Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Televizory => Téma založeno: carlos atneme 02. 06. 2011, 13:45:19

Název: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: carlos atneme 02. 06. 2011, 13:45:19
Vybiram LED TV nebo plasmu + satelit - rozpocet mam do 40 tisic, pozorovaci vzdalenost cca 3m-4m

chci od toho
- dobry obraz v HD
- moznost setrideni kanalu, tak abych nemusel prepinat mezi DVBT a DVBS zdroji (neco na zpusob navoleni oblibenych kanalu sloučených ze všech vsupů)
- nahrávání na HDD ideál s detekcí a vynechání reklam tak jako kdysi umělo Video
- jeden ovladač
- Nevim zda palsmu/LED/LCD nebo pockat na OLED ? TV.
- taky nevím který satelitní přijímač nebo zda stačí vestavěný od výrobce TV

Poradite?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Picka 02. 06. 2011, 15:02:55
Telku bych ti doporučil plasmu od Panasonica.Satelitní receiver bych koupil zvlášt.Na OLED nečekej,zatím tu v podstatě není a 40 000 by ti nestačilo určitě.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Peter Tulino 02. 06. 2011, 18:20:55
1) TV plazmu a Panasonic
2) satelitny primac v kazdom pripade samostatny, v ziadnom pripade nie vstavany v TV

Co take chcete primat cez DVBT co nie je v DVBS? Poliakov, rakusanov?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Enik 02. 06. 2011, 18:27:40
Některé Tvoje požadavky jsou nesplnitelné. Především podmínka jednoho ovladače pro TV i SAT je těžko splnitelná, stejně jako seřazení programů z různých zdrojů do jednoho seznamu. Vše ostatní je už ale hračka. Pokud Ti jde opravdu o kvalitní obraz, pak vybírej mezi PDP (plasma.) Není až tak moc důležité jestli vybereš HDfull nebo HDready. Za ty peníze si ale můžeš dovolit HDfull. Úhlopříčka min. 107cm, nejlépe však 127cm. Vybavenost televize není až tak podstatná. 2-3 HDMI konektory postačí. Možnost přímého připojení na internet nemusí být na závadu. Vše ostatní vyřeší kvalitní HD sat rec. Vybírat mezi HD sat přijímači už je trochu problém. Tisíc hlav, dva tisíce názorů. Za daných okolností by asi bylo vhodné uvažovat o dvoutunerovém přijímači. Tam už je výběr trochu užší, tak to bude možná jednodušší. Konkrétní návrh ale nemám. Snad poradí někdo z vlastní zkušenosti.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: carlos atneme 03. 06. 2011, 08:53:17
Díky za doporučení, přiznám se že jsem nečekal že nakonec budu volit plasmu. Předpokládám, že doporučíte neoPlasmu před plasmou.
Díky
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 03. 06. 2011, 10:50:26
Jen blázen nakupuje podle blábolů na fóru. Plasmy mají strašný obraz. Bílá není bílá, ale šedá. Používáním navíc dál svítivost rapidně klesá, viděl jsem po dvou letech vyšusované Pioneery Kuro s mapami na obrazovace. Nehledě na to, že Plas je VF rušička jako pra*e, kdo má rád doma záření, ať si ji pořídí...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: carlos atneme 03. 06. 2011, 10:56:51
další tvůj blábol? kolikátý v pořadí ?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 03. 06. 2011, 11:13:56
Mám oči. Ty si kup, co chceš. Každý svého štěstí strůjce.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Hájek 03. 06. 2011, 11:33:04
Jen blázen by si koupil LCD mazaninu...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 03. 06. 2011, 14:27:56
Svět je plný bláznů, proto se prodává 90% LCD mazanin a 10% brilantních plazem. No asi to zase taková mazanina nebude a ti blázni, co je kupují, se třeba nechtějí koukat na zašedlý blikající obraz, poslouchat noční zpěv tlumivek, teskné šumění ventilátorů a každé 4 roky kupovat novou TV. Ale třeba to bude jen pomateným ekologickým smýšlením, kdo ví...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Picka 03. 06. 2011, 15:26:56
To by jsme tu také mohli rozebírat černou u LCD.To,že se prodává 90% LCD neznamená,že je kvalitnější.Ferrari je také kvalitní a také ten podíl na trhu asi nebude vysoký ne třeba vůči škodovce :).Panasonic plasma má normální bílou barvu.Jen k té úhlopříčce mám 107 cm,říkal jsem si jestli to není moc,dnes bych šel do větší.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Hájek 03. 06. 2011, 16:07:31
To by jsme tu také mohli rozebírat černou u LCD.To,že se prodává 90% LCD neznamená,že je kvalitnější.Ferrari je také kvalitní a také ten podíl na trhu asi nebude vysoký ne třeba vůči škodovce :).Panasonic plasma má normální bílou barvu.Jen k té úhlopříčce mám 107 cm,říkal jsem si jestli to není moc,dnes bych šel do větší.
Přesně tak je to i u mne. 107 cm je málo...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 03. 06. 2011, 17:04:13
To by jsme tu také mohli rozebírat černou u LCD.To,že se prodává 90% LCD neznamená,že je kvalitnější.Ferrari je také kvalitní a také ten podíl na trhu asi nebude vysoký ne třeba vůči škodovce :).Panasonic plasma má normální bílou barvu.Jen k té úhlopříčce mám 107 cm,říkal jsem si jestli to není moc,dnes bych šel do větší.

