. 2011, 21:16:08
Taky jsem se nestačil divit co dělá ta inverze, naladím Mnichov na 80%, to tu ještě nebylo.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 11. 2011, 21:33:11
Hehehe...tak si užívejte pánové, je to docela sranda... o inverzi jsem slyšel v televizi, prýj je nejhorší v LBC, tak jsem s nadějí několikrát spouštěl scanování zda se něco neuloví... a naprostý prd... tedy jde jen celoněmecký s 19 stanicemi a nic jiného to nenašlo... ono by to asi mělo být obráceně, tedy aby tady nebyla a někde nad Berlínem byla...no nic...

Zatím nepřekročeným rekordem zůstává Klínovec s 76 stanicemi. Ovšem 58 ve vlastním obyváku, to je také solidní, tedy bez potřeby někam chodit, hehehe...

12B s MDR je Durynsko, ale který vysílač to netuším...
(Ale je to +/- ze stejného směru jako to SWR, takže inverze přinesla stanice ze západu,
dalo by se říci... )

A jinak mě napadá taková dost nepřijemná věc. DAB/DAB+ se mělo vymýšlet z důvodů zarušeného FM. Ovšem zrovna teď u nás máme zarušené DVB-T a je to horší nežli FM, kdy se to dalo někdy nějak odladit. Tohle se odladit nedá, to DVB-T. No a dnes jsem se tady dočet, že první co se má v ČR udělovat má být 12. A tak mne tedy hned napadlo, proč zrovna sakra 12, když 12 tady kolem všude mají Němci ? A tak mi napadá, při téhle inverzi, že potom by mohla nastat docela fakt legrace a to myslím ironicky, když jim tady budou létat všelijaké dvanáctky napříč ČR... Tedy 12D z Bavorska, 12B z Durynska, 12C ze Saska Anhaltska, 12A ze Saska... k čertu, nevím jestli je zrovna ta 12 dobrý nápad...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 05. 11. 2011, 23:03:25
Po case jsem byl opet zkusit co naladim (kdyz je to spatne pocasi). Misto jako vzdy.
Silu signalu jsem "meril" pomoci prijimace Tevion. Stupnice ma 16 dilku.

5C 8/16  DR
12A  12/16 Sachsen
12B  6/16  DabThuer
12C  7/16  Sachs-An
12D  6/16  Bayern

Dale jsem zkusil co mi naladi IRiver. Pri prvnich dvou ladenich mi nasel 12A a 12B. Pozdeji uz jen 12A.  Mam sto chuti si koupit jeste jeden abych zjistil, jestli je ten muj pouze "sikovne" odpaleny nebo to proste nejde chytit (citlivost).
 Co me ale zarazilo... Pri poslednim ladeni mi najednou naskocil jeden mux Bayern. Stanice jsou ulozeny v pameti, ale signal je uplne nulovy. Ale zrejme pri ladeni proletelo letadlo a na chvili se od nej odrazil signal ;) Jinak fakt nevim jak je to mozny.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 06. 11. 2011, 10:47:08
Hehehe...tak si užívejte pánové, je to docela sranda... o inverzi jsem slyšel v televizi, prýj je nejhorší v LBC, tak jsem s nadějí několikrát spouštěl scanování zda se něco neuloví... a naprostý prd... tedy jde jen celoněmecký s 19 stanicemi a nic jiného to nenašlo... ono by to asi mělo být obráceně, tedy aby tady nebyla a někde nad Berlínem byla...no nic...
Inverze podporuje dálkové šíření VF, pokud je nejlépe na celé trase. Čili ani Liberec, ani jen Berlín, by to nevytrhl. :-\
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 11. 2011, 11:03:08
Citace
Inverze podporuje dálkové šíření VF, pokud je nejlépe na celé trase. Čili ani Liberec, ani jen Berlín, by to nevytrhl. :-\

No, jo no...Oni to asi měli od Mnichova až do Plzně a od Mnichova až do Klatov a někde tam daleko ze západu až do Klatov a já jí měl asi jen v Liberci... Nic mi to nepřineslo, jen ta 5C chodí...

Tak jsem michodem zkoumal to radio z toho Ingolstadtu přes net a docela dobrý http://www.coolradio.de/
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 07. 11. 2011, 01:05:11
Uz se tu psalo o rozdilu dosahu vysilani v DAB a DAB+. Dneska jsem to diky mizernemu signalu porovnaval a zjistil jsem, ze tam kde DAB jeste obcas neco zahraje, DAB+ je uz nezahraje nic.
MDR Klassik a MDR Figaro vysilalo stejny porad a ac se jednalo o stejny kanal, jedna stanice hrala lip nez druha. Figaro melo mnohem vetsi vypadky.
 A taky jsem nahodou zjistil, ze Klassik vysila i logo stanice. Bylo ovsem potreba dost dlouho cekat. Mozna s lepsim signalem by se nacetlo driv. Dneska signal silne kolisal a ne vzdy mi IRiver neco naladil. Bohuzel jsem zjistil, ze prijimac Aigo kanal 5C naladi behem jedne sekundy (rucni ladeni), zatimco IRiver se vzdy chytil az na 12A (ktery mel navic oproti vcerejsku polovicni silu).
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 07:19:44
Uz se tu psalo o rozdilu dosahu vysilani v DAB a DAB+. Dneska jsem to diky mizernemu signalu porovnaval a zjistil jsem, ze tam kde DAB jeste obcas neco zahraje, DAB+ je uz nezahraje nic.
MDR Klassik a MDR Figaro vysilalo stejny porad a ac se jednalo o stejny kanal, jedna stanice hrala lip nez druha. Figaro melo mnohem vetsi vypadky.

MDR FIGARO = 88kbits/s DAB+
MDR KLASSIK = 128kbits/s DAB

Je to tak.

Stejně je ale fascinující, že ti ten 1kW z Drážďan na 12A jde až v Neratovicích.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 07. 11. 2011, 16:11:00

Stejně je ale fascinující, že ti ten 1kW z Drážďan na 12A jde až v Neratovicích.

Me spis fascinuje, ze je ten 12A silnejsi nez 5C, ktery mi navic IRiver nenaladi :( Takze kupuju druhy...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 17:49:57
Citace
Me spis fascinuje, ze je ten 12A silnejsi nez 5C, ktery mi navic IRiver nenaladi :( Takze kupuju druhy...

Že by ta inverze nebo co ? Ale proč funguje na 1kW Sasko a nefunguje na 10kW Německo ?
Zajímavé...

Jo, dle netu, v bavorském muxu DAB+ Bayern 1 začalo už dnes vysílat MEGARADIO (72 kbps DAB+).
Další 4 stanice by měly být připojeny zítra.

Vy už jste za ty Vaše pokusné přijímače utratil tolik, že když by jste to všechno sečetl, tak už by jste za to měl řádné a dozajista funkční Pure Mini i s akumulatorem.

Co tuhle mrchu ? Nemá to L-Band, ale cena je podobná jako ten iRiver B20 a měl by jste ve sbírce zase něco jiného http://elektronika.avizo.cz/digitalni-radio-denver-dab43-plus-35295-5953569.html


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 07. 11. 2011, 18:13:51
José, vy jste teda kujón! ;) Neměli to náhodou spustit až v lednu 2012? Viz: http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=65186 (http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=65186)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 18:22:40
José, vy jste teda kujón! ;) Neměli to náhodou spustit až v lednu 2012? Viz: http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=65186 (http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=65186)

To měli, ale pak se objevila aktualizace, že 8.11.2011.... A teď se objevila aktualizace, že tohle jedno už tam je.. Ale já to z Liberce jaksi neověřím, že...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 07. 11. 2011, 18:26:55
A kde se ta informace objevila, že jsem tak smělý? :)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 18:43:03
A kde se ta informace objevila, že jsem tak smělý? :)

http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/  DAB - Deutschland - Bayern

( Vždy projdu všechny položky a dívám se nahoře na datum, tím vidím v které lokalitě se něco změnilo, u Bayern máte změnu DNES, zbytek už je sranda, tedy přečíst si, co se tam děje...)

Ovšem koukám, že ta změna 8.11.2011 už tam zase není.
Takže tam bylo ještě včera, že těch 5 stanic má být připojeno 8.11.2011.
Ovšem nebyla tam 8.11.2011 uvedena změna u Rock Antenne z DAB na DAB+.
Přitom víme, že Antenne Bayern mám dojem, že to byla ona, podmiňovala svůj vstup do tohoto muxu právě změnou u Rock Antenne z DAB na DAB+. Je pravděpodobné, že pokud by zůstala Rock Antenne v DAB, tak že by se to tam nevešlo a Antenne Bayern by měla nižší kvalitu s kterou nesouhlasila. Proto bylo celkem zajímavé, jak bude situace řešena, zmiňuji se o tom zde na DZ.
No a řešení už zde je. Zdá se, že ty 4 stanice budou připojeny až dle původního plánu, tedy v lednu, kdy právě má být Rock Antenne změněna z DAB na DAB+. A připojení se tedy týkalo nikoli všech, ale pouze jedné, jediné stanice.

A ta ještě ke všemu nebyla připojena až 8.11. ale dle všeho již dnes, tj. 7.11.2011
Nyní tedy už jen pouze potřebuji maličkost a to ověřit, zda tam MEGARADIO už doopravdy je a zda hraje atd.

Výzva pro pány Hajčiara a Moucu, kterým to bez problémů chodí. Vlastně ono by se to načetlo i Štěpánovi, ale tomu by to nehrálo.

Je to tam ?


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 07. 11. 2011, 20:26:45
Tak jsem to proladil, Rock Antenne Bayern z HB  je stále v MPEG 2, ale v tomto muxu přibylo:
MEGARADIO BAYERN, 72kbps, AAC, tedy DAB+. Signál jako obvykle naplno.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 20:32:50
Dobrá, děkuji. Je to tam. Je to potvrzeno. Do mux DAB+ Bayern 1 byla předána nová stanice a to MEGARADIO BAYERN.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 07. 11. 2011, 20:50:50
Také potvrzuji přírůstek MEGARADIO BAYERN  ;)
Jinak příjmové podmínky se normalizovaly a kromě muxů z HB a HL už nehraje nic.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 07. 11. 2011, 20:57:35
Pánové, ani nevíte, jak jsem vám vděčný. Tyhle novinky se zkrátka nikde jinde u nás nepíšou, takže pouze díky vám se informace na DigiZóně objeví. Zítra to tedy hodím jako zprávičku hned na osmou.

Ještě dotázek: Co to ERF rádio? To měla být novinka v DAB+ snad od listopadu, ale já mám takový pocit, že už je to tam delší dobu. Mýlím se, nebo ne?
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 21:10:10
Už jsem to zde rozebíral, ale já to klidně zopakuji. Není mi přesně známa struktura rádií ERF. Nechť si to ten,kdo to potřebuje vědět, někde dohledá... Ale osobně velice dobře znám a pamatuji, ještě z analogového vysílání na Astře stanici ERF 1 a stanici ERF 2. Jednička byla taková strohá, obyčejná. Dvojka byla tvořena za účelem oslovení mladší generace, tedy hodně folku, popu apod.
V digitálním vysílání na Astrách DVB-S nejsou nebo o nich nevím.
/ Jo tak tam jsou http://www.erf.de/1212 /

Před 1.8.2011 byly v celoněmeckém multiplexu DAB+ avízovány 2 stanice. A to ERF a ERF Pop, Toto rozložení by mohlo určitým způsobem odovídat původnímu rozložení na analogové Astře.

Ovšem nestalo se tak. Od 1.8.2011 tam od samého začátku od první chvíle působila stanice ERF.
Ovšem po určité době se její identifikace změnila na ERF Plus.  Tedy místo ERF bylo ERF Plus.
Nevím zda ERF Plus je nějakým speciálním digitálním hybridem nebo kompromisem mezi ERF a ERF POP. Něco třeba jako je ČT HD vlastně výtah z ČT 1, ČT 2 a ČT 4 Sport. To si musíte zjistit někde na webu ERF.
http://www.erf.de/6477-DAB%2B.html?reset=1
Toto je pouze popsání toho, co vím já a co jsem viděl a zažil se stanicemi ERF. Více nevím.

Zdá se, že ta rádia mají 4. Přičemž avízována byla ERF a ERF POP a je tam ve skutečnosti ERF PLUS.

Ještě to prodrbu tedy 1x i když jsme to zde už asi 2x zdrbli.
V této chvíli už nic v celoněmeckém muxu neočekávám, domnívám se, že 19 stanic je až až.

Ale znovu tedy proberu všechna možná i nemožná jména.
Vše, co bylo řečeno, že tam bude, tam je, mimo následujících:

Měl tam být ještě tedy jeden kánál z kanálů ERF, ten tam není, místou dvou, je tam jen jeden.
Mělo tam být rádio LITERA, tedy jen asi o 40kbits/s obdoba slovenského radia Litera.
Bylo to dosti kritizováno, že to tam má být.
Mělo tam být nějaké techno radio s názvem RemiX.
A mělo tam být něco s názvem Gold, což jsem si dohledal, o co jde, v zájmu, zda náhodou nemá jít o oldies a nemělo, měly to být takové ty prostonárodní nationale schlagery, tedy něco, co celkem nesnáším, jak českého, tak i německého. To bylo vše o čem se kdy mluvilo. Osobně se domnívám, že nic dalšího už tam zařazeno nebude. Možná maximálně ta LITERA. Ale spíše ani ona ne. Uvidíme. V této chvíli nic nikde avízovaného není.

Co se týče BAVORSKA, tam je situace zcela jiná. Tam trvá upozornění na zařazení 4 dalších stanic. RT 1 in the mix, Absolut Relax, Antenne Bayern a Antenne Bayern Info Digital. Přičemž Antenne Bayern je mi celkem dobře známa. Ostatní neznám.







Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 07. 11. 2011, 21:13:26
Citace
Me spis fascinuje, ze je ten 12A silnejsi nez 5C, ktery mi navic IRiver nenaladi :( Takze kupuju druhy...

Že by ta inverze nebo co ? Ale proč funguje na 1kW Sasko a nefunguje na 10kW Německo ?
Zajímavé...

Vy už jste za ty Vaše pokusné přijímače utratil tolik, že když by jste to všechno sečetl, tak už by jste za to měl řádné a dozajista funkční Pure Mini i s akumulatorem.

Co tuhle mrchu ? Nemá to L-Band, ale cena je podobná jako ten iRiver B20 a měl by jste ve sbírce zase něco jiného http://elektronika.avizo.cz/digitalni-radio-denver-dab43-plus-35295-5953569.html

Urcite to bylo tim pocasim. Jeden den 12A skoro naplno, druhy den pod urovni, kdyz prijimac vubec neco naladil (a to rucne).

Ty prijimace me zatim moc nestaly. Tevion stovku, Aigo stovku.. Jen ten IRiver je drazsi. Jeden. Pure je uz moc velky a to radio z odkazu jsem dlouho sledoval na ebay. Ale je to vlastne ten muj Tevion. Stejny displej, stejny rozsah.. A jsem rad, ze se mi na displeji IRiveru objevil obrazek. To me zatim potesilo ze vseho nejvic ;) Rad vidim co posloucham :) Uz takovy pasek LED diod na zesilovaci potesi ;)
 Neni duvod sbirat prijimace, kdyz nejsem v dosahu zadneho vysilace. Sice mi tu ted hraje sunshine-live, ale z netu ;) Prece si nenecham ujit set co tam prave hraje. Carl Cox je Carl Cox ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 22:19:57
Dneska signal silne kolisal a ne vzdy mi IRiver neco naladil. Bohuzel jsem zjistil, ze prijimac Aigo kanal 5C naladi behem jedne sekundy (rucni ladeni), zatimco IRiver se vzdy chytil az na 12A (ktery mel navic oproti vcerejsku polovicni silu).

Ještě mě napadná jedna možnost, ale nevím jestli je to fakt možné nebo je to naprostá pitomost, ale vezmu za základ toto od p.Petra Hajčiara, cituji:

,,Zajímavé je, že vůbec nehrál jinak stabilní Deutschland na 5C, ačkoliv mux B2 ze stejného vysílače byl relativně dost silný. Vysvětluji si to tak, že na 5C nastala kolize signálů z vícero vysílačů, přičemž byl překročen ochranný interval... jinak nevím"

Co když by něco obdobného, tedy zmatek z více vysílačů mohlo mít i vliv na to, že to ten iRiver vůbec není schopen ani naladit ? Nevím zda by bylo něco takového možné... ale mohlo by to možná vysvětlit proč 1kW z Drážďan byl lepší než 10kW z Drážďan, které mohly jít do kolize s jinými 5C buh ví odkud... Protože oni tam sice mají SFN, tedy mají to na stejných kanálech, ale přeci jen se asi nepočítá s dálkovým přijmem někde v ČR a tam už nejspíše to schopno rušit se vzájemně, je...




Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 07. 11. 2011, 22:21:44
Myslím že i DAB má nějaký ochranný interval, nebo ne? A při mimořádných příjmových podmínkách se může vytvořit neplánovaná SFN a je to v háji  :)

Ještě k tomu rádiu ERF bych si dovolil malou zajímavost: Před nějakými 10 lety v analogu na Astře bývala každý den odpoledne na ERF půlhodinka v češtině, připravovala to česká redakce TWR. Nyní má TWR coby Rádio 7 už vlastní celodenní program na satu.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 07. 11. 2011, 22:29:57


Ještě mě napadná jedna možnost, ale nevím jestli je to fakt možné nebo je to naprostá pitomost, ale vezmu za základ toto od p.Petra Hajčiara, cituji:

,,Zajímavé je, že vůbec nehrál jinak stabilní Deutschland na 5C, ačkoliv mux B2 ze stejného vysílače byl relativně dost silný. Vysvětluji si to tak, že na 5C nastala kolize signálů z vícero vysílačů, přičemž byl překročen ochranný interval... jinak nevím"

Co když by něco obdobného, tedy zmatek z více vysílačů mohlo mít i vliv na to, že to ten iRiver vůbec není schopen ani naladit ? Nevím zda by bylo něco takového možné...

Na to myslim celou dobu. Jenze ty prijimace by meli mit stejne moznosti prijmu. A kdyz to dva naladi, neni duvod aby to ten treti taky nevzal. Koukam na ty prehledy vysilacu a kanal 5C se vysila docela casto. Takze mozne to je. Treba by to vysvetlovalo i ten slabsi signal co ted je. Driv byl 5C nejsilnejsi. Zkusim to zase za 14 dni. Teba bude nejaka zmena.

 Jinak jsem si vsiml zajimave informace. Tedy alespon teoreticky. Kvuli tomu bych nikam necestoval ;) Treba se neceho podobneho dockame i u nas.

Bayern
12A Regensburg [miFriends-DMB-Pilotprojekt]
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 22:33:52
bývala každý den odpoledne na ERF půlhodinka v češtině, připravovala to česká redakce TWR. Nyní má TWR coby Rádio 7 už vlastní celodenní program na satu.

Tak to vůbec nevím, že v tom jelo taky TWR, já vždycky říkal, že ti evengelíci jsou sympatičtější nežli katolíci, tedy Horeb a spol. Já vím, že TWR bylo původně Radio Monte Carlo Monaco, pak měli redakci v Brně dlouho. No dalo by se říci, že víceméně krachli nebo jak to slušně nazvat a odstěhovali se na Slovensko, tedy ano, dnes jsou součástí slovenského Radia 7. Jinak vím, že katolíci ještě měli v analogu na Astře taky 2 stanice a UCB 1 a UCB 2 a to UCB2 bylo také pro mladý a hráli tam docela solidní rockové nářezy, že českým katolíkům v té době by se z toho asi ježily všechny chlupy na těle. Ale dnes už je jiná doba a s tím, co je schopen dát do vysílání Proglas to už v pohodě dávno překonává.



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 11. 2011, 22:38:43
Citace
Na to myslim celou dobu. Jenze ty prijimace by meli mit stejne moznosti prijmu. A kdyz to dva naladi, neni duvod aby to ten treti taky nevzal.

No a co když to má nějakou souvislot s tou obrazovkou ? Třeba, že ty dva nenačtou nějaké logo nebo identifikaci muxu, tak je jim to fuk a naladí to... A tenhle si těch dat bere a zpracovává víc a narazí tam na nějakou kolizi, tak to vyhodí ? Jen úvaha, možná říkám pitomá...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 08. 11. 2011, 00:06:04
Citace
Na to myslim celou dobu. Jenze ty prijimace by meli mit stejne moznosti prijmu. A kdyz to dva naladi, neni duvod aby to ten treti taky nevzal.

No a co když to má nějakou souvislot s tou obrazovkou ? Třeba, že ty dva nenačtou nějaké logo nebo identifikaci muxu, tak je jim to fuk a naladí to... A tenhle si těch dat bere a zpracovává víc a narazí tam na nějakou kolizi, tak to vyhodí ? Jen úvaha, možná říkám pitomá...

Tech informaci tam zase tolik neni. Jen nazev muxu, jmeno stanice a druh vysilani. Pripadne jmeno pisnicky co zrovna hraje. Tady jsem zjistil, ze IRiver je nejak opozdenej. Naladil jsem stanici a druh vysilani se neukazal. Ale vzdy stacilo v menu prejit na obrazovku kde se zapina nahravani a hned se napriklad ukaze Art, Classic music a podobne. Aby mi to zobrazilo ten obrazek stanice, musel jsem cekat hodne minut. Pricitam to tomu velmi spatnemu signalu, ktery kolisal a radio obcas prestavalo hrat. Takze jsem to nechal byt a kdyz jsem se za pul hodiny vratil, logo bylo nacteny. Nevim jak preste funguje to posilani dat. Jestli se to logo vysila "nonstop" nebo treba jednou za minutu a pokud napriklad nemam v tu urcitou dobu 100% kvalitu prijmu, nic se nenacte a nacitani zacne zase od zacatku az na nej dojde rada. Na foru tu uz byla ukazka, ze to ten prijimac dokaze zobrazit.

http://forum.digizone.cz/index.php?topic=176.msg17800#msg17800 (http://forum.digizone.cz/index.php?topic=176.msg17800#msg17800)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 08. 11. 2011, 07:05:54
Tak třeba se ti opravdu povedlo to napálit tak ,,šikovně", že to ztratilo citlivost na spodu toho pásma.
Nebo je takový ten iRiver od výroby. Je to zajímavé. Mně to Pure zobrazí pouze název stanice a případně jméno umělce a název písničky, pokud je to vysíláno. Název multiplexu to nezobrazí, ale je schopno to stanice srovnat dle jednotlivých multiplexů, jinak je to řadí napříč multiplexy, dle abecedy. Ano, když se začne kazit signál, tak první to odstřelí ty informace o písničkách, tedy prioritní je zvuk aby to hrálo, pak teprve nějaké vedlejší informace. I když je signál velice kvalitní, nezobrazují se ta data přesně. Tedy už hraje docela dlouho nová písnička, nežli se zobrazí jméno umělce a její název. U DAB / DAB+ údajně není možná synchronizace dat se zvukem, takže to běží vedle toho. To je možné až u DMB-A, což ty přijímače Pure umí. Tedy umí v podstatě 4 způsoby. Analogové FM, DAB, DAB+ a to DMB-A. To se liší od DAB+ tím, že už tam synchronizace dat a zvuku je. To DMB-A se používá v Jižní Korei a testuje ho Francie. Tedy to je to, na, co jsem tady narážel, že žabožrouti nikdy nemůžou mít něco tak, jako to mají Němci nebo Angličani a vždy musí mít nějaké ,,národnostné špecifiká". Takže je možné, že se tam vrhnou na DMB-A (to ,,A" je prostě audio a že nejde o mobilní televize, ovšem ten iRiver umí veškeré DMB, nejen pouze DMB-A) je možné, že označení FR u firmware Pure je tam právě z tohoto důvodu, tedy, že je možné použití ve Francii. Je možné, že přijímače, která mají jen označení UK, nejen, že nemají L-Band a nejsou použitelné v ČR, ale třeba také neumí toto DMB-A a nejsou použitelné ani ve Francii...Jinak zdá se, že ty přijímače jsou ,,odstupńované" (poměrně zcela zbytečně) i co se týče firmware... Tedy ta Pure One Mini už třeba neumí ty naladěné stanice roztřídit do multiplexů, takže pak je obtížné identifikovat, co to vlastně pochytalo za vysílače...Ta Pure Evoke Flow zase zobrazuje tak minimálně 2x tolik informací, co ta moje...včetně kanálu atd...jinak to zachytilo, co to bylo, kde schpné zachytit, tedy Teleko, celoněmecký, Sasko, Berlín...největší nevýhoda těch Pure je to, že nedokáží ladit manuálně, ale pouze automaticky...nenapadá mě prostě jedné kloudné vysvětlení proč by ten iRiver neměl tu 5C brát...Je to prostě divný...

