Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Analogový rozhlas => Téma založeno: Ma Te S 06. 06. 2011, 08:36:20

Název: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 06. 06. 2011, 08:36:20
Zdarec, budu kupovat Eton G3 http://www.ddamtek.cz/index.php?cat=110&subcat=-20&parent=1&namecat=P%F8ij%EDma%E8e&namesubcat=Eton%20r%E1dia&id=51911&itemname=ETON%20G3 (http://www.ddamtek.cz/index.php?cat=110&subcat=-20&parent=1&namecat=P%F8ij%EDma%E8e&namesubcat=Eton%20r%E1dia&id=51911&itemname=ETON%20G3)

a chtěl jsem se zeptat, jestli s ním máte někdo zkušenosti. Víc než ty 3 litry do toho nedám, chci rozsah 150-29999 KHz, tento Eton má navíc i RDS na FM a letecké pásmo, včetně příjmu NOAA družic (136-7 MHz, FM) , škoda že rozsah rádia končí 136 MHz, protože asi na 145 MHz vysílá SSTV mezinárodní vesmírná stanice (NA1SS).... Můžete se prosím podělit o zkušenosti, popřípadě poradit jiný model, který by třeba umožnil příjem ISS?

Děkuju ;)
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin B. 06. 06. 2011, 09:39:03
Já myslím, že pro záčátek dobrý  :) Sám ho používám jako "přenosný" DX přijímač.... na FM má velmi dobrou citlivost i na ten prut.... já ale spíše než FM stanice raději lovím na AM - SV, DV, KV.. na vzdálenější stanice se neobejdeš bez vnější antény... (rámovka, venkovní drátová, vertikální apod.)... pozor! v popisu je uvedeno, že externí vstup je na AM pásma, to není pravda! vstup na externí anténu je na FM, KV a letecká pásma (v podstatě nahrazuje tu prutovou anténu). 
Pokud na SV a DV budeš používat rámovku, tak na tato pásma externí vstup nepotřebuješ, rámovku snadno navážeš s vnitřní feritkou. Pokud chceš používat long-wire, vertikál apod, tak se mi celkem osvědčilo navinout několik závitů smaltovaného drátu na feritovou tyčinku, paralelně k tomu ladicí kondenzátor (500 pF) a jeden vývod připojit k anténě a druhý na uzemnění... feritovou tyčku pak přiblížíš k přijímači a krásně se Ti to naváže.... takto jsem v nezarušeném prostředí experimentoval i se 16m vysokým vertikálem a chodily i velmi vzdálené stanice....  jinak přijímač je na SV citlivý i s pouhou vnitřní feritkou a v noci takto jde zachytit spousta stanic z Evropy... nočnímu éteru dominuje Makedonie 810kHz, Hudební Radio 5 Nostalgia z Holandska 747 kHz, RAI z Itálie 900kHz, spousta stanic z Německa, Francie apod.... na DV má s vnitřní feritkou přijímač citlivost podstatně horší, ale poláky 225kHz, Francii, Deutschlandfunk, Deutscheradio kultur apod. samozřejmě zachytíš.... pro větší DXy a pro zámořské SV a DV stanice se ale bez venkovní pořádné antény neobejdeš.... toto všechno platí i pro KV, na tropická a i vyšší KV pásma je opět lepší si k přijímači (v případě, že budeš používat vnější anténu) postavit preselektor... ale i na ten prut na KV zachytíš spousty stanic (Deutsche Welle, Vatikán, China International, Romania International (ta mnohdy řve i na krystalku:-)) atd.. atd.. je jich hodně).... pokud s DXingem začínáš, tak Ti pro začátek tento přijímač můžu doporučit a časem uvidíš, jestli Tě tato záliba chytne a třeba si pořídíš něco dražšího :)
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 06. 06. 2011, 09:49:26
Tak díky za vyčerpávající příspěvek, ale zase tak úplně nezačínám.  :D (viz můj podpis) Teď mám klasické starší přehledové rádio s KV (5-22MHz), SV, FM(nepoužitelné, nehraje  :D) s analogovým laděním. Ale na tom ani nepoznáte co vlastně přijímáte, protože ta stupnice je DOST orientační... Navíc anténa hlásí konec kariér, ten Eton asi koupím...
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin Hájek 06. 06. 2011, 11:03:52
Taky jsem se tímhle kdysi zabýval. Na velkou rámovou anténu jsem na AM pásmech chytal na starší rádio (mělo i tropické pásmo) kde co.
Potom mně ten přijímač shořel, přestalo mne to najednou bavit, tak jsem to všechno naházel do popelnice. Začal jsem se věnovat satelitu a dalším věcem, a bylo... :-)
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 06. 06. 2011, 11:08:25
Citace
mělo i tropické pásmo