No, jen jestli to nebude tím, že ferrari je poněkud dražší, že? S černou ani s jinými barvami už LCD dávno nemají problém, rozhodně ne v cenové kategorii kterou hledá.


Dál nevím proč by měl být nesmysl satelitní a DVB-T programy v jednom seznamu. To ty TV se satelitním tunerem mají dva různé seznamy mezi kterými se musí přepínat, nebo co?

2) satelitny primac v kazdom pripade samostatny, v ziadnom pripade nie vstavany v TV
Proč?

Některé Tvoje požadavky jsou nesplnitelné. Především podmínka jednoho ovladače pro TV i SAT je těžko splnitelná, stejně jako seřazení programů z různých zdrojů do jednoho seznamu. Vše ostatní je už ale hračka. Pokud Ti jde opravdu o kvalitní obraz, pak vybírej mezi PDP (plasma.) Není až tak moc důležité jestli vybereš HDfull nebo HDready. Za ty peníze si ale můžeš dovolit HDfull. Úhlopříčka min. 107cm, nejlépe však 127cm. Vybavenost televize není až tak podstatná. 2-3 HDMI konektory postačí. Možnost přímého připojení na internet nemusí být na závadu. Vše ostatní vyřeší kvalitní HD sat rec. Vybírat mezi HD sat přijímači už je trochu problém. Tisíc hlav, dva tisíce názorů. Za daných okolností by asi bylo vhodné uvažovat o dvoutunerovém přijímači. Tam už je výběr trochu užší, tak to bude možná jednodušší. Konkrétní návrh ale nemám. Snad poradí někdo z vlastní zkušenosti.
Jeden nesmysl za druhým. Proč by byl jeden ovladač nereálný? Když si koupí TV se sat. tunerem, bude mít jeden ovladač. HDfull nic není, žádné takové označení neexistuje. Tvrdit dnes že jednoznačně plazma je taky nesmysl, LCD už problémy dávno nemají.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 03. 06. 2011, 17:35:51
Např nové samsungy (např SAMSUNG UE40D7000 a podobné) by měly mít všechno co požaduje, asi jen vystříhávání reklam asi mít nebudou.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Kuba Melín 03. 06. 2011, 18:15:58
V každém případě plazmu.

LCD má zejména nepřirozený obraz a barvy a často špatnou reprodukci SD signálu. Existují i slušné modely (Philips Ambilight apod.), ale stále je tam to zásadní omezení - tedy že LCD technologie nebyla vyvýjena pro použití v TV a pro rychle se pohybující obraz.