Jo to si pamatuji, že tu byla ta fotka ROCK ANTENNE. Ale tak mě napadá, že ten přijímač už tady máte minimálně čtyři. Panu Moucovi to taky ten 5C nenačte ? Pánové Lučištník, Mikuláštík o tom něco nevědí ? Proč by to nemělo chyta 5C ? Mají s ním asi největší zkušenosti...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 08. 11. 2011, 08:58:34
Kanál 5C mi to tady IRiver nenačte, nanačte ho ani to Revo. Prostě tady tento nízký kanál není k odchytu. :(
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 08. 11. 2011, 09:15:58
Kanál 5C mi to tady IRiver nenačte, nanačte ho ani to Revo. Prostě tady tento nízký kanál není k odchytu. :(

Tak jedině možnost strčit do jedné kapsy ten Revo a do druhé ten iRiver a vylézt na ten Čerchov. Jestli bude ještě nějaký pěkný víkend. Čtenář Pamětník tam byl a chytil bez problémů. Domnívám se, že to tam musí být dosti silné na to aby i ten iRiver ukázal jestli to chytit vůbec dovede. A jako kontrola by bylo to Revo.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 08. 11. 2011, 10:37:54
Tady je to oficiálně: http://www.bayerndigitalradio.de/http://www.bayerndigitalradio.de/index.php?id=307&no_cache=1&tx_ttnews%5BalterLang%5D=en&tx_ttnews%5Btt_news%5D=3504&tx_ttnews%5BbackPid%5D=481 (http://www.bayerndigitalradio.de/http://www.bayerndigitalradio.de/index.php?id=307&no_cache=1&tx_ttnews%5BalterLang%5D=en&tx_ttnews%5Btt_news%5D=3504&tx_ttnews%5BbackPid%5D=481).
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 08. 11. 2011, 11:44:41
Tak jistě, to jsem očekával, že to budou mít dnes už všude http://www.worlddab.org/news?id=1606
ovšem my to věděli už včera...Hehehe...

Ovšem nyní zůstala otevřená otázka těch ostatních 4.
Respektive původně bylo leden 2012, pak bylo 8.11.2011...
Ovšem nyní není nic...

Takže je možné, že se budou připojovat postupně, různě, po různu...Uvidíme až se někde objeví nějaké info...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 09. 11. 2011, 11:52:38
Podniknul jsem test DABu z Německa, anténa logped VHF/UHF na jedné výškové budově v Plzni na Borech. Na Revo mi to naladilo i frekvenci 178,352 MHz DR Deutschland, po připojení IRivera B 20 tento ale zmíněný kanál nenaladil, pouze těch 7 z HB. Zajímavé je, že ty kanály DR Deutschland co jsou v DAB+ mají signál hodně "pumpující" jakoby v závislosti na na zvukové modulaci.
Takže jsem rád, že mi to Revo nízký kanál pobere.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 09. 11. 2011, 14:07:10
Podniknul jsem test DABu z Německa, anténa logped VHF/UHF na jedné výškové budově v Plzni na Borech. Na Revo mi to naladilo i frekvenci 178,... MHz DR Deutschland, po připojení IRivera B 20 tento ale zmíněný kanál nenaladil, pouze těch 7 z HB. Zajímavé je, že ty kanály DR Deutschland co jsou v DAB+ mají signál hodně "pumpující" jakoby v závislosti na na zvukové modulaci.
Takže jsem rád, že mi to Revo nízký kanál pobere.

A sakra :( 
/at se vyjadruju slusne/

 Tady asi nase moznosti konci. Pokud je tenhle kanal u nas nejak rusen, bez zmereni se nic nezjisti.
 Jinak dik za info.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 09. 11. 2011, 15:34:35
Ta B 20ka byla připojena jen tak primitivně krokodýlkem ze středového vodiče koaxu na konec anténky. Nevím jestli to mohlo mít ztrátu, jiné lepší připojení se nenabízí.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 09. 11. 2011, 19:24:53
Ta B 20ka byla připojena jen tak primitivně krokodýlkem ze středového vodiče koaxu na konec anténky. Nevím jestli to mohlo mít ztrátu, jiné lepší připojení se nenabízí.

Takhle to delam taky. A kanal 5C jsem nenaladil ani ve chvili, kdy byl silnejsi nez 12A (ktery naladim). To bylo v dobe, kdyz jsem si IRiver poridil. Ted uz jsem mel silnejsi kanal 12A. Je tedy mozne, ze se ted na kanalu 5C vysila z vice vysilacu a tak daleko od nich se ten signal nejak tluce. Ne moc, ale IRiver si s tim neporadi. Druhy prijimac Aigo stanice naladil okamzite.
 Priste zkusim pouzit jinou antenu.

Kdyz jsem se ptal pana Lucistnika tak mi odpovedel, ze kdysi ten kanal 5C naladeny mel:

Citace
ale matne si pamatuji, ze na Hore svate Kateriny pred dvemi roky sem saske 5C naladil

Jeho IRiver ma fw 1.04.

Pokud nekdo umite nemecky..

http://forum.mysnip.de/list.php?8773 (http://forum.mysnip.de/list.php?8773)


Dokazete to nekdo prelozit? Dal jsem to do googlu, ale vysledek neni moc srozumitelny.
Tyhle dva prispevky:
http://forum.mysnip.de/read.php?8773,906374,930112#msg-930112 (http://forum.mysnip.de/read.php?8773,906374,930112#msg-930112)

Pokud to dobre chapu, tak s tim kanalem jsou problemy. Ze by chyba ve fw? Podle vseho ano. Nasel jsem i odpoved na tento problem primo od IRiveru. Je tam neco ve smyslu: o problemu vime, testujeme novy fw, ale jelikoz nemame lidi a B20 je stary typ, fw bude jen pro S100.

 Plus dalsi informace http://rein-hoeren.de/content/frust-bei-frühkäufern (http://rein-hoeren.de/content/frust-bei-frühkäufern)

Je to tedy tak. S B20 se kanal 5 chytit neda.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 09. 11. 2011, 22:18:15
Vypadá to na to, že fw 1.05 má naprogramovaný rastr frekvencí v dolním rozsahu pásma mimo než ten co se v Německu používá. Postižené jsou i jiné DAB přijímače pro použití na ten jejich bundesmux.  Nedoporučí tam zkoušet dávat to japonské fw.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 09. 11. 2011, 22:40:20
No vypadá to, že ten evropský soft v tom iRiver je zmatlaný. Pure ani Revo ani ostatní s tím potíže nemají, ale to jsou všechno evropské značky. Ten iRiver, jak se zdá s tím potíže má. Což byla přece zcela první úvaha, jestli ti Korejci tam nemají také ten korejský posun ? Mohli to zapomenout upravit na evropský rozsah apod. Takže se sice jako přepne na evropský, ale zůstane v činnosti korejský... Ale je to tedy odhalení velmi vážné závady u tohoto přijímače. To je přesně, to, co jsem si myslel a psali jsme jako vůbec první úvahy, je zde dohledatelné. Prostě ta mrcha přijímá až od kanálu 7. To je celé. Nový soft, který by přijímal už od 5 dělat nebudou.

Jo a u těch 4 rádií v multiplexu Bayern 1 už se zase objevil původní termín, tedy leden 2012

U přidání multiplexu B2 na vysílač HB je stále termín konec roku 2011.

A u spuštění 9B v Drážďanech o 10kW je termín prosinec 2011.

Takže stále je tam, co sledovat...

Ještě nás prostě čeká prosinec a leden změn...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 09. 11. 2011, 22:54:14
Tam v tom článku jako doufají, že IRiver i u těch starších (B 20) chybu napraví opravným fw zklamání u dříve kupujích. No a my pozdějikupující budeme tomu také zavděčni...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 09. 11. 2011, 22:57:08
Tam v tom článku jako doufají, že IRiver i u těch starších (B 20) chybu napraví opravným fw zklamání u dříve kupujích. No a my pozdějikupující budeme tomu také zavděčni...

Tak stránky mají, podporu to má, tak pokud se něco objeví, tak to tady bude
http://www.iriver.com/support/download_search_result.asp?selectPart=All&findWord=b20&x=0&y=0
ale moc bych tomu nevěřil, že něco udělají, je už to dost starý výrobek, ale možné to samozřejmě je... Chce to průběžně sledovat jestli vydají evropskou 1.06...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 09. 11. 2011, 23:40:39
Tohle je také zajímavé, citace:

Kdyz jsem se ptal pana Lucistnika tak mi odpovedel, ze kdysi ten kanal 5C naladeny mel:

Citace
    ......ale matne si pamatuji, ze na Hore svate Kateriny pred dvemi roky sem saske 5C naladil...

Jeho IRiver ma fw 1.04.

Jenže, DAB+ to umí prý až od 1.05.... No a jemu tady už DAB+ chodilo, viz. recenze přijmu Teleka od něj... Takže nejspíše povýšil na 1.05 a pak už mu to nejde taky, ta 5C....

Nevím zda by to šlo vrátit zpět, tedy vnutit tomu 1.04.... Pak by možná fungovaly kanály 5 a 6.
Ale zase by nešlo DAB+.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 10. 11. 2011, 00:26:42

Jenže, DAB+ to umí prý až od 1.05.... No a jemu tady už DAB+ chodilo, viz. recenze přijmu Teleka od něj... Takže nejspíše povýšil na 1.05 a pak už mu to nejde taky, ta 5C....

Nevím zda by to šlo vrátit zpět, tedy vnutit tomu 1.04.... Pak by možná fungovaly kanály 5 a 6.
Ale zase by nešlo DAB+.

Nene. http://www.dab.com.mt/site/portal.asp?module=news&id=9260 (http://www.dab.com.mt/site/portal.asp?module=news&id=9260)
Another device capable of receiving DAB+ broadcasts is the iRiver B20 (firmware version 1.04 required).

O nalezeni starsiho fw se snazim uz dlouho. Ale 1) neni k nalezeni (pokud to jde vubec instalovat rucne, protoze instalacni program si po pripojeni IRiveru najde na netu nejnovejsi fw a ten do prijimace nainstaluje) a 2) neni jiste, ze ta v 1.04 je funkcni. Je to jen matne jiste ;)

Na obrazcich je videt, ze offline instalace nejde.


Posledni edit ;)
 Mesic ten starsi fw hledam bez uspechu a stacilo to sem napsat :) Viz posledni obrazek.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 10. 11. 2011, 06:20:26
Posledni edit ;)
 Mesic ten starsi fw hledam bez uspechu a stacilo to sem napsat :) Viz posledni obrazek.

No jo, teď jak to tam dostat a zároveň mu zatrhnout update aby si tam nerval tu 1.05....

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 10. 11. 2011, 07:14:03
Tohle rádio B 20 když se před 4 roky začalo prodávat tak stálo přes 200€ a jak znám Němce co to tak brzo za tu cenu koupili  tu firmu dotlačí k updatu. Ten celoněmecký mux je pro ně stěžejní než aby tu věcičku odložili.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 10. 11. 2011, 07:27:19
Tohle rádio B 20 když se před 4 roky začalo prodávat tak stálo přes 200€ a jak znám Němce co to tak brzo za tu cenu koupili  tu firmu dotlačí k updatu. Ten celoněmecký mux je pro ně stěžejní než aby tu věcičku odložili.

Zaleží na tom kolik se toho celkem prodalo kusů. TechniSat http://www.omko.cz/technisat-multyradio/  zatím k update nedotlačili... / Umí internet, FM, analog i DRM po KV,SV,DV i DAB po III.Bandu a L-Bandu. Umí nahrávat na SD kartu. Má odpojitelné reproduktory a original vstup na vekovní antény./
TechniSat ho označuje jako propadák a odmítá vyrobit softwarové update na DAB+,
které dokonce, ovšem jako zcela nesehnatelné, údajně existuje neoficiálně.
Je to tedy pouze o tom, jak se k iRiver B20 postaví Korejci a to zavisí na tom, kolik se toho prodalo...
Zase, že se Korejci také nepředřou je dnes vidět na Humax IRHD 5100, který už měl mít soft pro Hbbtv pro kterou je připraven HW a nemá ho a taktéž dva velmi nepřijemné a zbytečné bugy současného softu přivádí k nepříčetnosti uživatele... A také to Korejci, tedy fa Humax neřeší.
No uvidíme.


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 10. 11. 2011, 09:19:30
Pro mě ta B 20 má ten význam, že umí DAB+ na L pásmu, které snad tady někdy bude. Potom ho propojím kablíkem do M portu Reva a hraju nahlas ty naše. Ten celoněmecký mux na 5C doma nemám šanci chytit, pokud nebude vysílat z HB, což asi nebude.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 10. 11. 2011, 09:45:12
Ten celoněmecký mux na 5C doma nemám šanci chytit, pokud nebude vysílat z HB, což asi nebude.

No, to asi nikdy nebude. Je tam plánovaný jen privátní Bavorsko 1, veřejnoprávní Bavorsko 2 a nějaký lokální./ U kterého ještě k tomu není vůbec jasné, kdy...Má být ale na 6D, takže pokud ten iRiver B20 bere až od 7, tak by tu 6D nechytil stejně jako nechytí tu 5C. Nic méně ten Revo by ho chytil bez potíží, ale ten, kdy tam dají, to asi nikdo v této chvíli neví.../

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 10. 11. 2011, 14:02:17
Tohle rádio B 20 když se před 4 roky začalo prodávat tak stálo přes 200€ a jak znám Němce co to tak brzo za tu cenu koupili  tu firmu dotlačí k updatu. Ten celoněmecký mux je pro ně stěžejní než aby tu věcičku odložili.

 Jak jsem posilal odkaz na to nemecke forum, byla tam ta odpoved od vyrobce, ze se tim nebudou zabyvat. Asijska firma se bude zajimat o nejaky evropsky stat kvuli staremu vyrobku? Tim spis, ze jim staci cokoli co prijima DAB+. Joo, pokud by tam taky meli ten experiment s L bandem, to pak jo. Ale takhle si v Nemecku staci koupit (temer) cokoliv.
 Ale pokud to opravi, smutny z toho rozhodne nebudu ;)

A jeste poznamka k te posledni fotce s fw1.04. To je samozrejme fotka meho IRiveru. Po vikendu k tomu pripojim antenu a pokud opet nic nechytim,  nebude chyba jen v tom cisle, ale treba je spatne evropska verze uplne. Mam stazeny i korejsky fw, ktery ma kanal 5C umet, jen je zase bez podpory DAB+. Ale davat se ho tam nechystam. Jedine jako posledni pokus pred pripadnym vyhozenim. Preci jen nevim jestli se tam pak da i neco nastavit. Evropska verze ma na vyber spoustu jazyku, vcetne par verzi rozsypaneho caje, ale jestli to ma tak korejska verze nevim.

A jeste jeden ozdkaz. http://www.dual.de/?page_id=498 (http://www.dual.de/?page_id=498)
Dalsi verze meho Tevionu :) Tedy alespon obalu.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Tomáš Kohoutek 10. 11. 2011, 15:15:08
Korejský fw, konkrétně 1.21 jsem testoval asi před dvěma týdny. Má stejnou sadu jazyků (včetně češtiny) jako EU verze. Testoval jsem ho u Prahy, takže jediné co mohu říci, skutečně nemá DAB+.
Zkoušel jsem, jestli se nezmění citlivost při příjmu. V Brandýse nad Labem musím až na střechu, abych s anténkou chytil Prahu. Subjektivně mi připadalo, že dvě stanice co jedou bez plusu se chytily rychleji a signál byl stabilnější.
Příjem v okolí Prahy L-pásma (alespoň při použití B-20) se krutě liší od oficiální mapy pokrytí. I v samotné Praze - konkrétně Vysočany se musí hledat ulice, kde se signál chytí. Za hranicí Prahy směrem na Mladou Boleslav je pouze pár míst, kde se dá něco chytit. Ideálnější byl test ven z Prahy na Říčany - tam signál začal mizet až v Říčanech.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 10. 11. 2011, 19:15:40
... TechniSat http://www.omko.cz/technisat-multyradio/  zatím k update nedotlačili... .
Nejen, že Technisat žádný update pro Multyradio nechystá, on se dokonce z výroby přijímačů pro DAB zcela stáhnul.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 10. 11. 2011, 19:38:52
Citace
Nejen, že Technisat žádný update pro Multyradio nechystá, on se dokonce z výroby přijímačů pro DAB zcela stáhnul.

Tak on tam ani nikdy nijak nefiguroval. Známá a zavedená značka je třeba REVo.
Ale TechniSat je opravdu spíše znám přes SAT. Vyrobili jedno radio DRM, které umí náhodou i DAB. Toť vše.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 10. 11. 2011, 20:31:20
Citace
A jeste poznamka k te posledni fotce s fw1.04. To je samozrejme fotka meho IRiveru. Po vikendu k tomu pripojim antenu a pokud opet nic nechytim,  nebude chyba jen v tom cisle, ale treba je spatne evropska verze uplne.

Tak to jsem tedy zvědavý jak to s tou 1.04 dopadne ?


Citace
Korejský fw, konkrétně 1.21 jsem testoval asi před dvěma týdny. Má stejnou sadu jazyků (včetně češtiny) jako EU verze. Testoval jsem ho u Prahy, takže jediné co mohu říci, skutečně nemá DAB+.

Nejnovější je ta 1.23 ani ta neumí DAB+ ?


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Tomáš Kohoutek 10. 11. 2011, 20:50:25
Citace
Nejnovější je ta 1.23 ani ta neumí DAB+ ?
Zkoušel jsem několik posledních korejských verzí, s největší pravděpodobností i 1.23 ani u jedné DAB+ nefungoval  :( . Vypadá to, že DAB+ tam není (nebo nebyl) IN.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 10. 11. 2011, 20:52:19
Citace
Zkoušel jsem několik posledních korejských verzí, s největší pravděpodobností i 1.23 ani u jedné DAB+ nefungoval  :( . Vypadá to, že DAB+ tam není (nebo nebyl) IN.

Dobře, takže to je jasné, tohle tedy nepoužívat... Pak jsem tedy zvědavý jak to dopadne s tou evropskou 1.04...


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 10. 11. 2011, 21:07:34

Dobře, takže to je jasné, tohle tedy nepoužívat... Pak jsem tedy zvědavý jak to dopadne s tou evropskou 1.04...

Tak to ja taky ;)

V asii jsou dost napred. Tady mame v mobilu smsky, oni koukaji na televizi.. A i z DABu si zrejme vybrali spis obraz  http://www.worlddab.org/country_information_/south_korea (http://www.worlddab.org/country_information_/south_korea)
http://wohnort.org/dab/korea.html (http://wohnort.org/dab/korea.html)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 11. 11. 2011, 19:37:02
Mam prvni nedulezity pokus s  fw1.04. Prazsky a ostravsky mux to naladi, hraje vse, podporu DAB+ ma. Jedina zmena je ta, ze se ukazuje jinak druh vysilaneho poradu. Uz neni "Rock music" ale "R M". Nektery zkratky jsem nerozlustil, budu to muset porovnat s fw 1.05.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 14. 11. 2011, 06:53:10
Mam prvni nedulezity pokus s  fw1.04. Prazsky a ostravsky mux to naladi, hraje vse, podporu DAB+ ma. Jedina zmena je ta, ze se ukazuje jinak druh vysilaneho poradu. Uz neni "Rock music" ale "R M". Nektery zkratky jsem nerozlustil, budu to muset porovnat s fw 1.05.

Tak, jak to dopadlo s tou 1.04 a 5C ? Dostal jste k tomu to testnout ?

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 15. 11. 2011, 00:02:37

Tak, jak to dopadlo s tou 1.04 a 5C ? Dostal jste k tomu to testnout ?

Jo. Ale postupne...

V poledne jsem zkousel mux od Teleka v Ostrave ve Stodolni ulici. Nevim jake ma mit Ostrava pokryti, ale zrovna v mistech kde jsem se motal toho k poslouchani moc nebylo. Misto se signalem se najit dalo, ale to je asi vsechno. Docela bida.

 Vecer jsem se vracel domu a kdyz jsem se dival z okna, cekal jsem, ze az vystoupim, budu se brodit ve snehu. Nakonec z toho byla jen poradna inverze. Coz ma na signal pozitivni vliv.
 Nejdriv jsem opet Tevionem "zmeril" signal.
5C 10/16
11D 5-6/16
12A 9/16
12B 5-6/16
12C 6-7/16
12D  8/16

 Zkousel jsem to i bez anteny pouze s teleskopickou antenou a na kanale 5C jsem mel 2-3 ctverecky. Na jinych kanalech nic.
 A to nejdulezitejsi: 5C jsem IRiverem nenaladil :( Zitra to jeste zkusim, nacpu tam ten korejsky fw a uvidim co se stane.