Co je to tropické pásmo?
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin Hájek 06. 06. 2011, 12:06:13
Citace
mělo i tropické pásmo

Co je to tropické pásmo?
Pásma tropického rozhlasu jsou tři krátkovlnná pásma 60, 75 a 90 metrů. Klasický KV přijímač začíná až pásmem 49 metrů (5,9MHz).
Používalo se hlavně v Africe a v Latinské Americe. Jestli je v těchto pásmech provoz i dnes nevím, ale řekl bych že jo.
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin B. 06. 06. 2011, 12:16:45
....Používalo se hlavně v Africe a v Latinské Americe.
Používá...
Jestli je v těchto pásmech provoz i dnes nevím, ale řekl bych že jo.
Je...   

A zrovna tenhle Etón G3 je těmito rozsahy také vybaven.... viz i můj první příspěvek... jinak, MaTeSi vřele Ti doporučuji některé publikace, které vydal CSDXC.
Např. DX dálkový příjem na všech vlnách:  http://www.dx.cz/modules.php?name=Shop&s_op=viewproductdetails&lid=15&cid=3
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 06. 06. 2011, 12:22:27
fajn,ten Eton ma plynuly ladeni DV až za CB  :)
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 17. 06. 2011, 21:21:12
Teď jsem na něm na krátkých vlnách naladil na frekvenci 9060 KHz ČRO Radiožurnál, a ještě asi dvakrát po cca. 25 KHz. přitom nikde na netu nevidím, že by tu měl český rozhlas vysílat... Díky za info/odkazy
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin Hájek 18. 06. 2011, 15:52:33
Teď jsem na něm na krátkých vlnách naladil na frekvenci 9060 KHz ČRO Radiožurnál, a ještě asi dvakrát po cca. 25 KHz. přitom nikde na netu nevidím, že by tu měl český rozhlas vysílat... Díky za info/odkazy
Co by dělal Radiožurnál na krátkých vlnách?
Jediný jeho AM kmitočet je Topolná na 270 kHz.
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 18. 06. 2011, 16:20:26
http://www.uloz.to/9412102/snc00351-3gp (http://www.uloz.to/9412102/snc00351-3gp)

Zde je i porovnání FM, DV a KV ČRO1. Nevím co to tam dělá... Možná nějaká partnerská stanice co chvíli vysílá své a chvíli Radiožurnál.
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin B. 18. 06. 2011, 21:36:56
Možná nějaká partnerská stanice co chvíli vysílá své a chvíli Radiožurnál.
Jo, to určitě... ;D  spíš bych to viděl na to, že bydlíš někde blízko Topolný... jinak, na tom videu je vidět, že tam máš strčenou externí drátovou anténu.... hned v prvním příspěvku jsem psal, že je dobré k tomuto (stejnětak ke všem levnějším přijímačům) ve spojení s trochu výkonější anténou používat preselektor...  a mimochodem Eton G3 má na levém boku přepínač DX/LO, tak je dobré se naučit zacházet i s ním, stejnětak s přepínačem šířky pásma ;)
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin Hájek 19. 06. 2011, 12:57:58
Samozřejmě že se mu do toho sere Topolná, bydlí pár desítek kilometrů od ní.
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Miloslav Soška 19. 06. 2011, 13:22:33
Pokud se nepletu, pánové, tak kolega MaTeS bydlí na Třebíčsku, což je docela daleko od Topolné, takže, těžko říct, proč se mu tam ta Topolná prdí...
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 19. 06. 2011, 13:25:08
110 Km, to zase není kousek na to, aby se tam srala Topolná. Něco jiného je Vysočina, která svým 1KW ( Kilometr od nás) zasahuje až na 137MHz, ale to je normál.
Jinak k tomu drátu-anténě, použil jsem co jsem našel, nějaký preselektor rozhodně v dílně nemám :)
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin B. 19. 06. 2011, 14:24:07
Je to kousek...  tady na jihlavsku, které je ještě dál, Topolná s dobrou anténou běžně hraje na krystalku a to docela nahlas... jinak, na třebíčsku máme taky chalupu (Chlístov), takže vím o čem mluvím, Topolná a Domamil tam hrají rovněž na krystalku nahlas jen s kouskem drátu...
Uvědom si, že tyto přenosné přijímače jsou konstruované především pro použití s vnitřní (feritovou, nebo prutovou) anténou.... mají vysokou citlivost (veliké zesílení na vstupu), proto se přijímač i když má např. dvojí směšování (jako tento Eton), které by mělo eliminovat efekt tzv. zrcadlových kmitočtů, zahltí silným signálem a potom se stane to co Tobě, že tam signál silného vysílače laicky řečeno "naladíš vícekrát".... 