LED je jen LCD s LED podsvícením, což mírně zlepšuje podání černé a kontrast. Neduhy LCD technologie ale stále zůstávají, ač v omezené míře.

Bláboly o tom, že plazma je VF rušička - ano, částečně je, ale LCD také, ostatně jako všechny novější elektrospotřebiče (receivery, bluray přehrávače atd.). Stačí vzít měřicí přístroj který ukazuje i spektrum 0-100 MHz a jít s ním k TV popř. jinému přístroji. Bordel (šum, pískání) se z toho line ze všeho.

A naprostý nesmysl jsou pak ty fámy o Pioneeru, které tu někdo psal. Doma mám Pioneer starý 3,5 roku, lepší obraz jsem zatím na žádné TV neviděl. Jinde máme Pioneer starý 6 let, a obraz je stále kvalitní, o žádným mapách a vypálených plochách nemůže být řeč, a to je ta TV v provozu stále.

Že se prodává víc LCD je věc marketingu a nabídky. Většina TV jsou LCD, protože je na nich vyšší výdělek pro výrobce a je levnější je vyrobit. Navíc se povedl trik s "LED TV", protože si spousta lidí myslí, že to je ta převratná nová technologie o které někde četli, ovšem to je až OLED. Kdyby se "LED TV" prodávaly s označením "LCD TV s LED podsvícením", což je to správné označení, určitě by po nich lidé tak nešli.

Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Kuba Melín 03. 06. 2011, 18:20:14
A ještě k řešení SAT příjmu - pokud nejste náročný, nechcete funkce navíc (PVR apod.) a nevadí Vám horší možnost editace programů (a obecně toho komfortu při nastavování satelitního příjmu), a zároveň chcete vše na jeden ovladač, dnešní TV s vestavěným DVB-S2 tunerem budou určitě vyhovovat.

Vždy je to kompromis proti klasickým přijímačům, ale zas to má onu výhodu, že máte vše v jednom.

Takže bych se nebál sáhnout po plazmě od Panasonicu s vestavěným SAT tunerem. Jeden zákazník má v jednom pokoji TV Sony s externím přijímačem Kathrein a v obýváku právě Panasonic s DVB-S2 tunerem, a pochvaluje si obojí.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 03. 06. 2011, 18:43:39
V každém případě plazmu.

LCD má zejména nepřirozený obraz a barvy a často špatnou reprodukci SD signálu. Existují i slušné modely (Philips Ambilight apod.), ale stále je tam to zásadní omezení - tedy že LCD technologie nebyla vyvýjena pro použití v TV a pro rychle se pohybující obraz.

Naprostý nesmysl. Podání SD je dané přepočtem, v dnešní době, kdy dostatečně kvalitní přepočet zvládne i mobil se už nemusíte bát, že by byl ošizený. Barvy už jsou hlavně u lepších LCD tak přesné, že víc lidské oko ani nemůže zaznamenat, pokud je LCD správně nastavené, nemá špatné barvy.
A jak to myslíte, že LCD bylo nebylo vyvíjené pro rychle se pohybující obraz? Vždyť většina vývoje šla právě na to. Největší omezení dnes už není LCD, ale lidské oko (protože LCD nebliká, tak 24 ani 50fps nestačí, vysvětlení by zabralo dost místa, ale mlůžu to sepsat, pokud budete chtít), to ale řeší přepočet na 100/200/400/800Hz.

nechcete funkce navíc (PVR apod.)