 Z dalsich postrehu:
 - pokud je signal dostacujici k poslechu bez vypadku (nekde na hrane) tak pri zaznamu vysilani DAB+ dochazelo k vypadkum.
 - nacteni loga stanice MDR Klassik trvalo asi 4 minuty. Nacitalo se pokazde znovu. Jinde jsem logo nevidel, mozna jsem necekal dost dlouho.
 - sila signalu se dost vyrazne menila, takze jsem mel nejakou dobu naladeny i bavorsky mux s temer plnym signalem. Pozdeji se naladily muxy dokonce dva, oba s nazvem Bayern. V techto muxech se vysila mnohem vic informaci. Nekde jen informace o mejlu do studia, nekdy nazev pisnicky. Ale co jsem videl poprve, pres indikator sily signalu zacal blikat napis "epg" a po par minutach zustal svitit. Ale kdyz jsem se pak do epg podival, byl tam jen nazev muxu. Informace o poradech ne. Epg zustalo ulozene i po vypnuti prijimace.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 11. 2011, 06:17:10
Dobře. Díky. Podstatné tedy je, že ani evropský soft 1.04 nebere 5 a 6 kanál. To znamená, že tam klidně může být ta 1.05 protože ta 1.04 tomu nikterak nepomůže. I když by asijské softy braly 5 a 6 jsou bezpředmětné protože 1.21, 1.22, 1.23 neumí DAB+. Takže 5 kanál bez DAB+ je zhola k ničemu. Z tohoto všeho v součtu plyne, že nejlepší je evropský soft 1.05 s tím, že prostě se musí počítat u III.Bandu s rozsahem od 7 kanálu výš.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 15. 11. 2011, 14:14:25
Cele mi to pripada jako dost neuveritelna chyba. To si toho nikdo za ty leta nevsiml, ze tam chybi par kanalu? ;) Doufam, ze cela chyba neni v jednom cisle napsanem uvnitr fw.

 Jeste jsem zjistil, ze se mi vytvareji soubory bez jmena. Delalo to uz driv. Obcas jsem neco nahral a doma jsem si pri prohlizeni vsiml, ze mam nahranych spoustu souboru, ktere nejdou prehrat ani kopirovat. Dela to jeste nekomu?

-------------
Po nahrani korejskeho fw 1.21 se mi ted IRiver hlasi jako normalni disk, vidim tam i ty puvodne bezejmenne soubory. Ted uz normalne s nazvem.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 11. 2011, 14:58:45
Vy máte menu v jakém jazyku ? Setkal jsem se u DVB-S přijímačů s tím, že pokud bylo menu v češtině, tak nahrávka neměla název. Pokud se menu dalo do angličtiny fungovalo to normálně a nahrávka již název měla. Může jít o obdobnou chybu v evropských softech, ale to už je tam těch bugů nějak moc.
Ten poslední 1.23 asijský jste zkoušel, respektive falt žádný z nich neumí DAB+ ?

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 15. 11. 2011, 15:06:32
Vy máte menu v jakém jazyku ? Setkal jsem se u DVB-S přijímačů s tím, že pokud bylo menu v češtině, tak nahrávka neměla název. Pokud se menu dalo do angličtiny fungovalo to normálně a nahrávka již název měla. Může jít o obdobnou chybu v evropských softech, ale to už je tam těch bugů nějak moc.
Ten poslední 1.23 asijský jste zkoušel, respektive falt žádný z nich neumí DAB+ ?

 Menu mam v anglictine porad, v tom ceskem se moc nevyznam. Po novejsim fw se jeste podivam. Zatim jsem nemel duvod ho hledat. Ted kdyz uz vim, ze to jde nahrat bezpecne, muzu zkouset dalsi.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 11. 2011, 15:17:21
Já si to myslel, pamatuji si, že jste zde psal, že ta rádoby čeština je tak příšerná, že se vyplatí to mít raději v angličtině...Pak jsou prostě ty softy pro Evropu totálně dojebaný jinak se to říci nedá. Jenže stejně přes veškeré chyby je nejspíše nutné používat je, pokud z těch asijských nemá ani jeden DAB+.

Ještě jednu věc. Ale když si s tím hrajete takto natvrdo. Tak už se toho pokazit asi moc nedá. Setkal jsem se u přijímačů pro DVB-S s takovou to věcí...

Pokažená verze softu xx zničila nějakou funkci nebo možnost. Přesto, že se bylo vráceno o verzi zpět na původní software, chyba tvala dál, ač tam před tím nebyla, muselo se postupně vrátit třeba o až o 4 verze zpět, kde byl teprve soft, který to uvedl do patřičného stavu a pak zase postupně nahrát novější verze mimo poslední špatné. Teoreticky může podobný faktor fungovat i zde.
Tedy čistě akademicky, možná. Nevím by stálo za pokus vrátit se k nějakému výchozímu softu a pak to opatrně pomaličku zvedat. A třeba by se ta 1.04 rozfungovala ač nahraná po 1.05 nefungovala.
I toto se může stát, tedy já to osobně u přijímačů DVB-S zažil. Chce to porovnat si velikosti softů a zjistit si o nich, co nejvíce podrobností atd.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 15. 11. 2011, 15:51:36
Ja bych zvedal, ale neni co. Oficialni podpora funguje tak, ze se stahne program a ten si fw stahuje sam. Normalne stahnout fw nejde. Takze je nutne hledat jestli ho nekdo nabizi ke stazeni. Coz se mi po dlouhe dobe podarilo u te verze 1.04. Zkusim se jeste podivat, treba se zadari.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 11. 2011, 16:03:04
Jen tak ze srandy, co stáhne starší stahovadlo, také nový ?
http://web.telecom.cz/emerson/iriver2_setup_full-2410.zip

Jo mohl by jsi sem dát odkaz na tu 1.04 ?



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 15. 11. 2011, 17:04:06
Odkaz na stazeni

http://www.dab.it/web2/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=2:swfirm&download=3:iriver104&Itemid=63 (http://www.dab.it/web2/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=2:swfirm&download=3:iriver104&Itemid=63)

Jo a instalace je jednoducha. Rozbalit, nakopirovat soubor do prijimace, odpojit kabel a chvili pockat. Daval jsem tam jen B20.hex.
 

Iriver2 zkusim vecer na jinem pocitaci. Tady na tom se mi to nechce preinstalovavat. Co jsem si vsiml, s timhle fw jde Iriver pripojit pouze dvema zpusoby MSC(UMS) a DMB/DAB. Dokonce se pri prepinani nemaze obsah IRiveru. A tak se mi konecne objevil i v tom programu Iriverplus3. Mam moznost editiovat prednastavene kanaly na fm radiu.

Skoda ze nejsem v dosahu signalu. Nevim jak by pak v pocitaci vypadalo ovladani a prehravani stanic.

Nasel jsem informaci, ze DAB+ je podporovan uz od verze 1.03. Pokud ji najdu, zkusim to.

B20 New Firmware Ver 1.03 (Europe Version only)
1. Upgrade Points
-. Supporting " DAB+"in Europe
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 11. 2011, 17:19:11
Tak já iRiver B20 nevlastním a po těch peripetiích, co s tím máte, to už ani nemám v úmyslu, ač jsem o něm jednu dobu uvažoval... Ale rozhodl jsem se spíše v rámci podpory DAB/DAB+ nashromáždit veškeré softy, co se mohou k něčemu hodit... Měl jsem jednoho Japonce, co tam toho měl pro IRiver B20 spoustu, ale už podporu zrušil a tu stránku smazal...pak jsem zkoušel jednoho Rakušana, ten už taky neexistuje... a před chvílí jsem na jednom německém foru narazil na odkaz na evropskou 1.03 jenže mi to nešlo stáhnout, tak jsem se domníval, že je to proto, že tam jsem jen jako host...tak jsem se tam regnul a všechno a stejně to nejde stáhnout a píše to error asi už to tam není a smazali to...

tohle je bohužel úděl veškerého starého hardware...to už pozoruji tak 6 let...prostě berou mu zbytečně duši...tedy z nedostatku místa odmazávají staré soubory a plní se to novými a novými a staré mizí a mizí... takže pak zprovoznit nějaký starší přijímač a dostat ho do polohy k obrazu svému je mimořádně obtížné...i když se třeba člověk dočte, že ten soft existoval a že to s ním umělo to nebo ono...jenže tohle vše se týká víceméně přijímačů DVB-S, nyní jsem se rozhodl prostě pokusit se o podporu přijímačů pro DAB/DAB+...jen tak pro zábavu... takže všechno, co se k něčemu hodí...sem...

šel jsem na stránky Teleka kde jsou odkazy na všechny možné národní stránky o DAB, je jich moc... prošel jsem to a o iRiver je tam zmínka jen v Turecku a Jižní Korei, našel jsem si tedy na serveru vyhledavače pro jižní Koreu a pokusil se najít nějaký download se starými softy pro iRiver...vůbec nic..

Šel jsem na to jinak a dostal se na tyhle Francouze, tam už jsem jednou byl, že by to bylo tohle ?

http://www.touslesdrivers.com/index.php?v_page=23&v_code=20855&v_langue=en

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 15. 11. 2011, 19:17:55
Dik za odkaz, ale je to presne ten pripad s tou neustalou aktualizaci. Stahnul jsem to, ale uvnitr je:

[B20_FRE_UM_OK]
SET_MODEL_NAME = B20
FIRMWARE_URL = http://www.iriverplus.com/tools/UMS/B/B20/B20_FRE_UM_OK.ZIP
FIRMWARE_VERSION = 1.05
FIRMWARE_LANGUAGE = FRE

No nic. Mlha stale trva, jdu zkusit co udela ten korejsky fw.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 15. 11. 2011, 19:30:07
Tak jsem si tam dal to 1.04 od Vás p. Jelínku. Při přechodu z MTP na DAB to přeskočí formátování vnitřní paměti. Bere to i MEGARADIO, takže DAB+.  Vyzkoušet jestli to bere kanál 5C zatím nemám možnost.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 15. 11. 2011, 19:37:22
Stahnul jsem to, ale uvnitr je:
FIRMWARE_VERSION = 1.05

No, jo koukám...Já bych do toho kopl... Měl jsem napřed mrknout na inf v tom zipu nežli jsem sem plácnul ten odkaz...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 16. 11. 2011, 01:48:54
Tak jsem si tam dal to 1.04 od Vás p. Jelínku. Při přechodu z MTP na DAB to přeskočí formátování vnitřní paměti. Bere to i MEGARADIO, takže DAB+.  Vyzkoušet jestli to bere kanál 5C zatím nemám možnost.

Budu rad za nejake overeni. Mam ze sebou ctyri hodiny pokusu, flesovani, nahravani.. Co jsem videl mam i nafocene a natocene. Pak to sem sepisu. Jen mi vrta hlavou, jak to mohlo naladit sunshine live.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 16. 11. 2011, 06:37:04
Citace
Mam ze sebou ctyri hodiny pokusu, flesovani, nahravani.. Co jsem videl mam i nafocene a natocene. Pak to sem sepisu. Jen mi vrta hlavou, jak to mohlo naladit sunshine live.

Možné to samozřejmě je. To je právě přesně to o čem mluvím a co se stávalo u těch přijímačů DVB-S a domnívám se, že zde to bude podobné.

Pokud se podíváme na velikost Evropa 1.04 a Evropa 1.05 tak není stejně velká. To znamená, že něco tam není. Víme, že Evropa 1.05 má bug a nebere to pak kanály 5 a 6. Ale víme, že umí DAB+.

Víme, že když se nahraje po 1.05 ta 1.04 tak DAB+ zůstává v činnosti, ale bug nezmízí tady 5 a 6 to dál nebere. Ovšem objeví se názvy nahrávek, které dříve nebyly vidět a zmízí zbytečné formátování disku.

Domníváme se, že žádný z asijských softů neumí DAB+, ale je možné, že se vrátí příjem 5 a 6 kanálu.

Je tedy teoreticky možné, že když by se nahrála asijská 1.21, tak že se obnoví funkce přepínání lokality pásem Čína-Korea-Evropa a začne to v evropské poloze brát 5 a 6.

A je možné, že když na ní se dá evropská 1.04, tak že toto přepínání a příjem kanálů 5 a 6 zůstane zachováno a v činnosti a přidá se DAB+ a to je tak nějak žádoucí stav nebo-li to, co se od toho chce.

Tedy z nahrávání softů do přijímačů DVB-S mám mnohaletou zkušenost, že přijímač se choval jinak a měl jiné schopnosti za situace, kdy se do něj nahrál soft xx na soft yy anebo za situace, když se nahrál soft xx na soft zz. A právě šlo vždy o to najít tu správnou a nejlepší kombinaci.

Tedy například vědět a ověřit, že by základ byla třeba Asie 1.21 a na ní evropská 1.04. Pouze hypotetický přiklad. Uvidíme k jakému poznání dospějete. Možná to nebudou jen tyto 4 hodiny, ale další a další 4 hodiny.

Ale řekl bych, že proto zde byla v podstatě vyrobena tato diskuze a toto je její hlavní účel. Tedy zjistit, co s čím sedí aby to fungovalo, co nejlépe.


Čistě teoreticky je také možné, že by bug s kanálem 5 a 6 byl v 1.04 a ta 1.05 ho jen neumí opravit, protože o něm nevěděli. Je tedy také možné, že pokud by asijská 1.21 bug opravila a na ní se dala 1.05 tak že by to fungovalo konečně správně.

Dokonce jsem někde zaznamenal větičku, že snad DAB+ by měla umět už evropská 1.02, ale zase tam u toho bylo, že když ji tam dal, tak mu přijímač zamrzal při startu a že to byla vlastně nějaká beta verze.

Zásadní problémem tohoto všeho je, že se jedná o léta 2007 a 2008 a ty informace a softy jsou prakticky nesehnatelné. Což velice nepřijemně komlikuje situaci.


No, jsem zvědavý k jakému poznání dojdete.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 16. 11. 2011, 13:27:17
Jedine plus je to, ze kanal 5C je natolik silny, ze pokud bude prijimac schopny ho naladit, naladi ho. Ostatni kanaly maji velmi kolisavou uroven. Snad jen 12A je na tom lip. Neco k tomu jeste dopisu. Zatim dam jen odkaz na video s ladenim co jsem nasel. Nebylo tam nic zajimaveho, ale tomu cloveku to nejak neladi. Jde mu to velmi pomalu. Nejdriv jsem si myslel, ze se mu to seklo, ale se to ladeni rozjelo.
http://www.youtube.com/watch?v=VzLN8iOm7Vc (http://www.youtube.com/watch?v=VzLN8iOm7Vc) cas 11:25. Fw ma 1.05.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 16. 11. 2011, 13:55:04
No, právě ty Drážďany s tou 5C jsou fakt silné. A pokud se, dle plánu, přidá v prosinci stejně silné 9B a koncem příštího roku druhý celoplošný multiplex. Tak 3 muxy, to už bude slušný...

A pokud bych se jo nudil, tak přišroubuji prutovou anténu a můžu vylézt na kopec a pokusit se chytit Polaky z Vratislavi a ČRa z Prahy. Takže by nuda příští rok být nemusela...


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 16. 11. 2011, 17:46:16
Tady je par obrazku a videi ke vcerejsku.. Nevim jak dlouho to tam bude, ale jen tak to smazane nebude. Pokud vubec.
http://www.mjelinek.cz/dab/index.html (http://www.mjelinek.cz/dab/index.html)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 17. 11. 2011, 13:03:21
Tady je par obrazku a videi ke vcerejsku.. Nevim jak dlouho to tam bude, ale jen tak to smazane nebude. Pokud vubec.
http://www.mjelinek.cz/dab/index.html (http://www.mjelinek.cz/dab/index.html)

5C 12/16
( jeste me napadlo jestli neni nejaky problem s tim kanalem 5C vysilaneho ze Saska a tohle treba nebyl 5C bavorsky.)
 
11D 0/16 (predchozi den 5-6/16)
12A 10/16
12B 5-6/16
12C 4/16
12D 7/16

No mne jediné, co napadá je to, že ten saský a bavorský se tlučou vzájemně a proto to nenaladilo
a třeba teď, když byl ten směr z Bavorska utluměnější viz. údaj o 11D ( před tím 5-6 čtverečků, teď nic )
tak se nerušeně mohl ten saský naladit...

Jinak ty ,,avíčka" jsou moc pěkné a tu 5C ty naladil ten soft 1.21 nebo jaký ?

Jinak Vy to nemáté z dvou směrů, Vy to máte dokonce z tří...
Obdobně jako p.Mikuláštík na Klínovci..

Vy tam máte od jihu Bavorsko
Ze severu Sasko.
Ale i ze západu Sasko-Anhaltsko

A v podstatě ve všech třech lokalitách by měly být v prosinci změny, takže v lednu to zase budete mít všechno úplně jinak.


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 17. 11. 2011, 13:14:32
... ve všech třech lokalitách by měly být v prosinci změny, takže v lednu to zase budete mít všechno úplně jinak.
Není už v Sasku již dnes něco jinak? Viz můj nový příspěvek v tématu Digitální rozhlas - zkušenosti
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 17. 11. 2011, 13:28:31
Citace
Není už v Sasku již dnes něco jinak? Viz můj nový příspěvek v tématu Digitální rozhlas - zkušenosti

Domnívám se, že ne a že jde o inverzi. V opačném případě tedy, když by to tam TESTOVALI nepustila by mi to STA. / Ale ta by k tomu neměla mít žádný důvod aby se tak stalo./

Ostatně 12A se nemá zvedat. Tam jde o přepojení na jíný kanál.
Nyní vysílá 12A DAB SACHSEN o 1kW.
To má být vypnuto a má začít vysílat na 9B DAB+ SACHSEN 1 o 10kW.
To je přesný popis té plánované změny.

Takže mi ani není jasný důvod proč by nyní něco zvedali na 12A. Podle mého názoru, Vy i p.Jelínek opravdu chytáte onen 1kW.

Ovšem p.Jelínek i Bavorsko a možná, když by jste ho testnul dnes, tak, že by jste uspěl...

---------------------------------------------------------------------------------------
EDITACE : Ne, tak se zdá, že je to tam zase jinak. Z 9B už zmizela ta rádia veřejnoprávního saského muxu a bude to využito pro nějakou privátní síť ...

A doopravdy se bude zvedat ta 12A. Čili je tam zase všechno jinak. Třeba souvisí s tím plánovaným spuštěním příští rok druhého celoplošného muxu.

V každém případě 12A zůstává v činnosti a bude opravdu navýšena.

Což potom ale nechápu, jak u nás může ČTÚ vypisovat výběrové řízení na 12 kanál ?
Když tady májí A i B i C i D obsazené Němci ?

To jsou v ČTÚ padlí na hlavu nebo co ?



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 17. 11. 2011, 13:29:51
Jen tak ze srandy, co stáhne starší stahovadlo, také nový ?
http://web.telecom.cz/emerson/iriver2_setup_full-2410.zip


Tady dluzim odpoved. Verze 2 B20 jeste nezna a zkusil jsem i verzi 4. Ta B20 uz nezna.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 17. 11. 2011, 13:36:57
Dobře, takže to k ničemu není a v klidu to smažu. Vy tedy máte nyní tři softy. evropa 1.04, evropa 1.05 a korea 1.21 pokud si to pamatuji dobře ?

Který z nich chytil tu 5C ?

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 17. 11. 2011, 13:48:35

5C 12/16
( jeste me napadlo jestli neni nejaky problem s tim kanalem 5C vysilaneho ze Saska a tohle treba nebyl 5C bavorsky.)
 
11D 0/16 (predchozi den 5-6/16)
12A 10/16
12B 5-6/16
12C 4/16
12D 7/16

No mne jediné, co napadá je to, že ten saský a bavorský se tlučou vzájemně a proto to nenaladilo
a třeba teď, když byl ten směr z Bavorska utluměnější viz. údaj o 11D ( před tím 5-6 čtverečků, teď nic )
tak se nerušeně mohl ten saský naladit...

Jinak ty ,,avíčka" jsou moc pěkné a tu 5C ty naladil ten soft 1.21 nebo jaký ?

Tohle jsem si prave nejak nezaznamenal. Takze to ted odhaduju podle casu porizeni fotek. Pokud se nepletu, kanal 5C jsem naladil pouze s fw 1.07 s antenou natocenou na Bavorsko http://www.mjelinek.cz/dab/15-11-2011/452-5275_MVI.avi (http://www.mjelinek.cz/dab/15-11-2011/452-5275_MVI.avi). Protoze bavorsky mux s antenou natocenou na Sasko bych urcite nechytil. A jelikoz sila signalu na 12D kolisala, pocet stanic se menil v zavislosti jak na tom signal zrovna byl.
 Navic je videt, ze to jednou v muxu DR naladilo 8 a jednou 9 stanic.
 Ja to o vikendu zkusim jeste jednou.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 17. 11. 2011, 13:51:39
1.07 je zase co ? Překlep ? Nebo něco dalšího ? To měla být 1.04 ? Pak by byla nejlepší...
 
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 17. 11. 2011, 14:46:20
1.07 je zase co ? Překlep ? Nebo něco dalšího ? To měla být 1.04 ? Pak by byla nejlepší...

Zadny preklep.
Korejsky fw 1.07 a 1.21
Evropsky 1.04 a 1.05.
 Proto to ted chci zkusit jeste jednou a davat si vetsi pozor. Overit si to naladeni 5C pomoci fw 1.07 (naladilo to) a 1.21 (nenaladilo to). Jen si vazne myslim, ze mi to naladilo kanal 5C z Bavorska. Pokud by ho to melo chytat vzdycky, tak sasky je silnejsi nez kanal 12A a ten to ladilo bez problemu a nekdy i se spatne natocenou antenou. Bohuzel si myslim, ze se zlepsenim pocasi mam po 12B, 12C, 12D. Uvidim v sobotu.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 17. 11. 2011, 14:58:44
Citace
Zadny preklep.
Korejsky fw 1.07 a 1.21
Evropsky 1.04 a 1.05.
 Proto to ted chci zkusit jeste jednou a davat si vetsi pozor. Overit si to naladeni 5C pomoci fw 1.07 (naladilo to) a 1.21 (nenaladilo to). Jen si vazne myslim, ze mi to naladilo kanal 5C z Bavorska. Pokud by ho to melo chytat vzdycky, tak sasky je silnejsi nez kanal 12A a ten to ladilo bez problemu a nekdy i se spatne natocenou antenou. Bohuzel si myslim, ze se zlepsenim pocasi mam po 12B, 12C, 12D. Uvidim v sobotu.

Taky by to mohla rušit Halle http://forum.digizone.cz/index.php?topic=176.msg19021;topicseen#new

Protože p.Haičorovi něco při inverzi rušilo HL 5C a mohlo to být jak Sasko Drážďany, tak možná i Halle, protože zachytil SWR tedy mux z jihozápadu. Takže se domnívám, že to by se do toho mohlo taky motat, tedy celoněmeckýz téhle strany...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 19. 11. 2011, 17:20:12
Ackoli jsem si z minuleho testovani odnesl pekne boleni v krku, nedalo mi to otestovat vsechny varianty fw. Zkusil jsem i vsechny zesilovace co mam. Vysledek je takovy, ze se k dalsim testum odhodlam az se tu objevi nejaka dulezita novinka. Dnesek skoncil dost neslavne. Sice jsem na zacatku chytil mux 5C jen na antenu bez zesilovace a po jeho pridani naskocil i mux z Berlina, po dalsi ctvrthodine jsem uz nechytil vubec NIC. Dokonce jsem kvuli tomu menil i zesilovac, ale asi se prijem tou inverzi vycerpal a ted se to vraci do prumeru ;)
 Poznamka ke korejskemu fw: verze 1.07 naladi do seznamu i programy v DAB+, verze 1.21 prida do seznamu jen programy v DABu. Prehrava samozrejme jen DAB.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 19. 11. 2011, 18:17:31
Pokud by tedy korejská 1.07 přehrávala i DAB+ a naladila na víc i 5C, pak by byla tedy nejlepším softem tato 1.07.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 19. 11. 2011, 23:13:14
Pokud by tedy korejská 1.07 přehrávala i DAB+ a naladila na víc i 5C, pak by byla tedy nejlepším softem tato 1.07.