Preselektor rozhodně v dílně nenajdeš, ten si k tomu budeš muset sám navrhnout a postavit... myslel jsem, že jsi říkal, že nejsi zase úplný začátečník, tak bys mohl vědět co to je.... :)

U dražších, nebo selektivnějších přijímačů se toto ani s výkonnou anténou nestává...
a je jedno, jestli si ho koupíš, nebo pokud máš potřebné znalosti a vybavení sám postavíš (tím pádem budeš znát všechny jeho vlastnosti, přednosti i slabá místa)...
sám jsem navrhl a postavil několik ať už tranzistorových, nebo i elektronkových přijímačů a vstupních jednotek, které mají sice nižší citlivost, ale zato velmi vysokou selektivitu.... nebo samozřejmě používám i profi zařízení... u tohoto se potom tyto jevy nevyskytují....
vždy je to ale o kompromisu, stolní přístroj si zase nemůžeš vzít na výlet, do přírody, na kopec, na dovolenou, do zahraničí.... naopak když jsi v cizině, nebo na cestách uvítáš přenosný přijímač s vysokou citlivostí, který hraje i na místní, náhražkovou anténu....
pokud ale chceš používat jenom např. tento Eton, tak se nemůžeš divit, že si k tomu budeš muset postavit různé preselektory, filtry, attenuatory atd... a zároveň se seznámit s funkcí všech ovládacích prvků! např. zmiňovaný přepínač DX/LO, který pokud necháš v poloze DX, tak Ti to ten už takhle silný signál ještě zesílí....
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 19. 06. 2011, 14:29:10
Díky za podrobnosti. Ta topolná má dva stožáry, na každém vysílač 750KW! Takový výkon na dlouhých vlnách snad musí zahltit rádia i v Americe ;D ;D
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin B. 19. 06. 2011, 14:59:52
Díky za podrobnosti. Ta topolná má dva stožáry, na každém vysílač 750KW! Takový výkon na dlouhých vlnách snad musí zahltit rádia i v Americe ;D ;D
;D  Nechci Ti neustále odporovat, ani Tě pořád poučovat, ale takhle to rozhodně není.... najdi si někde na netu fotky Topolné.... oba dva zářiče jsou napojeny z jednoho vysílače, (ten není ale na stožáru, nýbrž v provozní budově) a má výkon 650kW.... bližší informace o Topolné, by Ti určitě dal David Kříž, bohužel zde má ban... :(  Ale kdyby Tě zajímalo něco o původním vysílači Jihlava, nebo JUCHO anténách, tak se klidně ptej mě.... ;D
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 19. 06. 2011, 16:23:01
zajímavý-někde na wiki bylo 2X 750kW , ale prý jede jen jeden... nevím jak to teď je
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin B. 19. 06. 2011, 17:06:46
2 x 750kW bylo za komunistů, potom jenom 750 kW a nyní se jede jen na 650 kW... vím to mimo jiné i z QSL lístku, který mám přímo z Topolné...
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Ma Te S 19. 06. 2011, 17:13:30
Tak to jo. ale i tak celkem dost
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: Martin Hájek 19. 06. 2011, 17:44:22
Přibližně 100 kiláků opravdu není na vysílač jako je Topolná, zase až tak daleko.
Mimochodem, když jsem kdysi jel do Luhačovic za známou, zajel jsem se do Topolné na ty stožáry podívat. Tehdy ještě asi měla plný výkon, a já měl pocit, že mi hrajou i plomby v hubě.
Název: Re: Etón G3
Přispěvatel: František Kotouč 06. 01. 2013, 12:05:13
Teď jsem na něm na krátkých vlnách naladil na frekvenci 9060 KHz ČRO Radiožurnál, a ještě asi dvakrát po cca. 25 KHz. přitom nikde na netu nevidím, že by tu měl český rozhlas vysílat... Díky za info/odkazy
***************************************************************************
přesně tak já taky a to jsem ze znojma.
Název: Re:Etón G3
Přispěvatel: David Kříž 06. 01. 2013, 13:35:22
Představy ladičů DVB-T klíčenek o dosahu vysílačů podle výkonu jsou opravdu nepřenositelné na pásmo, o kterém dotyční nic nevědí, jako jsou např. dlohé vlny :)
100km od Topolné není nic, kor na anténu "dlouhý drát". Takové přenosné prdítko se tím zahltí hned. Topolná hraje až v Anglii a za dob 2x750kW hrávala na ferit v Tunisku. Nejvzdálenější žádost o QSL pak došla, pokud vím, z Madagaskaru. Pokud se ale přidá nějaký ne zcela běžný způsob šíření, není důvod aby signál s takovým výkonem neoběhl Zeměkouli. Pozor to nejsou KV! Nejde o odrazy od ionosfery.
Název: Re:Etón G3
Přispěvatel: Frantisek Kroupa 22. 01. 2013, 11:55:49
Vezmu to zgruntu:
a) Tropická pásma se pořád používají.
b) Preselektory apod. - podle mne mají smysl tehdy, pokud je signál nemůže obejít. Tj. pokud má člověk přijímač v plechové skříni, který bez venkovní atény nehraje. U přijímačů s vestavěnou feritovou anténou je to duchařina v tom smyslu, že nelze dost dobře dát exaktní návod na jejich stavbu a hlavně instalaci v souvislosti s konkrétním typem. Co jednomu dá skvělé výsledky, jinému nemusí fungovat.
c) Topolná - sto kilometrů je už dost velká vzdálenost. Bydlím zhruba ve stejné vzdálenosti a signál rozhodně není nijak extrémně silný. Jo, to když ještě vysílala Litomyšl (Rádio Praha, Interprogram, to bylo jiné kafe). Docela mne překvapuje, že by moderní přijímač mohl vykazovat uvedené nectnosti.
d) Dlouhé vlny zeměkouli neoběhnou, aspoň se o tom neví; jo - a do Tuniska je od nás jen o málo dál než do Anglie ;-).
e) Vlastní zkušenost z východního pobřeží Anglie - signál z Topolné začínal prorážet ze šumu cca kolem 22:00 tamního času (bylo to v létě), jenomže ve 23:00 vysílání končí :-(.
Název: Re:Etón G3
Přispěvatel: David Kříž 22. 01. 2013, 12:24:18
Vezmu to zgruntu:
a) Tropická pásma se pořád používají.
b) Preselektory apod. - podle mne mají smysl tehdy, pokud je signál nemůže obejít. Tj. pokud má člověk přijímač v plechové skříni, který bez venkovní atény nehraje. U přijímačů s vestavěnou feritovou anténou je to duchařina v tom smyslu, že nelze dost dobře dát exaktní návod na jejich stavbu a hlavně instalaci v souvislosti s konkrétním typem. Co jednomu dá skvělé výsledky, jinému nemusí fungovat.
c) Topolná - sto kilometrů je už dost velká vzdálenost. Bydlím zhruba ve stejné vzdálenosti a signál rozhodně není nijak extrémně silný. Jo, to když ještě vysílala Litomyšl (Rádio Praha, Interprogram, to bylo jiné kafe). Docela mne překvapuje, že by moderní přijímač mohl vykazovat uvedené nectnosti.
d) Dlouhé vlny zeměkouli neoběhnou, aspoň se o tom neví; jo - a do Tuniska je od nás jen o málo dál než do Anglie ;-).
e) Vlastní zkušenost z východního pobřeží Anglie - signál z Topolné začínal prorážet ze šumu cca kolem 22:00 tamního času (bylo to v létě), jenomže ve 23:00 vysílání končí :-(.