PVR je podle vás co, když ne nahrávání?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Spock -------- 03. 06. 2011, 19:10:32
Také se rozhoduji mezi LCD a plazmou. Zatím se přikláním k LCD 82cm, protože nejmenší plazma má 106 cm. Jelikož vlastním hodně seriálů v SD a vycházím z toho, že čím větší uhlopříčka, tím větší mazanice, mám z plazmy strach  :) Vzdálenost od obrazovky je asi 2 m.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Enik 03. 06. 2011, 19:52:59
Nejmenší plasma je 94cm, a poskytuje lepší SD obraz než stejně velké LCDéčko. Jak je ovšem vidět, tak názory na věc se pochopitelně liší. každý prosazuje něco jiného, a nemá smysl se hádat. Já si za svým názorem stojím i přes kritiku některých zde přítomných. Koupit si jakýkoliv televizor s integrovaným SATem, je cesta k neskonalým potížím. Integrované sat recivery přímo v TV mají velice špatnou výbavu a ještě horší ovládací SW. zatím jsem se nesetkal s televizorem, který by měl bezproblémovou editaci sat. reciveru. Nevýhod integrovaného reciveru je mnohem více. Podobné je to i s LCD televizory. Nevýhody převažují nad výhodami.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 03. 06. 2011, 20:47:37
Nejmenší plasma je 94cm, a poskytuje lepší SD obraz než stejně velké LCDéčko.
V čem? Neexistuje jediný důvod proč by SD mělo být horší. V čem je horší?

Koupit si jakýkoliv televizor s integrovaným SATem, je cesta k neskonalým potížím.
Jakým? Buďte konkrétní.
Nevýhod integrovaného reciveru je mnohem více. Podobné je to i s LCD televizory. Nevýhody převažují nad výhodami.
Jaké nevýhody? Buďte konkrétní.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Dan Rozsíval 03. 06. 2011, 21:40:11
Stačí si projít pár recenzí na TV s takovým nesmyslem jako je zabudovaný sat. tuner + zkušenosti z praxe. Ale i bez nich snad skoro každý aspoň trochu chápající člověk pochopí že takovéto tunery se kvalitou nikdy nemůžou rovnat externím přístrojům.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 03. 06. 2011, 21:52:43
Stačí si projít pár recenzí na TV s takovým nesmyslem jako je zabudovaný sat. tuner + zkušenosti z praxe. Ale i bez nich snad skoro každý aspoň trochu chápající člověk pochopí že takovéto tunery se kvalitou nikdy nemůžou rovnat externím přístrojům.

To je naprostý nesmysl, neexistuje absolutně žádný důvod proč by tuner v tv měl být nutně horší. Z toho, že nejste schopný odpovědět usuzuji, že nevíte a jen blbě plácáte.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Enik 03. 06. 2011, 22:14:59
Stačí si projít pár recenzí na TV s takovým nesmyslem jako je zabudovaný sat. tuner + zkušenosti z praxe. Ale i bez nich snad skoro každý aspoň trochu chápající člověk pochopí že takovéto tunery se kvalitou nikdy nemůžou rovnat externím přístrojům.