Asi jsem to nenapsal jasne. Ani jeden korejsky fw DAB+ prehrat neumi. Jen ta starsi verze ulozi nazvy vsech programu v muxu. Novejsi uklada pouze ty v DABu. Proto me minule zarazilo, ze se mi naladilo i Sunshine-live.

Ach jo. Ten L band je vazne nejaka pomsta.. Pritom DAB+ radia pomalu zlevnuji..
http://forum.mysnip.de/read.php?8773,892745,page=27 (http://forum.mysnip.de/read.php?8773,892745,page=27)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 20. 11. 2011, 09:54:40
.. Pritom DAB+ radia pomalu zlevnuji..
Tak, tak. Mně naposledy do oka padl tento model : Sangean DCR-209, který má obě pásma, DAB+, konektor pro externí anténu a je už za "pár babek".

http://www.thiecom.de/dcr-209-dab-fm-uhrenradio-von-sangean.html?sid=b12f4b49a99a6e4af5ed981ab0dd2721
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 10:09:29
Citace
Asi jsem to nenapsal jasne. Ani jeden korejsky fw DAB+ prehrat neumi. Jen ta starsi verze ulozi nazvy vsech programu v muxu. Novejsi uklada pouze ty v DABu. Proto me minule zarazilo, ze se mi naladilo i Sunshine-live.

Dobře, takže z možných softů, co máte, tak je tedy asi potom nejlepší ta evropská 1.04 ne ?
Sice nenaladí 5 a 6 kanál, ale ukazuje názvy atd. a umí DAB+.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: DT-amater 20. 11. 2011, 11:10:09
.. Pritom DAB+ radia pomalu zlevnuji..
Tak, tak. Mně naposledy do oka padl tento model : Sangean DCR-209, který má obě pásma, DAB+, konektor pro externí anténu a je už za "pár babek".

http://www.thiecom.de/dcr-209-dab-fm-uhrenradio-von-sangean.html?sid=b12f4b49a99a6e4af5ed981ab0dd2721
Nedari se mi v tom odkazu najit vasi prezentovanou informaci ze ma DAB+ ...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 11:58:24
Citace
Ach jo. Ten L band je vazne nejaka pomsta..

Ten L-Band je zvláštní věc...

1) Chápu, že když u nás blokují III.Band televizní stanice, tak, že není možné, u nás používat III.Band, tomu by jsem celkem rozuměl...

2) Chápu, že přijímače s L-Bandem jsou díky dalšímu tuneru pro L-Band o jednu třetinu ceny dražší.
A že se jich vyrábí tak čtvrtina až pětina modelů, nežli se vyrábí přijímačů, jen s III.Bandem.

3) Chápu, že L-Band díky většímu počtu potřebných vysílačů, pro řádné pokrytí, je neekonomický
a má možné použití jen v některých městech pro lokální vysílání.

Ovšem ono 3x nej. mi přijde smrtící. Tedy kombinace dražšího vysílání s kombinací dražších přijímačů s kombinací malé lokální stanice. To by musel být velký a zanícený patriot aby si pořizoval k vůli lokálce zařízení pro L-Band, když dostane totéž a profesionálněji od celoplošky v III.Band.

Na druhou stranu je ovšem nutno podotknout, že ani do celoplošnosti v III.Bandu se nikdo nehrne. Tedy už ČRo příkladně předvedl, že by radějí III.Band lokální. Tedy všichni chtějí vysávat peníze za reklamu z místních obchodníčků a služeb, která jim uniká.

Nadnárodní koncerny je asi s reklamou neuživí nebo to nemá takový zásah na obyvatelstvo asi jsou tak rozlezlé všude, že jsou tak provařené a známé, že v podstatě reklamu nepotřebují. Ovšem nějaký místní Franta se svým zámečnictvím ano. A také je ochoten ji zaplatit.

Zdá se tedy, že poptávka je především po lokální reklamě a to může do určité míry určovat směr vývoje. Zdá se, že pro stanice by byl ideální místní III.Band.
 
4) Nechápu, když se L-Band v této chvíli mimo ČR prakticky nikde nepoužívá. V Německu jedou tři vysílače / Berlin, Ilmenau, Frankfurt/ a v Itálii jeden a jinak nikde v EU už nic, proč se všude rozdělilo tak obrovské množství multiplexů v L-Bandu ? V Německu konkrétně 220. Ale i ve všech státech po celé EU tomu bylo podobně. ČR není žádnou vyjímkou, spíše jen středem. I menší země mají 2x tolik udělených licencí na kanály v L-Bandu, nežli ČR. To je rozdávali jen tak nebo to hodlají někdy využít ?

5) Nechápu, když ČRa chtějí dělat testy v roce 2012 v III.Bandu, proč tedy vůbec šly do výběrového řízení o L-Band a získaly licence pro L-Band v každém větším městě v ČR ? Když stejně v L-Bandu vysílat nikdy nechtějí, vysílání v L-Bandu dlouhodobě odsuzují a neuznávají a hrnou se rovnou do testů v III.Bandu. Dle zákonů této země, musí zahájit, dle licenčních podmínek, v oněch udělených městech, v roce 2013 vysílání. Když tak neučiní, tak musí udělené licence státu ČR, vrátit. To jim šlo jen o jejich blokaci na dobu dvou let ?

Trochu moc peněz za takovou srandu ne ? To se tak bály Teleka nebo koho ? Že by všechna ta města pokryli ? Kde by na to vzali na tak obrovské množství vysílačů ? A za dobu dvou let si tam vybudovali stálé zákazníky v L-Bandu ? To je snad naprosto nemyslitelné...

6) Nechápu, když se u nás má 2013 vypsat první výběrové řízení na III.Band, proč je tento celoplošný multiplex na Moravě a Slezsku určen na 12D a v Čechách na 12C. Mám opravněnou obavu, že
12C se bude rušit s 12C Sachsen-Anhalt

7) Nechápu, když původní přerozdělení v EU, které bylo takto:

DV = DRM
SV = DRM
KV = DRM
FM / I.Band / = DRM+
FM / II.Band / = DRM+
FM / III. Band / = DAB+
L-Band = DAB+

Bylo přehodnoceno a to na FM /III.Band / = DRM+

----------------------------------------------------------------------------------------------

Závěr = z toho všeho vyplývá, že postavení L-Bandu je nyní zcela a naprosto nejasné.
Tedy do jaké míry bude, či nebude využíván.


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 12:11:50
.. Pritom DAB+ radia pomalu zlevnuji..
Tak, tak. Mně naposledy do oka padl tento model : Sangean DCR-209, který má obě pásma, DAB+, konektor pro externí anténu a je už za "pár babek".

http://www.thiecom.de/dcr-209-dab-fm-uhrenradio-von-sangean.html?sid=b12f4b49a99a6e4af5ed981ab0dd2721
Nedari se mi v tom odkazu najit vasi prezentovanou informaci ze ma DAB+ ...

Ono je to totiž zase klasicky zmatené.
On je typ DCR-209
Ale i typ DCR-9

A dokonce typ DCR-9+
A ten třeba umí DAB+, ale zase neumí L-Band.

Tenhle umí L-Band, ale asi fakt nmeumí DAB+.

http://www.thiecom.de/ftp/sangean/dcr9/dcr9-dcr209-manual.pdf

No a tenhle umí DAB+, ale nemá L-Band.

http://www.sangean.com.au/images/PDF/digital_flyers/DCR-9.pdf

http://www.sangean.com.au/images/PDF/manuals/DCR-9_manual.pdf



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 20. 11. 2011, 12:21:23
Omlouvám se za případnou mystifikaci, ale už nejsem schopen zrekonstruovat vytvoření mého dojmu, že existuje model DCR-209, schopný příjmu DAB+. Začátek byl v nějaké internetové diskuzi a nakonec jsem pro ilustraci použil odkaz německého prodejce, který má slušně vedený web. Sorry.... :'(

Dodatek : jak se zdá, v současné nabídce australský výrobce Sangean žádný přijímač s L pásmem nevyrábí...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 13:10:44
Omlouvám se za případnou mystifikaci, ale už nejsem schopen zrekonstruovat vytvoření mého dojmu, že existuje model DCR-209, schopný příjmu DAB+. Začátek byl v nějaké internetové diskuzi a nakonec jsem pro ilustraci použil odkaz německého prodejce, který má slušně vedený web. Sorry.... :'(

Dodatek : jak se zdá, v současné nabídce australský výrobce Sangean žádný přijímač s L pásmem nevyrábí...

Budete se divit, ale já Vás v tom to podpořím. Tedy, jak jsem šel prvně z toho odkazu toho německého prodejce, tak mám dojem, že jsem také narazil na co si s L-Bandem i DAB+....Jenže např. Conrad tam měl úplně jiných 17 modelů... A to, co jsem našel bylo snad právě jen pro Austrálii a to ještě buh ví jak prastaré, tedy z jakého roku... Takže je i možné, že něco takového existovalo, ale čert ví, jak je tomu dnes...

V každém případě v současné aktuální nabídce té firmy přímo pro Evropu už je jenom ta 9+, čili bez L-Bandu.

http://www.sangean.eu/products/product.asp?mid=13&cid=1

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Soška 20. 11. 2011, 13:19:41
pánové, nakonec jsem to zvážil a rozhodl jsem se ten USB dongle si nechat...určitě ho někdy využiju, ale ne na DAB. Jinak, přikládám pár screenů z programu d.radio z ulozto, který mi poslal pan Jelínek. Jsou tam rozsahy ladění v Koreji, Číně a Německu.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 13:30:40
ale ne na DAB. Jinak...

Ale tak ono to neumí jen III.Band, ne ? Tedy DVB-T by to nechytilo ani Hohe Linie...
A kde se prostě vysílalo ve VHF. Nemá to prostě a neumí VHF.

Ale DAB/DAB+ to umí ne.... Tedy L-Band. Takže TELEKO by to chytit mělo. Nebo případně vysílání v Berlíně nebo u těch hor tam v Itálii. Takže DAB/DAB+ v Praze by tím otestovat jít mělo.

A jinak DVB-T po UHF. Pokud jsem pochopil správně problém, tak ten je v tom, že to neumí VHF.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Soška 20. 11. 2011, 13:36:50
ale ne na DAB. Jinak...

Ale tak ono to neumí jen III.Band, ne ? Tedy DVB-T by to nechytilo ani Hohe Linie...
A kde se prostě vysílalo ve VHF. Nemá to prostě a neumí VHF.

Ale DAB/DAB+ to umí ne.... Tedy L-Band. Takže TELEKO by to chytit mělo. Nebo případně vysílání v Berlíně nebo u těch hor tam v Itálii. Takže DAB/DAB+ v Praze by tím otestovat jít mělo.

A jinak DVB-T po UHF. Pokud jsem pochopil správně problém, tak ten je v tom, že to neumí VHF.
jj, L band to snad umí, nemám zatím zkušenost, asi budu muset blíž ku Praze a samozřejmě se ziskovou Yaginou, s proutkem ne. Mám v plánu tu anténu, ale váhám v jiných věcech - jestli investovat ještě to toho Noxon USB donglu se ziskovou anténou, nebo rovnou jít do Pure. Cenově to vyjde v zásadě nastejno...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 13:51:11
Citace
ale váhám v jiných věcech - jestli investovat ještě to toho Noxon USB donglu se ziskovou anténou, nebo rovnou jít do Pure. Cenově to vyjde v zásadě nastejno...

...no, jak už jsem se nechal několikrát slyšet a i zde na DZ... já tyhle USB hračky moc neuznávám... když už mám někde PC a NET považuji celkem za zbytečné do toho strkat rádio a televizi... čili já bych šel osobně do klasického přijímače už jen pro jeho vyšší citlivost atd...především tedy použitelnost tam, kde nemám PC...

Ale otázka je jakého...A to je závažný problém... Asi opravdu nejlepší a takové nejvyváženější a nejschopnější všeho, je to Pure Evoke Flow, co má čtenář Pamětník...

Ten nejlevnější výtvor ani nemá výstup na sluchátka.... Ten druhý má alespoň ten...Ale zase těch možností, jak tady popsal v recenzi p.Mikuláštík oproti mému, má tak polovinu...

Takže dejme tomu, že by to šlo od té řady Evoke. Ten můj je těžký a na courání fakt není vhodný...
A zobrazuje prdlačku informace, to zase ten čtenáře Pamětníka zobrazí 2x víc, což je důležité...

Marschall je předražený design vlastně v ceně té Evoke Flow jen za design.
Ty barevné v kůži nemají možnost druhého reproduktoru...

Levnější, nežli Evoke Flow je Evoker Maple o ten internet a ty podrobnější informace...
Ten bych ještě označil za takový kompromis...
Ale těch podrobnějších informací o kanálu a multiplexu je škoda...

Všechny pak bohužel mají na ladění pouze automat, což je k nasrání a stejné u všech...

No, levný experiment by mohlo být One Classic a One Elite, ovšem ty nemá v nabídce Teleko, takže je otázkou sehnat správnou verzi s L-Bandem, což může být obtížnější...  Také AKU zde pro ně není a muselo by se dokoupit v zahraničí...

No a ten zbytek už ani neuvažuji.

Také je otázkou, pokud by to Vaše USB uspělo s L-Bandem... Zda je nutný i přijímač s L-Bandem a zda  by nebylo zajímavé vzít v úvahu i jiné značky a to bez L-Bandu. Jen pro lovení Němců a dalšího vysílání v ČR v III.Bandu ?

Trochu zastaralá, nic méně solidní srovnávací tabulka na poslední straně

http://www.pure.com/documents/UK_PURE_Range_Brochure_July10.pdf

Teď koukám, že Pure už má zase nový výrobek do auta..

http://www.pure.com/products/product.asp?Product=VL-61716&Category=



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 20. 11. 2011, 15:05:35
On ten můj případný zájem o další přírůstek digitálního přijímače do domácnosti souvisí s reálnými úvahami o vybavení pražské domácnosti a chalupy adekvátními přijímači DABu, abych nemusei již vlastněné Evoke Flow stále sebou tahat jak koťata.

Na chalupě se asi L pásma nedočkám a tak bych v předstihu preferoval DAB+ i jen se III. pásmem pro německé vysílače. Možný typ, který jsem našel, je "DR-50 Albrecht DAB+ / UKW RDS Adapter zum Anschluss an HiFi Anlagen" - http://www.thiecom.de/albrecht-dr50.html. Jakousi "hifi" soustavu vlastním, tak by mně pouhý tuner stačil. Také snad má konektor pro externí anténu. Jak ale zase chápat technický údaj : "DAB-Anzeige: Mono/Stereo 32/64Kpbs"? Nemohlo by to představovat problém s příjmem stanic, které vysílají s vyšším datovým tokem (až 128K)?

Další možnost se jeví ve F2 DAB / DAB+ / Internet Digitalradio http://www.thiecom.de/clint-freya-f2.html , které by využilo i internet na chalupě, ale zase nemá anténní vstup.

Nebo definitivně slevit z L pásma a zvolit na chalupu již uvedené DCR-9+ SANGEAN http://www.thiecom.de/sangean-dcr-9-plus-uhrenradio.html ? Prutovou teleskopickou anténu má snad šroubovací a tak by se dala nahradit připojením vnější výkonnější antény?
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 20. 11. 2011, 16:37:04
Pri koupi prijimace je v soucasnosti nejdulezitejsi uvazovat nad jeho pouzivanim. Pokud chcete ruzne lovit vlny, v zadnem pripade nekupovat nic s automatickym ladenim. U toho rucniho se vzdycky da neceho docilit. Bud zmenou polohy nebo antenou a soucasne je videt jestli je v miste alespon nejaky signal. Pri te automatice staci byt o par procent pod urovni pozadovaneho signalu a uz nezjistite, ze stacilo jit o par metru vlevo.. Nehlede na to, ze dalsi ladeni smaze to predchozi.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 17:37:38
On ten můj případný zájem o další přírůstek digitálního přijímače do domácnosti souvisí s reálnými úvahami o vybavení pražské domácnosti a chalupy adekvátními přijímači DABu, abych nemusei již vlastněné Evoke Flow stále sebou tahat jak koťata.

To by jsem celkem chápal....

Citace
Na chalupě se asi L pásma nedočkám

Na to bych nespoléhal, je možné, že přibližně v polovině příštího roku...

Citace
Jak ale zase chápat technický údaj : "DAB-Anzeige: Mono/Stereo 32/64Kpbs"? Nemohlo by to představovat problém s příjmem stanic, které vysílají s vyšším datovým tokem (až 128K)?

Asi ano. Ty PURE mají tento údaj také, ale 192kbits/s. Tento Vámi vybraný krám by zřejmě ani nebral německá rádia z 5C, která mají povětšinou 72kbits/s...

Citace
Další možnost se jeví ve F2 DAB / DAB+ / Internet Digitalradio http://www.thiecom.de/clint-freya-f2.html , které by využilo i internet na chalupě, ale zase nemá anténní vstup.

Pokud by Vám stačila takováto bedýnka, což by asi na chalupu opravdu stačila a pokud tedy má být jen s III. bandem, tak to už všude po bazarech v ČR mají tohle http://tr.aukro.cz/digitalni-radio-denver-dab43-plus-35198-i1937002123.html

/jen stačilo podražit o 4 stovky nedávno všude bylo ještě za 800,- /

Citace
Nebo definitivně slevit z L pásma a zvolit na chalupu již uvedené DCR-9+ SANGEAN http://www.thiecom.de/sangean-dcr-9-plus-uhrenradio.html ? Prutovou teleskopickou anténu má snad šroubovací a tak by se dala nahradit připojením vnější výkonnější antény?

Jak se ukázalo, tak ta odpojitelná anténa, což byl důvod rozhodování se pro to Pure Evoke 2S, co jsem koupil já, byla v posdstatně taková malichernost s kterou se nikdo nezatěžuje, tedy, kde, kdo, včetně Vás tu vesele balstlí antény na přijímače i bez nějakých originál anténních vstupů... A vůbec v ničem mu nepřekáží, že to anténní vstupy nemá. Samozřejmě vzdáti se L-Bandu, tak to je pak přijímačů velmi vysoká škála... Jen v Německu dle oficiálních zdrojů 140 modelů... To už se dá vybírat se zavedených DAB značek http://www.robertsradio.co.uk/Products/DAB_radios.htm nebo http://www.revo.co.uk/ anebo jít naopak na jakéhokoli výrobce známého z jiné elektroniky počínaje Sony a nevím kým konče, protože nějaké ty dva modely má vyrobený snad každý...
Takže možná spíše nějaký takovýhle seznam http://www.worlddab.org/products_manufacturers/category/portable?pdf=1 ale toho prostě už je, že to se snad dá vybrat i podle barvy a velikosti nejen dle vlastností, tedy za cenu vzdáíní se L-bandu...

Ještě jedna kategorie
http://www.worlddab.org/products_manufacturers/category/tuner_hi-fi?pdf=1

A i nabídka Pure by se takovým rozhodnutím, tedy bez L-Bandu značně zvýšila, tady je např. podobný bedýnka i s netem, jako ta Vaše...

http://www.pure.com/products/product.asp?Product=VL-61212&Category=
/ ale asi dražší.../

Koukám na tuhle potvoru, že by podobnost čistě náhodná nebo zase nějaké zmatení značek nebo někdo něco obšlehl ?

http://www.amazon.co.uk/Roberts-CRD9-Clock-Radio/dp/B0006L280I

Vůbec třeba tohle je na zabití

http://www.robertsradio.co.uk/Products/DAB_radios/SOLARDAB2/index.htm

Z tohoto to vypadá, že to nemá ani DAB+ a třeba fakt tento kus tady ani nemá, ale přesto přísahám, že jsem to viděl v Německých internetových obchodech nejen s DAB+ ale dokonce i s L-Bandem...

Dostal jsem se tam nějak, když jsem zkoumal tuhle jejich nabídku

http://www.digitalradio.de/index.php/de/digitalradios-geraete

Doporučovali to mezi rádii vhodnými pro poslech fotbalu z elf90

jako

http://www.amazon.de/Philips-AE9011-Tragbares-Digitalradio-mit/dp/B0055KL9C8/ref=as_li_tf_cw?&linkCode=waf&tag=90elf0c-21

nebo

http://www.amazon.de/Philips-AE5430-10-Kofferradio-DAB/dp/B005AEN6UM/ref=as_li_tf_cw?&linkCode=waf&tag=90elf0c-21

nebo


http://www.amazon.de/Philips-AE5200-05-Portable-schwarz/dp/B002DMLKIY/ref=as_li_tf_cw?&linkCode=waf&tag=90elf0c-21

nebo

http://www.amazon.de/Sony-XDRS16DBPMI-DAB-Radioempf%C3%A4nger-FM-Tuner-LC-Display/dp/B004K1FORE/ref=as_li_tf_cw?&linkCode=waf&tag=90elf0c-21

atd.

Sice se tomu divím, ale nějak jsem se tam proklikal podruhé, tedy tvrdí, že ten Roberts Solar DAB+2 má i L-Band...

http://www.ebay.de/itm/Roberts-Solar-Radio-DAB-2-3-Band-L-Band-5-Skonto-Vorkasse-/180758059309?_trksid=p3284.m263&_trkparms=algo%3DSIC%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%26otn%3D21%26pmod%3D180692796284%26ps%3D54


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Soška 20. 11. 2011, 18:41:31
tak, ty rádia Pure jsou dost citlivá na signál, o tom žádná, škoda nemožnosti ručního ladění a zadání frekvence, USB dongly jsou zas citlivé málo, holt, iRiver je asi nejlepší kompromis, co se týká mobility, citlivosti a možností ladění, ne?
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 18:53:49
Pri koupi prijimace je v soucasnosti nejdulezitejsi uvazovat nad jeho pouzivanim. Pokud chcete ruzne lovit vlny, v zadnem pripade nekupovat nic s automatickym ladenim. U toho rucniho se vzdycky da neceho docilit. Bud zmenou polohy nebo antenou a soucasne je videt jestli je v miste alespon nejaky signal. Pri te automatice staci byt o par procent pod urovni pozadovaneho signalu a uz nezjistite, ze stacilo jit o par metru vlevo.. Nehlede na to, ze dalsi ladeni smaze to predchozi.

No já bych v prvé řadě chtěl autorádio. Tam mám asi na 99% vybráno, tedy tohoto Kenwooda...
http://www.exa.cz/autoradio-kenwood-kdc-dab41u/

No a potom možná něco kapesního... A to vůbec netuším co ?
Velikostně a vzhledově by to mohlo být něco jako tohle Pure
http://pureradio.cz/detail-produktu/radia/prijimace-fm-dab/32_pure-move-2500/
ale představoval bych si to za prvé značně levnější a za druhé zcela absolutní podmínka je právě ta možnost ručního naladění zvoleného kanálu... L-Band na proti tomu by to mít nemuselo...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 19:06:12
tak, ty rádia Pure jsou dost citlivá na signál, o tom žádná, škoda nemožnosti ručního ladění a zadání frekvence, USB dongly jsou zas citlivé málo, holt, iRiver je asi nejlepší kompromis, co se týká mobility, citlivosti a možností ladění, ne?