ad b) jste si jist, že znáte účel preselektoru?

ad c) záleží na přijímači a anténě, nelze generalizovat

ad d) byl jste někdy dlouhou vlnou? :-)

ad e) stejně jako c), opět záleží na přijímači a anténě, nelze generalizovat. Já jsem kouek nad Londýnem chytal Topolnou na ferit v pohodě v odpoledních hodinách.
Název: Re:Etón G3
Přispěvatel: Martin B. 22. 01. 2013, 15:12:36
Také jsem v Anglii přijímal Topolnou naprosto v pohodě.. stejně jako tady vzdálené DV stanice ze zahraničí. Na Jihlavsku s asi 20m drátu, Topolná jede na historickou krystalku s galenitovým detektorem jak z praku... na ten Eton se mi motá do Maďarů na 540 kHz... je to podobné asi jako na Táborsku Liblice 639 kHz jsou tam také několikrát.

Eton je dobrý přijímač - hlavně na vyšší pásma KV - pokud se přijímá jen na interní prut (silnější stanice), bych řekl že je hodně dobrý a nedám na něj dopustit.  Na DV má ale citlivost mizernou (nedá se vůbec srovnávat se starými ruskými tranzistoráky, nebo elektronkovými přijímači)...  i na obyčejný, mnou navržený a postavený zpětnovazební DV přijímač jsem na feritku chytl např. Francouze lépe, než na ten Eton bez vnější antény. Jiná věc je, pokud se vhodným způsobem k tomu Etonu naváže externí anténa...
jo, jo AM (DV, SV a KV) DXing a sbírání QSL je hodně o zkoušení, pokusech, bastlení, o veliké proměnlivosti těchto pásem v závislosti na přírodních podmínkách, stavu ionosféry, denní a roční době atd...  a podle mě je v právě v tomhle jejich kouzlo, kterému se nějaké poslouchání po internetu nevyrovná:-)