To je naprostý nesmysl, neexistuje absolutně žádný důvod proč by tuner v tv měl být nutně horší. Z toho, že nejste schopný odpovědět usuzuji, že nevíte a jen blbě plácáte.
Usuzovat můžeš co chceš. Až s tím budeš mít zkušenosti, tak můžeš i tvrdit. Jedním z mnoha problémů integrovaných sat. přijímačů, je nutnost použití dekódovacích modulů, které velice často nespolupracují s FW přijímače. Udělat kompletní seznam zaznamenaných problémů, to by bylo na hodně dlouho. Stačí si ovšem pročíst diskuse, a člověk už pochopí.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 03. 06. 2011, 23:22:10
Jak říkám, kdybyste opravdu věděl takbyste jen takhle obecně neplácal. Jak říkám, není absolutně žádný důvod, proč by tuner v TV měl být obecně horší, není přece žádný důvod, proč by do TV neměl jít namontovat tuner i ovládací SW stejné kvality jako do samostatné krabičky! Jen jestli vás prodej satelitních STB neživí, že?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 04. 06. 2011, 10:40:52
Sice TV s integrovaným DVB-S2 tunerem nemám, ale podle mne nelze dát všeobecně rovnítko mezi satelitní tuner v samostatném STB a TV. Nejde o to, že sám tuner může být v obou zařízeních elektronicky totožný, ale právě FW-em se liší nejen mezi výrobci a modely, ale i vzhledem k tomu, jací uživatelé si TV s integrovaným satelitem pořizují. Většinou ti, kteří až tak dobře neví, jaké všechny možnosti jim příjem DVB-S přináší, přijímají většinou jen jednu, dvě družice s hlavní lokalizovanou nabídkou, která bývá v TV opředinstalována. Proto už výrobce TV většinou neřeší snadnou možnost přidávání dalších satelitů, transpordérů, řídit motor, případně přijímat více placených poskytovatelů. Na zcela opačné straně potom leží satelitní přijímače s linuxovým ovládáním, které stejně většina "obyčejných" diváků neumí ovládat a ani asi nepotřebuje. Ty jsou určeny pro znalé a fandy satelitního příjmu. A proto je mezi těmito krajními možnostmi tak velká a pro mnohé neakceptovaná propast.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Peter Tulino 04. 06. 2011, 11:52:25
Aj neznaly clovek pochopi, ze vstavany tuner od mainstreamoveho vyrobcu celej skaly elektroniky mu nikdy nemoze dat to, co dostane od tunera uzko specializovanej firmy venujucej sa len, alebo z prevazujucej miery tunerom. Staci ak Skylink bude opat laborovat s parametrami prijmu a tuner bez podpory si s tym neporadi. Upgrade? Ha ha. Aj zakladne i doplnkove funkce su na mizernej urovni, napriklad samotne pretriedenie programov podla poziadavok uzivatela je zvacsa pruser, spolupraca s modulmi na zakladnej urovni. Emu, ci ine vymozenosti? Podpora vyrobcu neexistuje.
A 1 dialkove ovladanie? Ak je len toto problem, tak to riesia aj zakladne uni DO, ktore stacia na bezne prepinanie. O inteligentnych multi formatovych DO ani nehovorim (Logitech, Phillips ..)

Dorazne varujem pred spoliehanim sa na nazory nicku Pavel-original. Je to pravdepodobne frustrovany cloviecik, ktory sa asi doma nema s kym pohadat, pretoze uz vsetci od neho utiekli. A ma zjavne potrebu ist do konfliktu. Mysli si, ze mnozstvom prispevkov s velkym obsahom prebije argumenty a skusenosti inych.
Prosim nereagujte na neho.

Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 04. 06. 2011, 13:25:18
Aj neznaly clovek pochopi, ze vstavany tuner od mainstreamoveho vyrobcu celej skaly elektroniky mu nikdy nemoze dat to, co dostane od tunera uzko specializovanej firmy venujucej sa len, alebo z prevazujucej miery tunerom.

Nevím proč, tohle jsou nesmysly z analogové doby, kdy na tom záleželo. V digitálu platí, že buď to funguje, nebo to nefunguje. Myslíte, že ti vaši specializovaní výrobci do toho montují něco jiného? Tunery se vyrábí ve velkém a potom se namontují buď do TV nebo STB. A nějaký linux nebo podobné nesmysly, koho to zajímá? Běžného diváka zajímá jen to, aby mu to naladilo všechny dostupné kanály a mohl si vybrat pár oblíbených na jednočíselné pozice. Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.

Mysli si, ze mnozstvom prispevkov s velkym obsahom prebije argumenty
Spíš vy si myslíte, že útoky ad hominem zamaskujete neexistenci argumentů. Tvrdit, že je něco špatné nestačí, pokud nevíte v čem konkrétně je to špatné, je to jen planý blábol.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: spyko 04. 06. 2011, 15:12:57
Jeden a to základní důvod bych znal,aktualizace FW,SW,nezaznamenal jsem aktualizaci pro kterýkoliv tv se zabud.sat.tunerem,vyjímečně něco výjde pro komplet,a to většinou jen tehdy,když už je to velký renonc,už jen proto nebrat !!!
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 04. 06. 2011, 18:01:36
... A nějaký linux nebo podobné nesmysly, koho to zajímá? Běžného diváka zajímá jen to, aby mu to naladilo všechny dostupné kanály a mohl si vybrat pár oblíbených na jednočíselné pozice. Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.