Tak bych na něj osobně také pohlížel, ale je tam ten strašnej průser s tím 5 a 6 kanálem. Na 5 je významný první celoněmecký multiplex, který k nám leze ze všech stran. A na 6 je plánovaný nějaký lokální bavorský s takovým výkonem, že to bude chodit i v Praze. Takže zrovna oříznutí o tyhle dva kanály se mi tedy osobně pranic nelíbí, ten zbytek by snad byl takový, jak to bylo celkem už solidně představeno. Ale te 5 a 6 je prostě škoda. A na víc ani on neumožňuje ruční ladění...Tedy nastavit kanál a chodit s anténou po lese... On také scanuje...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 20. 11. 2011, 19:13:18
Jak se ukázalo, tak ta odpojitelná anténa, což byl důvod rozhodování se pro to Pure Evoke 2S, co jsem koupil já, byla v posdstatně taková malichernost s kterou se nikdo nezatěžuje, tedy, kde, kdo, včetně Vás tu vesele balstlí antény na přijímače i bez nějakých originál anténních vstupů... A vůbec v ničem mu nepřekáží, že to anténní vstupy nemá.

Koukám na tuhle potvoru (Roberts-CRD9), že by podobnost čistě náhodná nebo zase nějaké zmatení značek nebo někdo něco obšlehl ?
Až na jeden zaregistrovaný případ, kdy majitel do svého rádia dobastlil další konektor pro externí anténu, ostatním nic jiného nezbývá a připojují venkovní anténu jak se dá. Ale správné a účinné to vždycky není. Z vlastní zkušenosti vím, že stačí koax k přijímači přivést pod jiným úhlem a i když je stále galvanicky připojen k úpatí teleskopického proutku, úroveň signálu se výrazně mění. Možná se projevuje vliv toho, že stínění koaxu zůstává v "luftu" a tak se mění skutečný "VF proud" i přizpůsobení k impedanci antény.

Podobnost Sangeanu a Robertse může pramenit z toho, že jsou, podobně jako PURE, stejně vyráběny v Číně a jen podle požadavku zákazníka tam trochu změní "tvář" a natisknou jiné jméno na identický výrobek.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Soška 20. 11. 2011, 19:19:37
tak, ty rádia Pure jsou dost citlivá na signál, o tom žádná, škoda nemožnosti ručního ladění a zadání frekvence, USB dongly jsou zas citlivé málo, holt, iRiver je asi nejlepší kompromis, co se týká mobility, citlivosti a možností ladění, ne?

Tak bych na něj osobně také pohlížel, ale je tam ten strašnej průser s tím 5 a 6 kanálem. Na 5 je významný první celoněmecký multiplex, který k nám leze ze všech stran. A na 6 je plánovaný nějaký lokální bavorský s takovým výkonem, že to bude chodit i v Praze. Takže zrovna oříznutí o tyhle dva kanály se mi tedy osobně pranic nelíbí, ten zbytek by snad byl takový, jak to bylo celkem už solidně představeno. Ale te 5 a 6 je prostě škoda. A na víc ani on neumožňuje ruční ladění...Tedy nastavit kanál a chodit s anténou po lese... On také scanuje...
počkej, José, ale přeci, to není možný, aby to s evropským firmware nenaladilo 5. a 6. kanál - 5. kanál je frekvence 174 - 181 MHz, 6. kanál je frekvence 181 - 188 MHz. A pokud splňuje evropský rozsah III. pásma, neměl by být problém...a korejský a čínský rozsah sahá ještě níž, než evropský rozsah III. pásma...
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 19:42:19
Citace
počkej, José, ale přeci, to není možný, aby to s evropským firmware nenaladilo 5. a 6. kanál - 5. kanál je frekvence 174 - 181 MHz, 6. kanál je frekvence 181 - 188 MHz. A pokud splňuje evropský rozsah III. pásma, neměl by být problém...a korejský a čínský rozsah sahá ještě níž, než evropský rozsah III. pásma...

Už tady o tom drbem s p.Jelínkem asi týden...
Tam je to nějak posunuté.
Evropa má 5-12 a Korea má tuším 7-13.
No a tam je nějaký přepínač evropa, korea, čína...
Ale buď to nepřepíná nebo je tam špatný rozsah... Prostě v tom softu je chyba...
On tuším zkoušel evropa 1.05 potom evropa 1.04 pak korea 1.07 a korea 1.21
Nechci opakovat jak papoušek, co vše uvedl, ale dle všeho oba korejské softy neumí DAB+. No a 1.07 stanice s DAB+ naladí, ale nehrají. 1.21 už je ani nenaladí.
Dle všeho na evropském 1.04 a 1.05 DAB+ chodí bez problémů. Přičemž 1.05 formátuje při přepínání zbytečně disk, zatím co 1.04 to nedělá, takže mně se jeví osobně 1.04 nejlepší.
Ovšem celoněmecký multiplex na 5c z nich naladil jediný, tedy naladil ho iRiver B20 pouze s korejským softem 1.07. Více tady tuším o tom už napsáno nebylo. Snad jsem p.Jelínka opsal dobře. Když tak mě opraví. Já to doma nemám, že jo. Naštěstí tedy, bych i řekl. Tedy dokud se nenajde soft s kterým bude šlapet i DAB+ i L-Band i 5 a 6 kanál.

Channel    Frequency Range
/ Jižní Amerika /

7    174-180 MHz
8    180-186 MHz
9    186-192 MHz
10    192-198 MHz
11    198-204 MHz
12    204-210 MHz
13    210-216 MHz


Channel    Frequency Range
/ Evropa /

E5    174-181 MHz
E6    181-188 MHz
E7    188-195 MHz
E8    195-202 MHz
E9    202-209 MHz
E10    209-216 MHz
E11    216-223 MHz
E12    223-230 MHz


Nevím, dle tohohle to vypadá, že je to posunuté tak, že 5 by vlastně bylo 7, takže by měl když tak chybět vršek tedy ta 12 a ne spodek

Jenže s 12A, 12B, 12C, 12D to žádné problémy nemá.

Viz testy http://www.mjelinek.cz/dab/15-11-2011/index.html

Ještě jsem našel tohle

Korea

ROK 7A 175,280 MHz
ROK 7B 177,008 MHz
ROK 7C 178,736 MHz

ROK 8A 181,280 MHz
ROK 8B 183,008 MHz
ROK 8C 184,736 MHz

ROK 9A 187,280 MHz
ROK 9B 189,008 MHz
ROK 9C 190,736 MHz

ROK 10A 193,280 MHz
ROK 10B 195,008 MHz
ROK 10C 196,736 MHz

ROK 11A 199,280 MHz
ROK 11B 201,008 MHz
ROK 11C 202,736 MHz

ROK 12A 205,280 MHz
ROK 12B 207,008 MHz
ROK 12C 208,736 MHz

ROK 13A 211,280 MHz
ROK 13B 213,008 MHz
ROK 13C 214,736 MH

Čína

KN 6A 168,160 MHz
KN 6B 169,872 MHz
KN 6C 171,584 MHz
KN 6D 173,296 MHz
KN 6N 175,008 MHz

KN 7A 176,720 MHz
KN 7B 178,432 MHz
KN 7C 180,144 MHz
KN 7D 181,856 MHz

KN 8A 184,160 MHz
KN 8B 185,872 MHz
KN 8C 187,584 MHz
KN 8D 189,296 MHz
KN 8N 191,008 MHz

KN 9A 192,720 MHz
KN 9B 194,432 MHz
KN 9C 196,144 MHz
KN 9D 197,856 MHz

KN 10A 200,160 MHz
KN 10B 201,872 MHz
KN 10C 203,584 MHz
KN 10D 205,296 MHz
KN 10N 207,008 MHz

KN 11A 208,720 MHz
KN 11B 210,432 MHz
KN 11C 212,144 MHz
KN 11D 213,856 MHz

KN 12A 216,432 MHz
KN 12B 218,144 MHz
KN 12C 219,856 MHz
KN 12D 221,568 MHz

Museli nějak zblbnout ten soft. Ten HW to dovede, ale u toho přepínání tam budou nějak špatně pro jednotlivé lokality zadány rozsahy nebo čert ví co, prostě bug v softech...

Německé          5C  je      178,352

ty 12 s kterými to problémy nemělo

 12A      223,936
 12B      225,648
 12C      227,360
 12D      229,072

Je to divný. Zvoraný soft. Nic jiného mě nenapadá ...
Prostě dělá to celé dojem, že tam zapomněli dopsat tu 5 a 6.
A ukončili to stejně jako Koreu, tedy 7, ale s evropským rozsahem...

Těžko si to vysvětlit nějakým jiným způsobem...

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 20. 11. 2011, 21:15:40
Je to tak, evropska verze neumi naladit kanal 5. Nam to muze byt jedno, ale Nemci jsou nastvany ;)
 http://forum.mysnip.de/read.php?8773,906374,page=3 (http://forum.mysnip.de/read.php?8773,906374,page=3)

Kanaly jsou v ruznych castech sveta odlisne:

You can select a appropriate region, the regions are: China, Korea, Europe, UK
Different regions with the corresponding frequency range:
 • China Band: 7A-11D 176.720MHz - 213.856MHz
 • Korea Band: 7A-13C 175.280MHz - 214.736MHz
 • Europe Band: 5A-13F 174.928MHz - 239.200MHz
 • UK Band: 11B-12D 218.640MHz - 229.072MHz
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 21:39:19
Hehe... Tak jedno by mi to zrovna nebylo. 5C je jediné, co mi tady chodí a poslouchal jsem ho včera i dnes celý den. Když by mi nešlo, tak by mi nešlo NIC. Tedy do doby, nežli se uráčí zvednout výkon té 12A a nežli sem příjde Teleko. A jaký kanál bude mít druhý německý celoplošný a kde a kdy vůbec bude. To také nikdo v této chvíli neví. Takže já zde existuji jen s 5C a ten to je pro mne momentálně nejdůležitější. Nic jiného tu nemám. Tedy normálně doma. Jen v době inverze mi šel 2 hodiny Berlín a když vylezu na Ještěd, tak tam jde to Sasko a Teleko. No a to je vše. Takže já bych byl naštvaný stejně, jak ti Němci, když by mi nešlo 5C.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 20. 11. 2011, 22:18:49
No tak dobre ;)

 Dneska jsem si poradne procital vsechno co tady lze chytit a co jsem nekdy chytil. Docela me zaujalo, ze se mi podarilo chytit Berlin/Brandenburg 1kW a ne Berlin/Brandenburg 1, ktery podle seznamu vysilacu ma mit 10kW. Pravda, nehralo to, ale naladeny to bylo.
 Taky jsem si vsiml, ze se meni datovy tok stanic na 5C podle toho jestli se hraje fotbal. Na nemeckem foru se nekdo zminoval o nejaky subkanalech. Jestli to nemuze byt pricina toho problemu s naladenim tohoto muxu. Ale myslim, ze mu to vyvratili.

5C:
LoungeFM (72 kbps DAB+)
ERF Plus (72 kbps DAB+)
Absolut Radio (72 kbps DAB+)
ENERGY (72 kbps DAB+/64 kbps DAB+)
90elf - Dein Fußball-Radio (64 kbps DAB+/48 kbps DAB+)
   Während Live-Übertragungen:
    90elf 1 (24 kbps DAB+) / 90elf 2 (24 kbps DAB+) / 90elf 3 (24 kbps DAB+)
    90elf 4 (24 kbps DAB+) / 90elf 5 (24 kbps DAB+)

sunshine live (72 kbps DAB+/48 kbps DAB+)
RADIO BOB! (72 kbps DAB+/48 kbps DAB+)
Klassik Radio (72 kbps DAB+)
Kiss FM (72 kbps DAB+/64 kbps DAB+)
Radio Horeb (48 kbps DAB+)

To musi byt parada, poslouchat hudbu pri 48kbit.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 22:56:37
Tak já tomu také říkám Subkanaly. Ono se tomu říkalo tak už u Premiere. Jenže ono je to jinak. Tedy ta jejich domněnka je nejspíše špatná.

Ty kanály jedou stále. Fotbal, nefotbal. To je zapnuté non-stop. Čili abych tak řekl není rozdíl od fotbalu a bez fotbalu, těch 24kbits/s to žere stále.

Za druhé, když to všechno sečteš a to ty vyšší hodnoty. Tak ti zbyde ještě na 2 stanice.
A to plánováne evangelické ERF Pop o 72kbits/s a Litera 40kbits/s.

Takže z toho tak nějak plyne, že není třeba v době fotbalu, tj. v sobotu a ve středu nic snižovat.

Ale něco se tam děje. Tedy takto. Já poslouchám LoungeFM a Absolut rádio. V podstatě tyto dvě a tam vidíš, že oni to omezení nemají.

Ovšem má ho Energy a Kiss FM  a to na 64kbits/s a Radio BOB a Sunshine Live dokonce na 48kbits/s...

A mojím vlastním ušním porovnáním jsem došel zhruba k tomuto názoru i když v této chvíli ani netuším, zda je něco takového vůbec technicky možné. Ale domnívám se, že tam pracuje něco jako v DVB-T a že jsou schopni měnit bitráte dle potřeby a mění ho ve chvíli mluveného slova.

Respektive takto. Čistě můj poslech. U LoungeFM je ten zvuk výtečný. U Absolut rádia je možná nepatrně horší, ale je to naprosto v pohodě a v normě a dá se to bez problémů poslouchat.

U rádia BOB je to výrazně horší, zní to jako ze sudu, nemá to patřičné basy ani patřičné výšky.
Ale nyní POZOR to ještě se poslouchat dá ! Ale, když začnou mluvit je to tragedie a tam podle mne dochází k tomu poklesu na 48kbits/s čili mám dojem, že ten údaj v závorce značí v čem jede mluvené slovo a ten první údaj je v čem jede hudba. Nevím zda je to nebo není to technicky možné. Ale prostě dělá to ten dojem. Ta řeč tam nemá úroveň, tj. bitráte...

Ovšem je pravda, že včera byla sobota a to už jsem BOBa odmítl s tímto poškozením poslouchat...
Ale dnes mi přišel relativně normální. Takže je možné, že to omezejí jen v době fotbalu...
Ale asi tak nějak, jak jsem se pokusil popsat, protože ta hudba to poškození takové neměla ač jí chyběly basy a výšky...

Jinak jsem ještě hodně včera a dnes poslouchal KLASSIK RADIO a ten zvuk také nebyl dobrý.
72kbits/s je málo pro vážnou hudbu. To bude chtít minimálně 80 nebo raději 96kbits/s...
Zase tomu chyběly především patřičné výšky...
Domnívám se. Takže opravdu zvuk mi vyhovuje u LoungeFM a Absolut radia a tyto 2 stanice docela pravidelně poslouchám.

ještě se pokusím o nějaský výpočet, jestli to vyjde.

Energy -8
KissFM -8
BOB -24
Sunshine -24
90ef - 16
----------
= 80

Subanálů je 5 a tímto způsobem by bylo získáno
16 na každý z nich. Takže pak by v době fotbalu mohly mít 40kbits/s

Což možné je, že něco takové se tam děje.
Protože ten zvuk těch fotbalových přenosů je slušný...
Takže to asi nemá těch 24kbits/s,
ale spíše to odpovídá tomu standardu mluveného slova,
tedy těm 40kbits/s, což má v Multiplexu TELEKO DAB např. Radio Česko.

A v tomto muxu by to měla mít ta LITERA, pokud tam někdy vůbec bude.

Na druhou stranu, pokud by ERF POP a Literu nikdy nezařadili, nemuseli by ta rádia o těch 80 okrádat a ještě by jim 32 zbylo, tedy např. 16 na navýšení KLASSIK a po 8 pak ještě přihodit komu je napadne...

Pokud by ERF POP zařadili, ale nezařadili by LITERU s kterou už se zdá ani moc nikdo nepočítá a bylo to dost kritizováno.

Okrádali by stávající pouze o 40. Takže by tam nemuselo být to brutální okrádání BOBa a Sunshine a  stačilo by tam jen okradení o 8 na 64 což by šlo vydržet.

A ještě k tomu by pak jednoho z nich, tedy BOB, KISS, Sunshine, Energy nemuseli okrádat ani o těch 8. Okrrádali by tedy pouze 3 a nikoli 4.

Stačila by k tomu jediná maličkost. Nikdy nezařadit LITERU.

No, takže uvidíme, co vymyslí, oni jsou stejně ještě v testovacím provozu, ne ?



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 20. 11. 2011, 23:29:10
Ja to ta chapu takhle:
 Neni fotbal, 90elf jede na 64 kbps DAB+.
 Je fotbal, 90elf prepne na 48kbit a napriklad zacne prenos z nejakeho utkani. Zacne tedy vysilat 90elf 1 (24 kbps DAB+). Soucasne klesne treba RADIO BOB!  ze 72 kbps DAB+ na 48 kbps DAB+. Skonci zapas vysilany na 90elf 1 a BOB se vrati na 72 kbit.

Während Live-Übertragungen >>> Během živého vysílání

To si ovsem muzete overit. Tak jako kazdy stastny majitel prijimace s moznosti naladeni kanalu 5C ;)
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 20. 11. 2011, 23:47:48
No mně ta mrcha právě neukáže bitráte, takže tak maximálně sluchem...
Ale tam jde taky o to, že ty kanály hrají stále, tedy i teď, všech 5 a tam jsou i reprizy a rozbory, tedy nějaké to žvanění o fotbale, což mne tedy nezajímá, jestli ten to kopnul takhle nebo jinak...
A to jako že by bylo v těch 24kbits/s a jen přímo ,,ostré" zápasy v 48kbits/s nebo čem ? Protože ty kanály i teď v této chvíli jedou, že jo... Ty nejsou vypnuté ! Na víc když se hraje fotbal, tak to neznamená, že se hraje na všech. Hraje se třeba na 1 a na 3 nebo na 2 a 4 a 5, to je různé. Tak to by každé radio mělo přidělený svůj subkanál, který okrádá zrovna je a když by tedy zrovna na něm se nehrálo, tak by ho neokradli i když by byl hrací den ? Nebo to nějak dokolečka postupně rozpočítávají napřed okrademe tehohle, pak toho druhého ? Je to takové docela dost divné...
Na druhou stranu pokud už by něco takové takto vyrobili, tak i BOB by tomu mohl uzpůsobit program, tedy mít tam třeba žvanící den, kdy by tolik nepotřeboval... Nebo prostě během zápasu, kdy by byl on okrádán, tak mít nějaký kontaktní pořad, kdy by prostě žvanili posluchači...I to by se dalo sesynchronizovat... Ale v každém případě neplatí, že sub kanály 1-5 mají teď NULU.
Ty teď žerou 120kbits/s všechny dohromady a žerou to každou sekundu, co začaly vysílat. Ale je možné, že v době fotbalu žerou více, tedy těch 40kbits/s třeba na 1ks.


Ještě mě něco napadlo...

Dá se u toho udělat to, že by se jeden kánál hlásil třeba z různých pozic 6x ?

Tedy, když je elf90 vysíláno na hlavním kanále, tak, že by si to bralo i těch 5 podkanálů ?
Ale bitráte by bylo jen jedno tedy těch 64kbits/s pro všech 6 ?

Respektive vysíláno by bylo pouze 1x těch 64kbits/s jednoho jediného programu.
Ale přijímače by to přijímaly 6x, tedy na hlavním kanále + 5 subkánalů ?
Ale všech 6 by bylo jen stále to jednou jedinkrát vysílané 64kbits/s ?

Pokud to tak to jde ?
Tak ano, pak to může být tak jak říkáš...

Hlavní + 5 jede tento 5x naklonovaný program za stejného bitráte 64kbits/s...
A spustí se např TROJKA s fotbalem o 24kbits/s
Ubere se 24kbits/s Sunshine live  to klesne z 72kbits/s na 48kbits/s.
Pak by to takto mohlo být.

Ale pouze tedy pokud je možné jednomu programu o jednom bitráte napředstírat 6 pozic.
A to každou s jinými daty, tedy názvem atd.

---------------------------------------------------------------------------------
Jinak oni za to, tedy elf90 dostali dokonce nějakou německou prestižní cenu, něco jako ve smyslu ocenění za nejlepší inovaci nebo tak nějak - už jsem to tady zmiňoval...
--------------------------------------------------------------------------------

A teď mne napadlo, že v podstatě on by obdobný systém šel dobře využít u ČRo u plánované JEDNIČKY nebo vůbec by to šlo využívat u všech sítí....

Tedy společný program by jel jako ten hlavní program, tedy jako hlavní kanál. A regionální odpojováky nebo krajská studia by mohla jet jako subkanály...



Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 21. 11. 2011, 10:21:57
Je zajímavé sledovat Vaší touhu po úplném poznání pravidel přidělování velikosti datového toku v německých muxech. A vliv tohoto parametru na kvalitu slova a hudby. Z mého hlediska to sice nejsou ty nejdůležitější parametry, ale to se může v budoucnu změnit. Zatím totiž beru příjem DABu jako výzvu nové technologie a nepovažuji ho za převládající zdroj na poli mého příjmu rozhlasových stanic. Možná mám malou výhodu v tom, že už snad jsem standardně v dosahu dostatečného příjmu z tuzemska i Německa a to na obou pásmech. Také mi můj přijímač PURE Evoke Flow indikuje velikost aktuálního přijímaného datového toku. Při svém posledním testu, 18. listopadu, tedy po skončení inverzní situace, přející dálkovému příjmu TV, FM i DABu, jsem chvíli sledoval dění i na stanici 90elf Livespiel3. Příjem byl na kanále 5C z Drážďan dostatečně kvalitní. V té době byla vysílaná "moderní" hudba a ve zvuku jsem neregistroval nějaká omezení, zachytitelná mýma ušima. Ale neměl jsem připojené druhé reprodvojče pro stereo zvuk, ani jsem v křesle neposlouchal zvuk této stanice přes svojí hifi sestavu. Těmto experimentům nepřeje fakt, že celá část příjmu je realizovaná maximálně zjednodušeně. Kromě dobře umístěné a nasměrované 14-i prvkové Yaginy na Drážďany a na střeše zapojeného do svodu 20-i dB zesilovače, veškerý další rozvod je realizován jen provizorně, přes stožár bývalé STA, dále je koax volně veden chodbou a pootevřenými dveřmi do předsíně bytu, kde je připojen přijímač, napájený jen z integrovaného akumulátoru. Proto to není konstalace vhodná pro dlouhodobé a akusticky lépe dotažené testování. Ale třeba častější sledování bitrate některé ze stanic až tak náročné není. Pokud by tedy byl zájem provádět testy za konkrétní situace, je velmi pravděpodobné, že bych mohl pomoci sledovat změny datového toku u některých stanic za specifických podmínek. Pokud by to skutečně někoho zajímalo.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 21. 11. 2011, 11:39:23
Pokud má tohle jednou nahradit FM, tak je asi potřeba si to bitráte hlídat,
tedy opravdu by bylo asi špatné, když by to vše skončilo nějakou příšernou kvalitou...

No. Všechny ty zmíně stanice jsou majetkem jednoho majitele a vše to patří
východoněmecké firmě z Lipska REGIOCAST, které patří např. i IMPULS.