Spíš vy si myslíte, že útoky ad hominem zamaskujete neexistenci argumentů. Tvrdit, že je něco špatné nestačí, pokud nevíte v čem konkrétně je to špatné, je to jen planý blábol.
A v tom právě asi tkví jádro pudla v názorových rozdílech. Argument, že satelitní divák si vystačí s devíti tlačítky na DO pro přepínání jeho oblíbených stanic je určitě chybná. Pokud je někdo v dosahu DVB-T a to bude brzy většina, i na to by mu bylo 9 programových pozic málo. A hlavní argument, že DVB-S se tak rozšířilo, že se diváci nespokojí s pár stanicemi, tím dostává trhliny. Linux není nesmysl, ale více méně podmínka, aby satelitní divák dokázal ze satelitu dostat maximum. A takový se tedy nemůže spokojit s nejprimitivnějším a zkostnatělým SW, který bývá k dispozici obvykle u integrovaných tunerů v TV. Podezřívám Vás Pavle, že ani moc netušíte o možnostech, které satelitní příjem nabízí. Pokud stavíte své argumenty jen na svém pocitu, že běžnému diváku stačí dnes 9 stanic, potom asi TV s DVB-S tunerem postačuje a toto minimum opravdu zvládne. Máte vůbec představu, kolik dostupných kanálů se dá běžně ze satelitu/ů naladit, včetně těch jazykově lokalizovaných? Jenže tento Váš předpoklad je veskrze mylný a je tudíž zbytečné zde vyjmenovávat desítky funkcí, které výrobci do televizních tunerů vůbec neimplementovali, aby si nekomplikovali život a podle Vás i před komplikacemi tím chrání své zákazníky. Zkuste veřejně propagovat zbytečnost volby více než 9 stanic, kromě nějakých zarputilých Nováků a již senilních seniorů, by se s tím dnes asi nikdo nespokojil.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 04. 06. 2011, 18:16:42
Pamětník: Podezřívám vás, že se neobtěžujete moje příspěvky ani pořádně přečíst. Netvrdil jsem, že stačí 9 kanálů, ale že si 9 nejčastěji sledovaných kanálů navolí na jednočíselnou pozici. Příště prosím čtěte pozorněji.

Snad si proboha nesmyslíte, že se dnes prodávají TV kde je počet kanálů omezený? Vždyť už i můj starý CRT TV thomson někdy z 90.let uměl 99 kanálů, nové LCD LG umí až čtyřmístná čísla. Pochybuji, že v dnešních TV najdete nějakou, která by uměla méně, ať už satelitní tuner mají nebo ne. (v dnešní době gigabyteových pamětí to je naprosto zanedbatelná položka) Víc jak deset tisíc stanic přece nemůže nikdo využít.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 04. 06. 2011, 20:55:46
Pamětník: Podezřívám vás, že se neobtěžujete moje příspěvky ani pořádně přečíst.
Číst jsem zatím nezapoměl, tak jsem si přečetl a reagoval na Vaše slova : "....mohl si vybrat pár oblíbených na jednočíselné pozice. Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.". Ve svém následujícím příspěvku jste se snažil vysvětlit, jak jste to myslel, což beru. Pokud to ale původně napíšete tak, že si divák vybere 9 oblíbených stanic a zbývající jsou jen zbytečné komplikace, nedivte se, že se to dá pochopit i tak, jak jsem to komentoval. Pokud byste se nezmínil o jednočíselných pozicích, pochopitelně bych na to nereagoval. Ono je možné si něco myslet, ale napsat to tak, aby to stejně pochopil i každý další, to už se musí o formulaci vět přemýšlet.

Nejde ale o život, tak to raději přejděme bez dalších poznámek. Nicméně, ten dojem, že standardnímu diváku plně postačuje to, co mu nabízí výrobce při tvorbě relativně primitivního menu pro satelitní tuner v TV, jste tím stejně nepotvrdil.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 05. 06. 2011, 09:57:16
V každém případě plazmu.

LCD má zejména nepřirozený obraz a barvy a často špatnou reprodukci SD signálu. Existují i slušné modely (Philips Ambilight apod.), ale stále je tam to zásadní omezení - tedy že LCD technologie nebyla vyvýjena pro použití v TV a pro rychle se pohybující obraz.

Naprostý nesmysl. Podání SD je dané přepočtem, v dnešní době, kdy dostatečně kvalitní přepočet zvládne i mobil se už nemusíte bát, že by byl ošizený. Barvy už jsou hlavně u lepších LCD tak přesné, že víc lidské oko ani nemůže zaznamenat, pokud je LCD správně nastavené, nemá špatné barvy.
A jak to myslíte, že LCD bylo nebylo vyvíjené pro rychle se pohybující obraz? Vždyť většina vývoje šla právě na to. Největší omezení dnes už není LCD, ale lidské oko (protože LCD nebliká, tak 24 ani 50fps nestačí, vysvětlení by zabralo dost místa, ale mlůžu to sepsat, pokud budete chtít), to ale řeší přepočet na 100/200/400/800Hz.

nechcete funkce navíc (PVR apod.)

PVR je podle vás co, když ne nahrávání?

Fakt je, ze interpterace SD obrazu je jak rikate prepoctem. A fakt taky je, ze logicky z principu technologe HD ready prepocitava lepe nez full HD, a dalsi fakt je, ze z principu technologie u vetsiny vyrobcu plasma NE prepocitava, ale interpretuje a koriguje obraz tak, ze vypada prirozeneji nez na LCD. Dulezite jsou slova "interptetuje, koriguje a prirozeneji". A to vse z principu technologie. Tady nejde o nejake sizeni, ale schopnost "korigovat vady nekvalitniho vstupniho signalu". Ale pokud mate rad obliceje jako jednolitou masku, fotbalovy travnik jako polity radioaktivnim odpadem, klidne tvrdte ze LCD je nejlepsi. Samozrejme prehanim, ale snad jde pochopit jak jsem to myslel. DA se o tom hadat, ale to je tak vsechno. Kazdy vidi obraz jinak. Plasma dava prirozene barvy, LCD dava z principu syte vyrazne neprirozene barvy a laka lidi prave tu barevnost.  A lidi kupuji aniz by si uvedomili, ze skutecnost vlastne neni tak radioaktivni, krvava a jednolita... a berou to proste jako ze to tak je.

"Barvy presne takze je lidske oko nemuze zaznamenat???" Jak vite ze je to presne kdyz to nemate jak zaznamenat? To je asi o vire ne? Snaha prece je, aby to vypadalo skoro presne, tak jak byste to videl ve skutecnosti a jsme opet u "prirozenosti".

"Největší omezení dnes už není LCD, ale lidské oko (protože LCD nebliká, tak 24 ani 50fps nestačí, vysvětlení by zabralo dost místa, ale mlůžu to sepsat, pokud budete chtít), to ale řeší přepočet na 100/200/400/800Hz." Prosim vysvetlete!!! Jsou to 2 s prominutim blbosti v jedne vete. 1. to neblikajici LCD, diky kteremu ani 50 fps protoze je lidske oko omezene nestaci, a za 2. hlavne jak tady tento problem resi tech XXX Hz :). Napovim, ze 1. cast je presne obracene a 2 souvisi s uplne necim jinym :)
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 05. 06. 2011, 12:52:11
a dalsi fakt je, ze z principu technologie u vetsiny vyrobcu plasma NE prepocitava, ale interpretuje a koriguje obraz tak, ze vypada prirozeneji nez na LCD. Dulezite jsou slova "interptetuje, koriguje a prirozeneji". A to vse z principu technologie. Tady nejde o nejake sizeni, ale schopnost "korigovat vady nekvalitniho vstupniho signalu".
Naprostý nesmysl. Princip přepočtu je u obou technologií naprosto stejný.