Jsou to tedy jejich stanice, které si poškozují, nepoškozují stanice cizí, tedy jiných firem.
Jako třeba rakouské LoungeFM nebo stanice veřejnoprávní.
Jen a jen pouze ty svoje. Takže si s tím defakto mohou dělat, co chtějí
a je to jejich věc...

Ale pokud je to tak, jak si myslí p.Jelínek. A ono to tak nakonec asi doopravdy bude.

Tedy pokud se nehraje fotbal a jde tam hudba a záznamy a rozhovory a informace
a upoutávky a já nevím co, tedy normální program toho rádia.

Tak to je prostě 64kbits/s a nějakým způsobem ač vysíláno poue 1x
to běží po všech 6 kanálech, které  mají jinou identifikaci.

Což tak bude, protože jak správně podotýkáte, ta hudba hraje na všech 6 kanálech
a určitě není v 24kbits/s. To už spíše těch 64kbits/s.
Takže je to nějak naklonováno, že to hraje 6x ač je to vysíláno pouze 1x a to zcela totéž.

No a když se spustí fotbal. Tak prostě stáhnou ta svoje rádia, jak je stáhnou.

A objeví se tedy těch 5 subkanálů 1-5. Jenže to je 5x24 = 120kbit/s

Ovšem oni ta rádia okradou jen o 80 kbits/s ...

Kde tedy berou dalších 40kbits/s ?

Odpověď je na snadě...

Plánované radio LITERA má mít 40kbits/s a je to také jejich stanice.

Tím je to už celkem jasné.

Čili tím oni tam mají těch 120 na ty subkanály.


Ale začínají být nejasné jiné věci.

Když už nyní využívají 40kbits/s pro ono rádio LITERA.

Bude vůbec někdy zařazeno ?

Pokud ano. To když bude fotbal, tak ho stáhnou na NULU, tedy žádná literatura v době fotbalu ?

No a mění se tím počet zbytku v muxu pro jiné.

Protože já jsem počítal 72 pro ERF POP.
A 40 pro Literu.

Jenže, když oni už nyní 40 pro LITERU evidentně používají.

Tak tam ještě zbývá dalších 80 tedy ještě opravdu pro další rádio nějaké té konkurenční firmy

jako se mluvilo o další jejich stanici RemiX a jejím zařazením by to ponižování těch stanic mohli zase ještě více rozptýlit nebo opravdu konkurence tedy Urban Independent Pop
nebo Radio Rauschgold.

Takže to vypadá, že jsme se přes bitráte dostali k tomu, že ani tento mux není vlastně plný a ještě se tam asi bude něco dít.

 A také by v tomto případě dávalo už smysl to postupné zařazování

BOB
Sunshine

Litera
RamiX

Oni prostě testují, co Němci vydrží nebo, co jsou schopni strpět pro fotbal...

V této chvíli tam mají ještě stále rezervu 120.  čili, když by se to znelíbilo.
Tak stále mohou to ponižování vypnout a jet ty kanály normálně...
Takže to je takový klasický německý experiment...

Oni už něco velice obdobného vyváděli u Premier World. Takže tohle je jejich klasika jen převvedená do audia tedy místo DVB-S tentokráte DAB+.

No když by tam opravdu přišla ta Litera s 40kbits/s a tu vypínali v době fotbalu celou.
A měli tam ten RemiX o 72kbits/s a z něj si brali 8kbits/s tedy ponižovali ho na 64Kbits/s.
Plus 8 kbits/s by jim tam stále zůstávalo. Tak když by ta ostatní rádia ponížili také jen o 8kbits/s tedy na 64kbits/s tak to už by se dalo vydržet a fungovalo by to. Ale ještě by museli ponížit elf90 o dalších 16.
A pak už by to šlo a mělo smysl.

Ale těch 48kbits/s je opravdu poněkud brutálních.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 22. 11. 2011, 07:53:08
Dneska jsem si poradne procital vsechno co tady lze chytit a co jsem nekdy chytil. Docela me zaujalo, ze se mi podarilo chytit Berlin/Brandenburg 1kW a ne Berlin/Brandenburg 1, ktery podle seznamu vysilacu ma mit 10kW. Pravda, nehralo to, ale naladeny to bylo.

Když na to přijde. Tak tohle já u sebe vlastně DOOPRAVDY nevím. Ta moje Pure Evoke 2S bohužel nezobrazuje ani název multiplexu ani kanál ani frekvenci. Jako to zobrazují Pure Evoke Flow nebo iRiver B20. A stanice v obou těhle multiplexech jsou zcela totožné. Nevím tedy, který z nich to ve skutečnosti OPRAVDU byl. Zda 7D nebo 12D. Uvádím všude prostě ten silnější. tj. ten s 10kW. Ale je klidně možné, že z důvodů, které jsou mi jako laikovi zcela a naprosto neznámé, tyto inverze nahrávají velmi nízkým výkonům a je klidně možné, že mohlo jít o ten 1kW z Berlína, že mi to prostě 2 hodiny hrálo a z toho hodinu to mělo silnější signál nežli 5C. Ovšem protože si to opravdu nedokáží nikterak vysvětlit, uvádím raději všude, ten druhý, což se mi zdá laicky, logičtější.

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 22. 11. 2011, 09:05:17
... Ale je klidně možné, že z důvodů, které jsou mi jako laikovi zcela a naprosto neznámé, tyto inverze nahrávají velmi nízkým výkonům a je klidně možné, že mohlo jít o ten 1kW z Berlína, že mi to prostě 2 hodiny hrálo a z toho hodinu to mělo silnější signál nežli 5C...
Inverzím je lhostejný výkon vysílače. Je ale jasné, že každý signál klesá v závislosti na čtverci vzdálenosti. Ale hlavní silou dálkového příjmu je nestandardní teplotní profil v nižších vrstvách atmosféry mezi místem vysílání a příjmu. Pro různé frekvence se i mění index lomu, čili jakási velikost skoku, kam až se signál za horizont dostane. Proto se stává, že relativně blízký a silný vysílač je poslán inverzí dále do prostoru, v místě dobrého příjmu za standardních podmínek je slabší, protože ho "přeskočí". Pokud není na anténě nějaký místní zdroj rušení na konkrétním kmitočtu, potom i slabý signál ze slabého a vzdálenějšího vysílače se může svým "skokem" trefit do místa, kde je za normálu mnohonásobně slabší, nebo pod citlivostí přijímače. Ony existují i opačné stavy, kdy určitý teplotní profil atmosféry udělá záporný index lomu a vlny jsou odkloněny vzhůru do kosmu, čili opak DX podmínek, kdy se vlny přiklánějí k Zemi, tudíž za obzor. Svojí roli zde mají i další, spíše geografické příčiny. Vlnění má i tu vlastnost, že na ostré hraně, což může představovat i výrazný horský hřeben, se může lámat i částečně za překážku. Proto je někdy pro DX příjem vhodnější jedno takové i vysoké pohoří, než oblá a nízká pahorkatina, prostě zakrývající vysílač za horizontem.

Celé toto téma je samozřejmě ještě složitější a obvykle na spojení působí i více faktorů. A ty se mohou sčítat, nebo naopak vzájemně rušit. Nicméně amatéři využívají pro dálková spojení některé typické projevy v atmosféře a ionosféře. Proto existují předpovědi šíření pro příslušná kmitočtová pásma, ví se o denním chodu podmínek šíření a pod..
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 22. 11. 2011, 09:22:58
Citace
Inverzím je lhostejný výkon vysílače.

Tak a protože místo je stejné, tedy nadmořská výška a terenní přírodní překážky. Uvádím prostě ten silnější. Tj. těch 10kW. Naproti tomu p.Jelínek opravdu chytil ten s tím 1kW, protože jednek mu to jeho přijímač zobrazí a jednak v té době ten 10KW ještě nevysílal. V podstatě mi není jasné z jakých pohnutek nechávají ten 1kW v provozu ? Ba naopak je u něj napsán plán, že bude zvednut na 2kW. Je možné, že ho chtějí osadit jinými rozhlasovými stanicemi, nežli má ten druhý, silnější multiplex. Ale v téhle chvíli je to jen slabším výkonem zdvojený ten silnější.

Jinak do této chvíle zde bylo dokumentováno a popsáno zachycení celkem 11 různých multiplexů s dohromady více jak stovkou různých rozhlasových stanic.

Za nejhodnotnější a nejkurioznější úlovek osobně považuji, když p.Hajčiarovi normálně doma na standardním připojení antény aniž by cokoli musel dělat mimo proladění, naskočila díky inverzi rádia SWR. A měl ten multiplex lepší signál nežli 5C.




Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 22. 11. 2011, 13:10:46
...Svojí roli zde mají i další, spíše geografické příčiny. Vlnění má i tu vlastnost, že na ostré hraně, což může představovat i výrazný horský hřeben, se může lámat i částečně za překážku. Proto je někdy pro DX příjem vhodnější jedno takové i vysoké pohoří, než oblá a nízká pahorkatina, prostě zakrývající vysílač za horizontem...
Jako příklad lomu vln na překážce bych si troufnul uvést dálkový příjem z Rakouska v rovné sníženině mezi Klatovami a Nýrskem. Je to území od jihu naprosto zastíněné hřbetem Šumavy, a přesto tady hrávalo stabilně FM rádio z vysílače Gaisberg u Salzburgu na vzdálenost 175km a přes šílený terénní profil. (Teď už je pásmo tak přehlcené, že to prakticky nejde.) Tak jsem zvědav, jestli odtud chytnu DAB, až v Salzburgu spustí. Jestli ho ovšem spustí.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 22. 11. 2011, 13:56:32
...Jako příklad lomu vln na překážce bych si troufnul uvést dálkový příjem z Rakouska v rovné sníženině mezi Klatovami a Nýrskem. Je to území od jihu naprosto zastíněné hřbetem Šumavy, a přesto tady hrávalo stabilně FM rádio z vysílače Gaisberg u Salzburgu na vzdálenost 175km a přes šílený terénní profil. (Teď už je pásmo tak přehlcené, že to prakticky nejde.) Tak jsem zvědav, jestli odtud chytnu DAB, až v Salzburgu spustí. Jestli ho ovšem spustí.
Tuto lokalitu "trochu" znám a proto vím, že v dávném TV "pravěku" se zde dala přijímat televize nejen z blízkého Hoher Bogenu, ale i Brotjacklriegelu, Ochsenkopfu a Dilbergu. Když je "čistý" etér, to se potom dají ulovit i vzdálené vysílače. Proto i při současném startu DABu se dá u nás chytit ledascos, ale pokud se začne vysílat DAB ve III. pásmu i v Česku, dopadne to podobně jako s FM.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 22. 11. 2011, 14:11:10
Citace
Proto i při současném startu DABu se dá u nás chytit ledascos, ale pokud se začne vysílat DAB ve III. pásmu i v Česku, dopadne to podobně jako s FM.

To by nemělo. Proto bylo DAB/DAB+ vymyšleno a zřízeno aby bylo odstraněno zahumusení typu FM.
Ovšem pokud se člověk podívá, co je plánováno tak ho jímá děs. Tedy první celoplošný český multiplex by měl mít v Čechách kanál 12C a na Moravě a Slezsku 12D. Pokud se to srazí s německým kanálem, Sachsen-Anhalt nebo Bayern 1 nepůjde to jako u analogového FM poodladit, prostě se to vzájemně vyruší. Což bude ještě horší, nežli FM. A Sachsen-Anhalt v Čechách zachyceno bylo viz. p.Jelínek. Viz. p.Mikuláštík. A Bayern 1 bylo zachyceno až v Zákopčie na Kysuciach(854).viz. p.Pista150
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 22. 11. 2011, 14:31:45
Neco k tomu nemeckemu sachovani behem fotbaloveho prenosu:

http://forum.mysnip.de/read.php?8773,918236,page=225 (http://forum.mysnip.de/read.php?8773,918236,page=225)
Ty fotbalove prenosy nejsou zadna vyhra.
Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 28. 11. 2011, 21:15:30
Kdo jste v dosahu, je tu nejaka zmena? Mam vytisteny stary prehled, ale bohuzel ne u sebe. Je tam docela cerstvy datum
http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/DAB/Deutschland/Sachsen.htm

Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 28. 11. 2011, 22:26:33
Kdo jste v dosahu, je tu nejaka zmena? Mam vytisteny stary prehled, ale bohuzel ne u sebe. Je tam docela cerstvy datum
http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/DAB/Deutschland/Sachsen.htm

Tak to je velice zajímavé ! V Sasku byl dnes zcela nečekaně spuštěn lokální multiplex. Zatím jede v Lipsku s 10kW a 6 stanicemi na 6C. 1.12.2011 by měl být spuštěn v Drážďanech se stejnými 6 stanicemi na 9C o 10kW.


Ovšem o to více je záhadou osud saského multiplexu. Ten je zatím vysílán stále o 1kW, obsahuje 9 stanic z toho 3 jsou, ale již v multiplexu Německo. Těch zbývajících 6 je nyní v lokálním multiplexu Lipsko a bude za 3 dni, tj. ve čtvrtek v lokálním multiplexu Drážďany. A to o výkonu 10kW, tj. stejného výkonu, jako byl plánován u saského multiplexu a mělo být zavedeno v řijnu, později bylo přesunuto na konec roku 2011, po té upřesněno na prosinec 2011. Tak to je teď velice divné. Prostě ten saský multiplex už vůbec nepotřebují. Když spustili 2 lokalní, tedy Lipsko už jede a Drážďany brzy pojedou... Tak to je teď fakt dost divné. A už se tam objevila i vysvětlující informace u saského budou v prosinci též stávající stanice vyměněny za jiné. Tak takto už to dává smysl. Veřejnoprávní rozhlas MDR tedy tímto pojede v lokálních multiplexech Lipsko a Drážďany. A saský bude osazen něčím jiným. Mohl by tedy být osazen privátními saskými stanicemi, ovšem zatím nejsou známa jejich jména. ale stejně jako jsou v Bavorsku 1 privátní stanice, tak i zde by v Sasku 1 mohly být stanice jako PSR nebo Lausitz nebo RTL Sachsen atd. Zatím ovšem není nic známo. Jen to , že veřejnoprávní stanice MDR odstartovaly v lokálních multiplexech. Hm...On je to i zmatek v kanálech. První informace byly o tom, že se DAB Sachsen 12A vypne a DAB+ Sachsen 1 9B zapne. Jenže pak se objevilo, že na 10kW bude navýšeno přímo to 12A. Tedy současné DAB Sachsen. Jenže teď prostě spustili 6C v Lipsku a spustí 1.12.2011 také 9C Drážďany. Takže jak to bude se zemským saským  ?

No, nic počkáme tedy na 1.12.2011 kdy bych měl tedy chytit o 6 stanic více a celkový příjem stanic v DAB/DAB+ by se mi měl zvýšit na 25 kousků.


Název: Re: DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 28. 11. 2011, 23:02:33
Tak to o vikendu zkusim co je noveho a jak B20 reaguje na kanal 6. Do te doby tu jiste bude dost dalsich informaci.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 29. 11. 2011, 15:34:48
Tak to o vikendu zkusim co je noveho a jak B20 reaguje na kanal 6. Do te doby tu jiste bude dost dalsich informaci.

To spíše tu 9C nežli tu 6C, ne ?

Mimochodem

24.11.2011
Multiplex Berlin/Braniborsko 12D zcela vyměnil všechny stanice.
Nyní už nemá ani jednu totožnou s multiplexem Berlin/Braniborsko 1 7D.
Všech 11 shodných, odpojili.
Proto ho nechali a chtějí ho zvednout na 2KW.
Takže to už je jasné. Jedna otázka je vyřešena.
Má tam 4 nové stanice, které do teď v DAB v Berlíně nebyly.
A zajímavé je, že jsou všechny 4 v DAB a ne DAB+
Tady zdá se, že úmyslně zacíleno na lidi se staršími přijímači...


Mimochodem

28.11.2011 proběhly změny také v Hesensku a v SWR
Ale tam nemám stavy tak zafixované jako v Bavorsku, Sasku a Berlíně, takže v podstatě nevím,
co se tam stalo. Ale i tam se něco dělo.

O tom Hessensku píší zde
http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=54987&key=presse_lang_43258616 To je upoutávka i ve světovém DAB foru...

Ale o SWR nemůžu nic najít...

Tady jsou změny 17.11.2011 SWR

pro BW

http://www.swr.de/frequenzen/radio/dab__bw/-/id=3686/n8zg3g/

pro RP

http://www.swr.de/swr2/programm/frequenzen/dab__rp/-/id=661334/1kviqho/

Ale, co se dělo 28.11.2011 v SWR nemůžu najít...

Ale prostě makaj, všude neustále...

Když nás stejně nejvíce zajímá to Bavorsko a to Sasko, protože ty jsou nejlépe dosažitelné.

Jen si neodpustím a říkám, že jestli i saský mux vymění všechny stanice, jako to udělal Berlín, tak to bude bomba...
---------------------------------------------------------------------------------------

Situace se zdá se, stále mění. Zatím co tam bylo jen jedno radio MDR 1. Nyní už jsou tam 2 rádia MDR 1. Tedy region Lipsko a region Drážďany.
Není jich tam už 6, je jich tam už 7.

A co více. Toto se objevilo i v tom muxu Dresden 1kW DAB Sachsen. Čili tam už jich není 9, ale nyní 10.

Vymyslel jsem asi 5 teorií a všechny mohou být pravda.

1/ Třeba opravdu MDR pojede v lokálních multiplexech a do Saského muxu přijdou priváti.
2/ Třeba mají nějaké potíže s navýšením saského, tak byl prozatímně spuštěn alespoń ten lokální.
3/ Třeba až bude spuštěn saský, tak se MDR v lokálním zase odpojí a budou priváti tam.
atd.

V každém případě 1.12.2011 mají startovat DRESDEN 9C. A to mi musí běžet...
A pak tedy budeme čekat, co se vyvrbí s tím saským...

Mimochodem se mi upravily dalo by se říci dlouhodobě příjmové podmínky. Tedy zpočátku to bylo tak, že mi 5C přes den nešlo a ráno a večer a v noci v pohodě. Pak několik dnů nešlo vůbec ani ráno ani večer. A nyní už asi druhý týden chodí neustále. Tedy signál je dost silný, že to jde furt. Takže dnes jsem zase nejdéle poslouchal Absolut Radio. Pak chvíli Lounge FM a nyní tam mám Radio BOB. Mimo zmíněné si ještě občas pouštím Klassik Radio nebo Deutschlanfunk. Ty ostatní stanice už mi nezajímají a mně nic neříkají. Na fotbal nejsem, na náboženství taky ne a na disco a dance už vůbec ne. Takže jen Absolut Radio, LoungeFM, Radio BOB, Klassik Radio a Deutschlandfunk, nic dalšího z toho balíčku nepoužívám.







Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 29. 11. 2011, 23:06:46
http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/DAB/Deutschland/Sachsen-Anhalt.htm (http://www.ukwtv.de/sender-tabelle/DAB/Deutschland/Sachsen-Anhalt.htm)

Zmena k dnesnimu dni. Ale porad nemam ty starsi stranky tak nevim co se zmenilo. Asi kanal 11C.

http://forum.mysnip.de/read.php?8773,919465,page=16 (http://forum.mysnip.de/read.php?8773,919465,page=16)

Ty s tim teda za tech par dni hnuli.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 29. 11. 2011, 23:13:10
Ty s tim teda za tech par dni hnuli.

Říkám, že tam jedou jak vzteklí. Chtějí mít pořádného Silvestra. Koukal jsem teď na Hesensko.
Přibyla tam dnes 2 další rádia. Dnes.
To si náhodou pamatují. Sasko-Anhaltsko jsem po Sasku očekával,
ale zatím to nemám přesně prozkoumané, co se tam dělo.

Sporadicky prolaďuji, když by náhodou něco dolezlo. Zatím je všechno strašně daleko.
Jde mi stále jen 5C teď tam mám Klassik rádio.

V tom Sasku Anhaltsku to vypadá na totéž, co v tom Sasku. Zařazení regionálních MDR 1 region Magdeburg a  region Halle.

Ale ty jedou. V Durynsku taky spustili regionální multiplex. Zase 9C a to samé obsazení. MDR včetně regionálních stanic.

Něco obdobného se dělo i v NDR. Tak též jen ne radia MDR, ale pro změnu radia NDR.
/Obě tyto věci se staly už včera, ale info na netu se objevilo až dnes./


V tom Hesensku jedna z těch dvou nových stanic je HarmonyFM. To je docela slušné takové skoro Oldies. Znám je ze satelitu Astra.
----------------------------------------------------------------------------------

No jedno se myslím odhadnout už dá. Nenechávají zbytečné duplicity. Takže v tom Sasku se ještě něco stane. Pokud vezmeme jako vzor Bavorsko, protože ti jsou nejdále. Tak tam to vypadá tak, že v lokálním jsou priváti, v prvním bavorském jsou priváti a v druhém bavorském jsou veřejnoprávní.

Tady ovšem všude po Sasku i Sasku-Anhaltsku i Durynsku i NDR pouští veřejnoprávní po lokálních.

Takže odhaduji, že jak tohle dojedou. což by mohlo být k 1.12.2011 tak mají všude veřejnoprávní v lokálních, tedy po bývalém DDR. No a pak se pustí do těch zemských multiplexů.

A protože nenechávají duplicity. Očekávám, nástup privátů a na to se hrozně těším. Nejen tedy, že by to byly 3 muxy po 10kW, což už je něco a v to jsem ani nedoufal,
to jsem myslel, že tu bude dříve p.Řapek s Telekem. Ale hlavně z těch privátů už půjde něco i poslouchat.

A pak bych tedy očekával, že až někdy uvedou do činnosti druhý saský multiplex,
tak že si do něj přelezou veřejnoprávní. A do lokálních pak půjde druhá vlna privátů.

I když třeba ne a třeba tam zůstanou. Co já vím.
Teď tam v každém případě právě veleúspěšně všude startují tedy MDR a NDR atd.

No a taky může hrát roli to oznáméní o spuštění druhého celoněmeckého příští rok.
Takže je možné, že třeba už by neměli tolik privátů do lokálních, tak tam dali veřejnoprávní.

No, to je celkem všechno úplně jedno. Důležité je, že veřejnoprávní teď bude všude dostupné
v lokálních muxech. Že tedy 1.12.2011 odstartují Drážďany, což považuji za téměř 100% jisté.
Zvláště tedy už po dnešku, kdy vidím, jak to všude jede.

No a ještě více se tedy těším na ten saský první. A na nějaké ty priváty. Ovšem tam můžu být samozřejmě ještě zklamán. Například se to vůbec nemusí stát letos. Nebo tam může jet ta duplicita a chvilku to trvat. Nebo tam budou priváti tak 2-3 a to ti nejblbější. No uvidíme.


Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 30. 11. 2011, 00:27:18
http://forum.mysnip.de/read.php?8773,919465,page=16 (http://forum.mysnip.de/read.php?8773,919465,page=16) priblizne uprostred je nejaky dopis od MDR, ale z prekladace jsem jen pochopil to, ze bude nejake zpozdeni. Ale to se cele tyka severu Saska.
 Ze ja se tenkrat te nemcine nevenoval min pasivne ;)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 30. 11. 2011, 11:15:20
Změna. Drážďany už údajně jedou !

9C 10kW 7 rádií MDR
Nemohu nyní ověřit. Nejsem doma.


Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 30. 11. 2011, 12:38:29
... Nemohu nyní ověřit. Nejsem doma.
Jsem na tom stejně. Večer testnu situaci v Praze.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 30. 11. 2011, 15:37:38
Hm, tak vypadá to zajímavé.

Přijímač bez problémů naladil 26 stanic.
Tedy 19 stanic z 5C a 7 stanic z 9C.

Ovšem zatím co mux na 5C má zcela stabilně 6 čtverečků ani se to nehne a hraje to.
Tak ten na 9C napřed hrozně kolísal mezi 4 a 2 čtverečky.
Takže to nejen, že nehrálo, ale to kolísání bylo divné,
když ten druhý se ani nehne a stojí na 6 a je to stejný výkon, stejný vysílač atd.

Pak se to ovšem najednou ustálilo a zastavil se na 4 čtverečkách.
Tedy 5C měl stabilně 6 a hrál. Tento měl stabilně 4 a nehrál.
Nic méně už nekolísal, byl ale o 2 slabší a bohužel na hranici, kdy to nehraje.

Pak ovšem z ničeho nic vylítl na 7 čtverečků, tedy byl chvilku silnější, nežli 5C a hrál.
Ovšem po chvíli zase spadl a od té doby už zase kolísá a to mezi 6 a 4 čtverečky,
takže chvilku hraje, chvilku nehraje, ale poslouchat se to nedá, prostě to vypadává.

5C má stále 6 a stále normálně hraje.
9C už zase spadl na 4 čtverečky a nehraje.

Teď už zase hrozně kolísá, mezi 6 až asi 2.

Procenta kvality u 5C ukazují 55%. U 9C asi 25%.

Třeba to ještě ladí, uvidíme, co to bude dělat večer...

Před chvílí to vyběhlo asi na 36% a zase to chvilku hrálo...

No, nic... Potvrzuji tímto, ale, že to tam je a že je to už opravdu v činnosti a vysílá to...

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 30. 11. 2011, 17:10:24
Ano, potvrzuji, jede to i v Praze. Tady drobně prší, ale signál obou MUXů z Drážďan byl v době mého krátkého testu poměrně silný, trochu kolísavý a relativně kvalitní. V přiložené fotodokumentaci je zachycen proces ladění, vzorky stanic z obou MUXů a údaje o síle příjmu a kvalitě signálu ze všech tří, v Praze chytatelných MUXů. Pokud si opravdu opatřím nějaký stolní DAB přijímač, třeba typu Albrecht DR 50, o kterém je zde také řeč, musel bych ze spojením antény s bytem něco udělat. Pod stromečkem očekávám anténní předzesilovač pro III. pásmo, který bude možné připojit přímo na svorky dipolu 14-i prvkové Yaginy. Provizorní svedení koaxu chodbou domu a pootevřenými dveřmi bytu do předsíně, nahradit stálou instalací. Albrecht DR 50 má integrovaný vstup antény a tak je možné signál přivést do tohoto přijímače tunerového typu beze ztrát, na rozdíl od současného provizorního připojení jen středu koaxu volně na začátek složené teleskopické antény testovacího PURE Evoke Flow. Jen pro doplnění přidávám i foto drážďanského vysílače, který i s jen pár kW "dotlačí" DAB signál až do Prahy.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 30. 11. 2011, 17:41:08
Jen pro doplnění přidávám i foto drážďanského vysílače, který i s jen pár kW "dotlačí" DAB signál až do Prahy.

Jo, jo... Fotka Drážďanské televizní věže, to pěkně dokresluje. Vypadá to takto fakt dobře.

Nic méně. To by nemusel být konec. Tedy rýsují se ještě tak nějak jisté vyhlídky:

1) Co bude s tím saským multiplexem ? V prosinci 2011 by měl navýšit na 10kW.
Ale 3 stanice, co v něm jsou nyní vysílá celoněmecký 5C.
A dalších 7 stanic, co v něm je, nyní vysílá lokální 9C.
Takže je nyní vlastně úplně na nic.
Přesto se nezdá, že by ho chtěli vypínat nebo že by navýšení nemělo proběhnout.
Ale zdá se, že v něm budou vyměněny stanice. Tedy současných 10 odebráno.
A nějaké jiné, neznámo jako, zařazeny,
čistě teoreticky by jsme se tedy mohli ještě tento měsíc dočkat ještě jedněch 10kW z Drážďan.

2) Teleko. Tak to se Vás netýká. Vy ho tam máte. Ale já ho zde nemám.
Teleko má rozjet brzy Černou horu, Klínovec a Ještěd. Možná by nebyl nutný ani ten Ještěd.
Možná mi naskočí už z té Černé hory. Tak to by jsem byl rád.

3)No a poslední a třetí věc je ohlášení druhého celeněmeckého, celoplošného multiplexu na srpen 2012.
Tedy po roce, od prvního, tak spuštění dalšího, druhého celoněmeckého multiplexu s dalšími 20 stanicemi.
No a odkud by měl jet, nežli zase z Drážďan ? Takže na počtvrté dalších 10kW ?
A celkově tak k dispozici příští rok touhle dobou 5 multiplexů ? To nevypadá špatně.

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 30. 11. 2011, 17:48:21
Radeji bych videl informaci, ze se tak daleko od hranic nic zachytit neda.. Ale ja to vlastne ani nikdy chytat nechtel... :))
 
 Je to docela zajimavy presah, tahkle daleko do vnitrozemi. Ale to meli Nemci vzdycky. Na rozdil od nas. Par silnych vysilacu a zachytit se to dalo siroko daleko, zatimco nase stanice k hranicim dosahovaly jen malokdy.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 30. 11. 2011, 18:51:50
Když jsme u toho MDR
tak mi také tak nějak napadlo se pohrabat zde http://www.mdr.de/digitalradio/digitalradio114.html

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 30. 11. 2011, 22:06:07
Když jsme u toho MDR
tak mi také tak nějak napadlo se pohrabat zde http://www.mdr.de/digitalradio/digitalradio114.html

Pekny odkaz. Alespon uz nemusim hledat mapy :)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 12. 2011, 01:16:56
Citace
Pekny odkaz. Alespon uz nemusim hledat mapy :)

Jo. Také je pěkné, jak tam hezky pózují s Pure Sensia a Pure Evoke 1S Marchall atd.

Nic méně otázka dne, teď zní, co bude se saským zemským multiplexem ?

Osobně to vidím na dalších 10kW a rádia jako RTL apod.
Ovšem otázka je, zda ještě letos nebo až někdy ?

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 01. 12. 2011, 08:05:00
Když jsme u toho MDR
tak mi také tak nějak napadlo se pohrabat zde http://www.mdr.de/digitalradio/digitalradio114.html

Pekny odkaz. Alespon uz nemusim hledat mapy :)
Mapa předpokládaného pokrytí Saska opravdu moc nadějí pro našince nenaznačuje. Kromě Drážďan, kde se připouští příjem i u nás, mezi Ústím a Šluknovským výběžkem, ostatní vysílače zatím moc nepokrývají ani německé pohraničí. A právě příhodný terén ve směru na Ústí dovolí až v Praze něco z Drážďan zachytit v režimu dálkového příjmu.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 12. 2011, 18:27:53
Další změna, tentokrát v Bavorsku.

BAVORSKO. Multiplex BR Bayern1.

Přidáno rádio     rt1 i the mix, (72 kbps DAB+)

http://www.rt1.de/index2.php?puid=1

Už jich tam není 7, ale ode dneška 8. Na přidání ještě čekají Absolut Relax, Antenne Bayern
a Antenne Bayern Info....


Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 01. 12. 2011, 19:18:22
Tak dík za info Emersone, hned jsem to naladil. Je jich teď 8 z HB.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 01. 12. 2011, 19:45:49
Je jich teď 8 z HB.

Díky za potvrzení. Takže to jede. To je fajn.

Zde odkaz na oficiální informaci http://www.worlddab.org/news?id=1647

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 03. 12. 2011, 00:55:47
Opet jsem se byl podivat na ty zmeny. Neni inverze, takze se kona jen sever.

5C  9/16
6C  0-3/16 (spis ta nula)
9C  11-13/16
12A 6-7/16

Skoda te nemoznosti naladit ten kanal 5C.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 12. 2011, 02:03:18
Já v této chvíli mám:

5C  5/15 zcela stabilní  62% kvality naprosto v pohodě hraje
9C  4/15  zcela stabilní 30% kvality nehraje

STA
zesilovač Alcad CA-310 / jeho výměnu za lepší v STA nemohu ovlivnit /
Anténa je natočena přímo na Drážďany a je tohoto typu

http://www.altronik.cz/antena-0807-68-k-810-db/d-71031/

Na jaře ji chci vyměnit za svoji a to tuhle http://www.kovoplast.cz/Zvetseniny/a2iv.html

/ čtrnáctiprvek K5-7 /

Jestli to nějak pomůže. Terén je hodně nepříznivý.

/ ovšem potřebuji jen jeden čtvereček na víc, dalo by se říci /

Ještě bych po té mohl zvážít natažení svodu jen k sobě a použítí vlastního zesilovače,
ale je to dost daleko.... / zvážím až pokud výměna antény nepřinese žádné positivní výsledky /

----------------------------------------------------------------------------------
Hm... tak to byly hodnoty ve 2 hod v noci... teď ráno, v 10hod v sobotu, má ta 9C stejné hodnoty jako 5C a hrají normálně oba, takže si konečně můžu v DAB+ poslechnout v klidu Sputnik..
------------------------------------------------------------------------------------

Nemá, kecám... Rozdíl zůstal stejný... 5C už je někde na 80% a 7 čtverečcích... Ono se to zlepšilo celkově... Změna počasí... Čili 9C má jako měla večer ta 5C a 5C už má o dost více...

V každém případě teď dopoledne v sobotu mi jdou oba dva ty multiplexy úplně normálně...
Ale počítám, že do oběda to nevydrží a ta 9C se zase dostane mimo přijímatelnou úroveň...
Ta 5C nejspíše pojede celý den bez problémů...




Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 03. 12. 2011, 13:46:43
Pánové, tak pro mě DAB zatím padnul. Ve čtvrtek jsem si koupil Samsung Galaxy S II se slušnou dávkou dat, a tak místo DABu budu poslouchat rádio přes internet. Pokrytí v Praze slušné, doma můžu mít mobil přes wifi, případně to řeší Smart TV. Každému dle jeho gusta... 8)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 12. 2011, 14:11:23
Pánové, tak pro mě DAB zatím padnul. Ve čtvrtek jsem si koupil Samsung Galaxy S II se slušnou dávkou dat, a tak místo DABu budu poslouchat rádio přes internet. Pokrytí v Praze slušné, doma můžu mít mobil přes wifi, případně to řeší Smart TV. Každému dle jeho gusta... 8)

Tak já osobně mobilní telefony nepoužívám a je to pro mne naprosto zbytečná věc.
Tedy žádný jsem si nikdy nekoupil. Mám služební a vnímám to jako pracovní prostředek,
který v podstatě jen slouží k mému sledování a otravovaní.
Neboť 2/3 hovorů jsou jen nějaký zbytečný a pitomý dotaz. Takže jsem docela nepochopil,
když jeden čtenář na jiném webu se také rozhodoval zda koupit mobil nebo tuner.
A dle mého názoru zcela a naprosto nelogicky se rozhodl pro mobil. Bez tuneru bych se samozřejmě obešel, ale bez mobilu tuplem
Je docela k smíchu, když se Čecháčci stěžují na cenu hovorů a přitom používáme po Rakousku
mobilní telefony, druzí nejvíce na světě.
Tedy není třetího tak zpitomělého národa na této planetě, který by to měl tak často u ucha jako Češi.
Tak pak ať si tedy hošíci neztěžují, ještě bych jim to tak 3x zdražil, když je to baví.
Když by to vyhodili. Oni by si hned ti provozovatelé rozmysleli jestli mají pálit takovéto ceny.
Ale když jim to žerou. Tak si jim to líbí.
Tak pak samozřejmě se nelze divit ani cenám za tu věc ani tomu, že sem pere výrobky celý svět.
Když se jim to líbí a jsou spokojeni a nevyhodí to.
Mimochodem zrovna před chvílí jsem myslel na jednu věc, jak jsou různé objednávky atd.
Tak někdy tam chtějí číslo mobilu a ještě k tomu dají hvězdičku jako povinný údaj.
Tak normálně tam píši samozřejmě číslo své pevné linky, protože nevím proč bych měl zneužívat mobil zaměstnavatele.
Ovšem někdy je to opatřeno jakymsi chytrým programem, který mi tu pevnou linku nevezme a tvrdí, že je to špatné číslo, tedy vyžaduje to tam zřejmě čísla, kterými začínají naší operátoři.
No pak takovou objednávku nemohu uskutečnit. Jejich problém. Objednám to jinde.
Jsem zvědavý až někdy na něco podobného narazím v nějaké důležité úředničině jako přiznání daní apod. Prostě budou muset ta hovada akceptovat, že existují lidé bez mobilních telefonů a že ne každý má mobil. Asi jim to tedy pošlu poštovním holubem nebo se tam dostavím osobně. Ale prostě nějak moc tohle opruzovadlo podporují. Alespoń v městské hromadné dopravě a vlacích atd. by mohli nařídit povinné vypnutí té věci aby to tam všude nepištělo a člověk mohl v klidu spát, nežli dojede do cílové stanice.
Každému dle jeho gusta...

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 03. 12. 2011, 16:29:40
Pánové, tak pro mě DAB zatím padnul. Ve čtvrtek jsem si koupil Samsung Galaxy S II se slušnou dávkou dat, a tak místo DABu budu poslouchat rádio přes internet. Pokrytí v Praze slušné, doma můžu mít mobil přes wifi, případně to řeší Smart TV. Každému dle jeho gusta... 8)

Dobrý den p. Poláku,
taky mám tento telefon a pořídil jsem si k němu takový adaptérek, který převede USB na HDMI a tak si můžete nahrané HD videa pouštět na HD tv. Toto umí jen tento telefon, podporuje MHL (Multimedia Highdefinition Link). Jakým procesem se to v tom adaptérku dělá, není mi známo ale funguje to, musí se to napájet z nabíječky. Zde: http://interlink.tsbohemia.cz/samsung-adapter-mhl-microusb-hdtv-hdmi-eia2uhun-pro-samsung-galaxy-s2-i9100-cerna_d129420.html
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 12. 2011, 09:28:40

Jen pro ilustraci k jakému ohromnému pohybu ohledně DAB/DAB+ v celém Německu dochází.
I když je to zcela mimo naše příjmové možnosti. Tedy nemá to pro nás praktického významu.


16.12.2011

Budou v těchto multiplexech

9C  zemský Šlesvicko-Holštýnsko 1
7A  lokální Hamburg 1
6A, 12A, 6D, 12C  4 lokálky v Dolním Sasku

Přidána tato následující rádia:

NDR Blue (96 kbps DAB+)
NDR Traffic Channel (96 kbps DAB+)
NDR Info Spezial (96 kbps DAB+)



Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 08. 12. 2011, 16:03:36
Hm...
Zajímavé...
Do Durynského zemského multiplexu by měla být k stanicím MDR přidána náboženská rádia

ERF Plus (72 kbps DAB+)
ERF Pop (xx kbps DAB+)

Je to docela zvláštní, protože ERF Plus vysílá v celoněmeckém multiplexu na 5C.
A o přidání ERF POP se u něj hovořilo již také.

Nic méně v Durynsku, zdá se, je tedy dávají obě na 12B, do zemského.


Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 08. 12. 2011, 17:06:40
Tak už to "troubí" z HB !
na fr. 222.064 zrovna poslouchám Bayern 3. Signál naplno.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Soška 08. 12. 2011, 17:38:28
no, já mám zatím smůlu, pane Mouco. Na XP profi 32 bit,SP3, už běží ladění s tím Noxonem s i L pásmem, což na Vistách 64 bit nešlo. Mám objednanou YAGInu z Omka pro III.pásmo, tak jsem zvědavý, přeci jen, chce to něco ziskovějšího. A možná by to chtělo i zesilovač, nicméně, ten nemůžu použít při ladění v autě, nemám na to vybavení. YAGIna by měla dorazit už zítra odpoledne.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 08. 12. 2011, 18:00:48
Tak hlavně, že to běží na L Bandu, to jsem totiž nemohl vyzkoušet. Když dáte pořádnou yaginu tak ani ten zesilovač nebude třeba. Chce to jí dát na vodorovný výložník ze stožáru alespoň metr dlouhý. Dneska mi přišlo další DAB+ rádio, Sangean DDR-31+. to dám do vedlejší cimry, zkušenosti ještě popíšu. Je zajímavé, že mi ten Noxon na Vistách (Turion 64) šel, trochu tam byly šachy s instalací.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 08. 12. 2011, 18:35:03
Tak už to "troubí" z HB !
na fr. 222.064 zrovna poslouchám Bayern 3. Signál naplno.

Domníval jsem se, že by to mohli pustit už dnes...
No a je to. Však se na to také čekalo od řijna.
Takže jste první, kdo informuje, že už to jede, německý net zatím mlčí...

Z Hoher Bogen by tedy nyní mělo jet 19 stanic, což už je slušné.
A v lednu by měli přidat další 3 / Absolut Relax, Antenne Bayern a Antenne Bayern Info /
a dostat se to na počet 22 z Hoher Bogen.



Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 08. 12. 2011, 21:17:17
Tak už to "troubí" z HB !
na fr. 222.064 zrovna poslouchám Bayern 3. Signál naplno.

Domníval jsem se, že by to mohli pustit už dnes...
No a je to. Však se na to také čekalo od řijna.
Takže jste první, kdo informuje, že už to jede, německý net zatím mlčí...

Z Hoher Bogen by tedy nyní mělo jet 19 stanic, což už je slušné.
A v lednu by měli přidat další 3 / Absolut Relax, Antenne Bayern a Antenne Bayern Info /
a dostat se to na počet 22 z Hoher Bogen.

Vyjádřeno číselně podle ukazatele síly na displeji, 11D i 12D mám nyní 14/16 (dosud byl 11D 5-6/16), od HB jsem vzdálen 29 km, bez přímé viditelnosti. 5C jede 7/16, mez pro kvalitní příjem je 5/16.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 11. 12. 2011, 09:46:54
Jistě to není žhavá novinka, ale protože v německém DABu nevyhledávám stanice s mluveným slovem, zatím jsem to hlouběji nezkoumal. Nicméně nelze na displeji DAB přijímače PURE Evoke Flow přehlédnout některé anomálie v zobrazení jména stanice. V saském MUXu, vysílaném na kanále 9C z Drážďan, chybí text se jménem dvojitě vysílaného MDR 1 RADIO SACHSEN. Proto jsou na ilustraci vidět 2 prázdné pozice se jménem tohoto rádia v pětiřádkově zobrazovaném seznamu stanic a prázdné okénko pro jméno v tabulce přijímané stanice. Vpravo je obvyklý stav. Jinak ovšem stanice normálně hraje a její identita je pravidelně oznamována jako Rádio Sachsen. Je to nějaká chyba v PURE, nebo se tak děje i u jiných modelů DAB přijímačů?

Dodatečně jsem náhodou objevil v archivu důkaz, že tomu tak nebylo vždy...
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 11. 12. 2011, 11:02:11
Jistě to není žhavá novinka, ale protože v německém DABu nevyhledávám stanice s mluveným slovem, zatím jsem to hlouběji nezkoumal. Nicméně nelze na displeji DAB přijímače PURE Evoke Flow přehlédnout některé anomálie v zobrazení jména stanice. V saském MUXu, vysílaném na kanále 9C z Drážďan, chybí text se jménem dvojitě vysílaného MDR 1 RADIO SACHSEN. Proto jsou na ilustraci vidět 2 prázdné pozice se jménem tohoto rádia v pětiřádkově zobrazovaném seznamu stanic a prázdné okénko pro jméno v tabulce přijímané stanice. Vpravo je obvyklý stav. Jinak ovšem stanice normálně hraje a její identita je pravidelně oznamována jako Rádio Sachsen. Je to nějaká chyba v PURE, nebo se tak děje i u jiných modelů DAB přijímačů?

Dodatečně jsem náhodou objevil v archivu důkaz, že tomu tak nebylo vždy...


Mně to zobrazuje normálně, tedy celé.
MDR 1 SACHSEN D a MDR 1 SACHSEN L. Jako Vám na tom druhém obrázku. Je možné, že ten nový seznam,
je z nějakých důvodů o ty poslední dva znaky oříznutý a pak už tam není to rozlišení L a D.
A pak to tedy hodnotí jako stejný název ,,a pro jistotu nezobrazuje nic". Já v každém případě mám všude rozlišení na MDR 1 SACHSEN L a MDR 1 SACHSEN D. Ovšem já nemám zobrazenu tu informaci 9C 206,35Mhz. Ani tu informaci DR.
Při čemž některé přijímače ji zobrazují i celou tedy DR DEUTSCHLAND
Mně to, ale tyto informace, nezobrazuje vůbec.
Ale MDR 1 SACHSEN D a MDR 1 SACHSEN L to zobrazuje celé.

Asi jen chybička v posledním uložení listu stanic. Možná jen zpitoměl z toho věčného přelaďování,
co s tím provádíte a toho zmatku, co tam má. To už se mi stalo taky a pak tam u nějaké stanice
psal nějakou pitomost.

Menu - Trim. stn. list. A potom proladit znovu.

Tato funkce vymaže veškeré uložení stanic v té orientační podivné mezipaměti nebo, co to je.
Prostě vyčistí ten bordel. To jest naladěné bavorské s otazníkem, naladěný
již defakto neexistující, tedy v ČR nenaladitelný  DAB Sachsen atd. Prostě udělá mu to ,,v paměti pořádek" Pak proladíte znovu a budete tam mít již jen v této chvíli v Praze hrající muxy, tedy Teleko a 2 x Drážďany
a tím by se měly spravit i ty názvy.

Zajímavé je, že ta PURE EVOKE FLOW i ta PURE EVOKE 2S tyto informace uchovávají
i když jim to tam evidentně dělá bordel, tedy strká to před to otazníky, mizí názvy, mění se písmenka apod. Tak ta PURE ONE MINI to  neuchovává vůbec a tyto všechny informace smaže zcela automaticky
při ksaždém použití AUTOTUNE. My je musíme smazat ručně. Jinak tam zůstanou.
Což je výhodné, tedy umožňuje to i později zjistit a rozebrat si přesně, co kde bylo zachyceno.
Ovšem po několika ,,laděních" je stejně dobré to ,,smáznout" protože potom z toho začne jančit.
Což myslím se Vám právě stalo.



Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 11. 12. 2011, 12:50:32
Díky za popis stavu u Vás Emersone. Ale chybu nevidím jen ve zkráceném a totožném jménu dvou stanic. Při ladění DABu na Moravě PURE zaregistrovalo vysílání jedné stanice na dvou kmitočtech ze dvou vysílačů, ale jen přepsalo označení kanálů  z Prahy a uložilo jiný kmitočet pro shodné stanice v paměti.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 11. 12. 2011, 13:28:17
Při ladění DABu na Moravě PURE zaregistrovalo vysílání jedné stanice na dvou kmitočtech ze dvou vysílačů, ale jen přepsalo označení kanálů  z Prahy a uložilo jiný kmitočet pro shodné stanice v paměti.

Tak by to v podstatě mělo fungovat. Dokonce tam existuje možnost tuto aktualizaci povolt/zakázat v režimu Stanby, tedy přijímač si je sám schopen vyměnit názvy stanic, případně přiřadit se ke stanici dosažený kmitočet atd.
A to dokonce sám v režimu Stanby. Ovšem protože mi samovolně 1x zmrznul, tak jsem mu tuto funkci zakázal.
Mně se stala např. velmi zvláštní kuriozita, že se mi zdvojilo 2x ERF Plus. Tedy načteno bylo 2x a fungovalo 2x.
Až mne to vedlo k domněnce, že zařazují do muxu DR to druhé a že se to časem změní na ERF Pop.
Ale ukázalo se, že to byla jen chyba přijímače. Nebo při té inverzi se mi stalo, že když šel Berlin tak měl 5C otazníky, ale šel taky.
Pak získal otazníky Berlin a ztratil je 5C a stále hráli normálně oba. Jsem tedy celkem přesvědčený o tom, že
toto přepisování a aktuální stavy zobrazení, poněkud lehce blbne a není to 100% spolehlivé.
Tedy ten přijímač prioritně zajišťuje zvuk a dopočítává chyby apod. věci a toto je druhořadá záležitost.
Protože tedy z různých podobných jevů usuzuji, že toho má plné brýle. Tedy je to respektive na hranici. Jako vždy.
Tedy nepředřou se s tím aby mu nechali udělat velkou rezervu. Rozhodl jsem se chovat tak, abych ho tím, co nejméně zatěžoval. Takže v této chvíli má naladěné jen 5C a 9C a nic jiného ani Teleko tam není zobrazeno. A dalo by se říci od té doby je klid.
Tedy zobrazuje to správně a neprovádí to krávoviny.

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 13. 12. 2011, 23:02:22
Porovnaval jsem co naladi IRiver* a Aigo. Je zajimave, ze Aigo naladilo na kanale 5C 14 stanic, zatimco IRiver kolisal od osmi do deseti. Jinak co se tyka sily signalu:

5C  10/16
6C  0-4/16
9C  12/16
12A 6/16.

 Stale tedy vyhrava kanal 9C. Zkousel jsem sejit o par metru niz a signal byl minimalne o ctvrtinu slabsi.. Takze to tu je opravdu na hrane a antena musi byt dost vysoko a bez prekazek smerem k vysilaci.



 Taky jsem zjistil, ze ten IRiver neumi zobrazovat vysilany text u vsech stanic. Byl videt pouze u stanice MDR Klassik. Aigo zobrazovalo text (jmeno skladby) i na stanici Deutschlandfunk a DKultur.

*(IRiver mel korejsky fw)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 14. 12. 2011, 06:23:34

5C  10/16
6C  0-4/16
9C  12/16
12A 6/16.

Stale tedy vyhrava kanal 9C.


To jsi se podivoval spíše nad 12A ne ?
9C je NOVÝ tedy MDR Drážďany 10kW
6C je NOVÝ tedy MDR Lipsko 10kW
5C je celoplošný německý to je jasné... / Drážďany 10kW /

12A je STARÝ původní MDR SASKO a tomu všechno povypínali mimo 5 vysílačů, 4x o 1kW a 1x o 0,6KW.
Ovšem který z toho chytíš, to nemám tušení. Já chytím jenom Drážďany, tedy 5C a 9C.


Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 14. 12. 2011, 14:36:18
Ten kanal 9C jsem bral ve srovnani s 2.12.

Tenkrat to bylo:

5C   9/16
6C   0-4/16 (spis ta nula)
9C   11-13/16
12A    6-7/16

Takze to je sila signalu pri normalnich podminkach. Je to v podstate stejne jako vcera. K tomu aby se tu dalo chytit i neco jineho, je potreba nejaka anomalie v pocasi.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 14. 12. 2011, 14:58:35
Tak mne spíše dost překvapuje, že se Ti ta 6C až z Lipska vůbec načte.
Osobně bych počítal jen s těmi 9C a 5C a 12A.

Ovšem odkud Ti jde ta 12A, to ví také asi jenom pán bůh...
Mně to přijde tak nějak všechno zhruba nastejno:

Freiberg-Stadt (Reiche Zeche)         1kW        
Chemnitz (Totenstein)                    1kW         
Zwickau (Wilkau-Haßlau/Cainsdorf)   1kW

Ale Cvikov tam má ještě ke všemu plán 10kW, tak potom, až to někdy navýší, bůh ví kdy,
tak by to muselo potom, někdy jít, jako z praku...
Název: Rock Antenne Bayern
Přispěvatel: Pavel B. 12. 01. 2012, 17:54:41
Od 17.1.2012 bude vysílat Rockantenne Bayern v DAB+ (zdroj www.rockantenne.de)
Lieber Hörerinnen und Hörer von ROCK ANTENNE,
wir haben eine wichtige Mitteilung für alle, die uns über das Digitalradiosystem DAB hören. Am 17.01.12 werden wir auf den technischen Standard DAB+ wechseln. Bitte überprüfen Sie, ob Ihr Radiogerät auch DAB+ tauglich ist. Aus Lizengründen müssen wir diesen Wechsel vornehmen. DAB+ Radiogeräte finden Sie auch hier auf unserer Website rockantenne.de

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 12. 01. 2012, 18:43:37
Je to tak, Pavle, viz: http://www.satnews.de/mlesen.php?id=975527b46e6dc22753c9ee6c5a2b67a9 (http://www.satnews.de/mlesen.php?id=975527b46e6dc22753c9ee6c5a2b67a9). Já jsem s tou zprávou počítal, jen pro ni ještě nenazrál čas. ;)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 12. 01. 2012, 20:49:38
Jen aby řeč nestála. Po několika dnech, kdy mi kanál 5 z Drážďan nehrál a jeho stanice se jen identifikovaly, se za klasických podmínek opět včera odpoledne objevil a dosahoval slušné kvality pro normální poslech až 80%. Momentálně opět ani ťuk a přitom na kanále 9 mi PURE zobrazuje obvyklou sílu signálu, kvalitu až 90% a příjem je stabilní....
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Jan Mouca 17. 01. 2012, 17:31:41
Dnes odpoledne došlo k dlouho oznamované změně na Rock Antenne Bayern k. 12D z HB, přešli na DAB+ , 80kbps, AAC. Signál je stále 100%. :)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Petr Hajčiar 17. 01. 2012, 20:21:55
Dvě nové odnože Ant. Bayern jsou přidány (info a Top40), ale základní program Antenne Bayern v DAB pořád chybí...
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 17. 01. 2012, 22:56:37
Dvě nové odnože Ant. Bayern jsou přidány (info a Top40), ale základní program Antenne Bayern v DAB pořád chybí...

Antenne Bayern tam zřejmě nikdy nebude. Tam došlo ke změně a je tam místo ní ta Antenne TOP 40.
Antenne Bayern Info Digital plánované bylo. Ale ta Antenne TOP 40 plánovaná nebyla.
Zřejmě se rozhodli ji nasadit místo Antenne Bayern.
Takže to už takto zůstane Antenne TOP 40 a Antenne Bayern Info Digital.

Jediná další stanice, která by měla být ještě zařazena do konce ledna 2012 je ABSOLUT RELAX.
Stránky to nemá a odhaduji ( jen můj soukromý odhad, nevím ), že by to mohlo být něco +/- Lounge FM,
které je v prvním celoplošném německém multiplexu.

Až dojde k zařazení této poslední plánované stanice, jsou pro nás v podstatě změny v Německu,
tedy, co se týče příhraničí ( Bavorsko, Sasko ) na nějakou dobu ukončené.

Až potom někdy v srpnu 2012 by mělo dojít ke spuštění druhého celoplošného německého multiplexu
s dalšími 20 rozhlasovými stanicemi. Ale v této chvili není ani známo na kterých vysílačí to přesně bude
( můj soukromý odhad je, že to bude kopírovat vysílače a pokrytí prvního celoplošného německého multiplexu, ale opět jen můj zcela soukromý odhad, nikde jsem nečetl, že tomu tak doopravdy bude )
a též nejsou známá jména těch rozhlasových stanic, které by tam měly být. Jen se hovoří o 20 kusech.

Takže v podstatě ještě chybí pohlídat spuštění toho Absolut Relax až k tomu dojde a to je všechno.

I když pro přesnost, je tam ještě jedna změna v tom starém multiplexu DAB Sachsen by se měly objevit dvě náboženské mutace radia ERF, tedy konkrétně ERF Plus a ERF POP, to je ten starý na 12A,
ale má to 1kW, takže to jen někde na kopci nebo při inverzi nebo tak...Já to tedy chytil jen na Ještědu. Doma až ty 10kW, tedy Dresden s MDR a první německý celoplošný, tohle ne... Nic méně mají uvedeno,
že o tato dvě rádia by to mělo být rozšířeno, kdy přesně, není uvedeno.


Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: dxpetr 18. 01. 2012, 10:27:06
zdravím všechny,
v diskuzi se tu zatím probírá jen příjem DAB v Čechách, je tu někdo, kdo přijímá DAB z Bavorska v 3.pásmu na Moravě ?
Než se zasekalo VKV pásmo, tak na střední moravě jsem i mimo inverzi přijímal Brotjacklriegel, existuje ještě nějaký přehled kromě http://www.ukwtv.de, kde jsou aktuální informace o vysílačích DAB?
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 18. 01. 2012, 11:11:06
Předpokládám, že jen několikakW bavorské vysílače DABu jsou na Moravě nechytatelné. Nedá se to srovnávat s dávným VKV, které bylo vysíláno s daleko vyšším výkonem a pochopitelně také na zhruba poloviční frekvenci. Ale III. pásmo se pomalu pročišťuje a zázrak by se za extra příznivých podmínek třeba mohl konat.
Je nutno nezapomínat na to, že plno komerčních přijímačů dokáže v DX režimu DAB MUX sice identifikovat, ale pro opravdový příjem je asi chybovost signálu tak velká, že to k poslouchání není. Přijímač jen hlásí že ladí, ale nic nenaladí. Je to zkrátka digitální příjem, který buď funguje, nebo ani ťuk. V analogovém šumu se ještě něco dá vylovit, třeba i jen sluchem se pozná lepší směrování, přesnější naladění a pod..
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 03. 02. 2012, 10:44:59
Jen tak, akualizace k nejsledovanějším částem Německa, tedy Bavorsku a Sasku.

V Bavorsku má stanice ABSOLUT RELAX zpoždění. Měla být zařazena do DAB+ Bayern 1 během ledna. Nestalo se tak

V Sasku měla být zařazena do DAB Sachsen dvě rádia a to, ERF POP a ERF PLUS. Bylo zařazeno a už vysílá ERF PLUS.
Ale plánované zařazení ERF POP bylo zrušeno a to už tam zařazeno nebude.

ERF POP mělo být původně zařazeno i do DAB+ Deutschland, ale ani tam nikdy zařazeno nebylo.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 05. 08. 2012, 11:17:31
Zase jsem jednou zkusil přeladit své PURE Evoke Flow z režimu internetových rádií na DAB z Drážďan a objevila se mi nová forma menu se seznamem stanic. Třeba má testovací stanice MDR Sputnik je v seznamu 2 x, jednou s předřazeným příznakem ?, kterým je běžně označená nedostupná stanice a oba názvy mají vpravo nově dvojitou šipku, viz obr.. Ale obě verze stanice hrají standardně.

Prosím, asi nejlépe Josého, o sdělení, zda má podobné poznatky?
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: BeatJ 05. 08. 2012, 11:40:46
Mě potěšilo,když jsem v pátek zkoumal nove auto a u originalniho radia jsem narazil na polozku DAB,zkusil na dilne proladit a ac me to naslo jen 6 stanic,mel jsem z toho radost.Tak jsem si vychutnaval poslech u mne jinak nedostupneho mosteckého Radio Gama.Ale to jen malinkate OT za ktere se omlouvam.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 05. 08. 2012, 12:22:21
Mě potěšilo,když jsem v pátek zkoumal nove auto a u originalniho radia jsem narazil na polozku DAB,zkusil na dilne proladit a ac me to naslo jen 6 stanic,mel jsem z toho radost.Tak jsem si vychutnaval poslech u mne jinak nedostupneho mosteckého Radio Gama.Ale to jen malinkate OT za ktere se omlouvam.
Opravdu by bylo lepší umístit tento pozitivní poznatek do správného tématu, ale stejně je zde něco nejasného. Radio Gama vysílá Teleko na kanále LA 1452,96MHz spolu s dalšími 13 stanicemi. Počet 6 neodpovídá ani třeba 2 jen DAB, ani 12 v normě DAB+, ani rozdílu mezi MPEG2 a MPEG4. Viz obr..
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 05. 08. 2012, 15:37:52
Jen pro zajímavost - s kolegou Čestmírem Polákem letos opět jedeme na IFU, čili určitě si nenecháme ujít možnost, abychom se zastavili v pavilonu 1.2, stánku 122, kde své produkty bude prezentovat PURE. Vynechat bychom nechtěli ani Grundig.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 05. 08. 2012, 16:33:48
Informací není nikdy dost. Je ale smutné, když lídr DABu u nás = Teleko na svém webu uvádí matoucí odkazy. Jak je vidět na ilustraci, OMKO žádné PURE nenabízí a ve svém e-shopu uvádí jen výprodejní TechniSat Multyradio, které ještě nemá na skladě a navíc umí jen DAB, i když DAB+ již převažuje.

Ale, abych nebyl nespravedlivý, při zadání dotazu v e-shopu OMKO digitální přijímač, opravdu se rozevře nabídka DAB+ přijímačů PURE!!!
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: BeatJ 05. 08. 2012, 16:36:15
Opravdu by bylo lepší umístit tento pozitivní poznatek do správného tématu, ale stejně je zde něco nejasného. Radio Gama vysílá Teleko na kanále LA 1452,96MHz spolu s dalšími 13 stanicemi. Počet 6 neodpovídá ani třeba 2 jen DAB, ani 12 v normě DAB+, ani rozdílu mezi MPEG2 a MPEG4. Viz obr..

Tak uz odpovim,uvedu presny pocet,6 jsem strelil od boku,bylo to Teleko.
Obsahovalo to presne 1.Gama+,2.CRo2+,3.CRo WAVE+,4.CRo Leonardo+,5.Proglas+,6.CRO Cesko+,7.CRO Region+,8.CRO 3+,9.CRO D-Dur+,tim definitivni pocet konci.Jezdil jsem i ruzne po Pruhonicich,proladoval a pocet byl stale stejny,prijem kvalitni bez degradace ci vypadku.

Citace
Opravdu by bylo lepší umístit tento pozitivní poznatek do správného tématu

Uz se stalo navic jsem se omluvil uz v prvnim prispevku za malinke OT.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 05. 08. 2012, 16:43:57
Tak uz odpovim,uvedu presny pocet,6 jsem strelil od boku,bylo to Teleko. Obsahovalo to presne 1.Gama+, 2.CRo2+, 3.CRo WAVE+, 4.CRo Leonardo+, 5.Proglas+, 6.CRO Cesko+, 7.CRO Region+, 8.CRO 3+, 9.CRO D-Dur+,tim definitivni pocet konci.Jezdil jsem i ruzne po Pruhonicich,proladoval a pocet byl stale stejny,prijem kvalitni bez degradace ci vypadku.
To už vypadá lépe, ale proč chybí v autorádiu 5 italských stanic RTL, to stále nechápu. Mně hrají i v tomto okamžiku.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: BeatJ 05. 08. 2012, 16:49:05
Tot otazka proc je radio nezobrazilo nebo vubec nenaslo,muze to byt chyba autoradia a jeho FW.Jedna se koncernove radio VW/SEAT/SKODA ,ktere se cas od casu upgraduje pres PC.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 06. 08. 2012, 21:27:20
Prosím, asi nejlépe Josého, o sdělení, zda má podobné poznatky?

Já mám zakázané aktualizace, takže mně to nic neudělalo, to bych je musel asi zapnout nebo to ručně proladit, což se mi moc nechce...

Citace
Mě potěšilo,když jsem v pátek zkoumal nove auto a u originalniho radia jsem narazil na polozku DAB,zkusil na dilne proladit a ac me to naslo jen 6 stanic,mel jsem z toho radost.Tak jsem si vychutnaval poslech u mne jinak nedostupneho mosteckého Radio Gama

Jasně GAMA je výborná stanice. Hele, co to tam montují do těch Škodovek, to je ten AMUNDSEN RNS 315 ?

Citace
Informací není nikdy dost. Je ale smutné, když lídr DABu u nás = Teleko na svém webu uvádí matoucí odkazy. Jak je vidět na ilustraci, OMKO žádné PURE nenabízí a ve svém e-shopu uvádí jen výprodejní TechniSat Multyradio, které ještě nemá na skladě a navíc umí jen DAB, i když DAB+ již převažuje.

To je nějaká pitomost OMKO DAB přijímače normálně prodává 
http://www.omko.cz/vyhledavani/?stc=1&stc_slovo=&stc_typ=&stc_kod=&hledat=pure&form=Hledat

Citace
To už vypadá lépe, ale proč chybí v autorádiu 5 italských stanic RTL, to stále nechápu. Mně hrají i v tomto okamžiku.

To je naprostá záhada z které jsem jelen, daněk, srnec...
Jediné co mne napadá, jestli tam není zapnutý nějaký jazykový filtr nebo něco obdobného čert ví co...

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 07. 08. 2012, 12:00:57
Já jsem netvrdil, že OMKO neprodává DAB přijímače, ale, že Teleko na svém webu má odkaz na prodej PURE v OMKU, ale odkaz zavede jen k tomu Multyradiu. Chyba je v odkazu Teleka! Která ale může případné zájemce zmást. Ani na OMKU není cesta k PURE jednoduchá.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 07. 08. 2012, 12:12:42
Já jsem netvrdil, že OMKO neprodává DAB přijímače, ale, že Teleko na svém webu má odkaz na prodej PURE v OMKU, ale odkaz zavede jen k tomu Multyradiu. Chyba je v odkazu Teleka! Která ale může případné zájemce zmást. Ani na OMKU není cesta k PURE jednoduchá.

Aha tak to jsem nepochopil... Na stránkách Teleka je těch ,,polovičatých" i vyloženě špatných odkazů strašně moc...Tak skoro třetina... Nejspíše se tam nikdo moc nezabývá jejich aktualizací.... osobně jsem na to p.Řapka upozorňoval e-mailem, někdy před rokem nebo kdy to bylo, ale asi se tím nemá nikdo čas a chuť zabývat...
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Antonín Roll 29. 03. 2013, 15:08:58
Možná to znáte, možná ne. Tak sem dám odkaz (http://www.digitalradio.de/index.php/de/empfangneu) na DE stránky s DAB mapkou a pokrytím. Možná se to někomu může hodit :-)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Kuba Melín 29. 03. 2013, 16:09:12
V dnešním článku http://blog.digizone.cz/jakub-melin/nove-vysilace-nemeckeho-dab-zachytitelne-v-cr-podivejte-se-na-mapy-pokryti/ (http://blog.digizone.cz/jakub-melin/nove-vysilace-nemeckeho-dab-zachytitelne-v-cr-podivejte-se-na-mapy-pokryti/) najdete velmi podrobné mapky pokrytí všech vysílačů s velkým přesahem do ČR, včetně plánovaného vysílače Löbau, který bude spuštěn 3.4.2013  ;)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Pamětník 29. 03. 2013, 18:30:41
Každý německý DAB vysílač je inspirací pro pokusy o DX příjem i v našem vnitrozemí. U Löbau je škoda, že bude vysílat jen saský MUX a pro většinu zájemců je asi v jiném směru než Drážďany, které nabízí 2 MUXy. Čili jedna anténa to často nezvládne a rotátor je už další velká investice.  :(
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Antonín Roll 29. 03. 2013, 20:29:38
...... Čili jedna anténa to často nezvládne a rotátor je už další velká investice.  :(
Rotátorem jsem začal :-) Zítra podle počasí chci natáhnout cca 40m LW anténu a asi to nebude poslední. Když jsem začal před nějakou dobou se skenerem a antenou dvojitou DISCONE, myslel jsem si, že to stačí. Nestačilo to :-)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 30. 03. 2013, 22:12:10
Tady přidávám dnešní ranní foto nového naskenovaného DAB muxu z Chemnitzu na kanálu 8D. Obsah je totožný s kanálem 9C z Drážďan. Příjem na anténu Kathrein AV12 položenou vertikálně, QTH Praha, Jižní Město (Háje)
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Kuba Melín 30. 03. 2013, 22:35:11
a jde to s výpadky jako Hoher Bogen a nebo se to jen naskenuje?

Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 30. 03. 2013, 22:38:41
Řekl bych, že to jde líp než bavorský 11D, ale hůř než saský 9C, který jde v podstatě ve 100% kvalitě. Má to výpadky a úniky, ale dá se to poslouchat. Nechápu ale smysl tohohle multiplexu, resp. kanálu, na kterém to spustili. Když je to mux MDR, tak to prostě mělo běžet na kanálu 9C...
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Kuba Melín 30. 03. 2013, 22:43:08
Tam půjde o koordinaci a regiony. Leipzig také vysílá na jiném kanále, ač je to MDR mux. Podle mě mají Sasko rozdělené na tři oblasti, v jedné je kanál 9C (Löbau, Dresden), v druhé je kanál 8D (Chemnitz, Schöneck), a v třetí je 6C (Leipzig).

EDIT: Ano, je to koordinace. Na kanále 9C je totiž regionální multiplex v Duryňsku, a tam už Chemnitz dostřelí, proto tedy jiný kanál.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: Lukáš Polák 30. 03. 2013, 22:45:07
A aby to nebylo tak úplně jednoduché, do toho nechávají ještě běžet původní síť na kanálu 12A, která má odlišný obsah, i když obsahuje také stanice MDR.
Název: Re:DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?
Přispěvatel: José 02. 10. 2013, 22:19:51
A aby to nebylo tak úplně jednoduché, do toho nechávají ještě běžet původní síť na kanálu 12A, která má odlišný obsah, i když obsahuje také stanice MDR.

No je tam na víc tohle...

ERF Plus
Deutschlandfunk
DKultur
DWissen

Což v tom klasickém muxu MDR 9C, 8D, 6C, není...
Ale je to pro změnu v tom celoněmeckém...

A tak se nabízí celkem oprávněná otázka,
zda někdo tušíte, jak chtějí Němci řešit tuto oblast ?

Ideální by bylo dát na Löbau ten celoplošný národní okruh 5C.

Což by bylo skvělé,
protože by tady běžel na teleskopickou anténu bez potřeby antény externí.

Netušíte někdo zda něco takového mají Němci v plánu ?

Pak by mohli ty pomocné mini výkony a  ty vysílače s nimi v klidu vypnout.
Ale museli by před tím dát 5C na Löbau
...

Nevíte někdo, zda existuje nějaký takový plán ?
Tedy počítá se s další rozšířením národního multiplexu ?