Ale pokud mate rad obliceje jako jednolitou masku, fotbalovy travnik jako polity radioaktivnim odpadem, klidne tvrdte ze LCD je nejlepsi. Samozrejme prehanim, ale snad jde pochopit jak jsem to myslel. DA se o tom hadat, ale to je tak vsechno. Kazdy vidi obraz jinak. cnost vlastne neni tak radioaktivni, krvava a jednolita... a berou to proste jako ze to tak je.
Nesmysl, neexistuje žádný důvod proč by LCD mělo mít rozpité obličeje a přehnané barvy.
Rozmazání většinou způsobuje filtr na odstranění šumu nebo "MPEG filtr", skoro všechny fungují na tom principu, že obraz trochu rozmažou, vypněte to. Rozpití může také celkem paradoxně způsobit i některé zaostřování obrazu/vylepšení hran a pod. všechno to vypněte/nastavte na neutrální úroveň.


Plasma dava prirozene barvy, LCD dava z principu syte vyrazne neprirozene barvy a laka lidi prave tu barevnost.  A lidi kupuji aniz by si uvedomili, ze skutecnost vlastne neni tak radioaktivni, krvava a jednolita... a berou to proste jako ze to tak je.

Další nesmysl, neexistuje žádný důvod proč by LCD mělo mít nadměrně syté barvy, nesjpíš to máte rozladěné, nebo máte zapnutý nějaký "hyper colors" "zlepšovák". správně nastavené LCD takové problémy nemá.

"Barvy presne takze je lidske oko nemuze zaznamenat???" Jak vite ze je to presne kdyz to nemate jak zaznamenat? To je asi o vire ne? Snaha prece je, aby to vypadalo skoro presne, tak jak byste to videl ve skutecnosti a jsme opet u "prirozenosti".
Věřte nebo ne, ale existují přístroje, co to umí změřit.

"Největší omezení dnes už není LCD, ale lidské oko (protože LCD nebliká, tak 24 ani 50fps nestačí, vysvětlení by zabralo dost místa, ale mlůžu to sepsat, pokud budete chtít), to ale řeší přepočet na 100/200/400/800Hz." Prosim vysvetlete!!! Jsou to 2 s prominutim blbosti v jedne vete. 1. to neblikajici LCD, diky kteremu ani 50 fps protoze je lidske oko omezene nestaci, a za 2. hlavne jak tady tento problem resi tech XXX Hz :). Napovim, ze 1. cast je presne obracene a 2 souvisi s uplne necim jinym :)

Nemá te mi co napovídat, je to přesně jak jsem to napsal, dejte mi chvilku sepíšu to do dalšího příspěvku.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 05. 06. 2011, 13:07:44
Takže k tomu LCD a proč bez blikání 50Hz nestačí. Je obecně rozšířená mylná představa, že rozmazání u LCD je způsobené pomalou odezvou. Není. I kdyby byla odezva absolutně nulová, pořád by byl obraz rozmazaný.
Proč? Je to tím, jak oko vnímá pohyb. Oko téměř vůbec nedokáže vnímat rychle se pohybující obraz. Pokud sledujete pohybující se předmět, oko ho automaticky sleduje, aby byl obraz pořád na stejném místě na sítnici. Jinak byste viděl jen nějakou šmouhu. A v tom je kámen úrazu. V případě dokonale plynulého obrazu (skutečnost = nekonečné fps) není problém - když oko plynule sleduje plynule se pohybující předmět, tak je obraz pořád na stejném místě na sítnici, tedy není rozmazaný.
Pokud obraz má 50fps a bliká (CRT), tak také není problém, obraz na sítnici sice bliká, ale pořád na stejném místě, tedy není rozmazaný.
Pokud má obraz 50fps a nebliká (50Hz LCD), tak nastává náš problém - oko pohybující se obraz sleduje plynulým pohybem, jenže obraz se pohybuje po skocích daných rychlostí pohybu a frekvencí. Výsleledek na sítnici je proto obraz pohybující se rychle ze strany na stranu (nebo nahoru dolu a pod), tedy obraz pohybově rozmazaný.
Pokud se tedy obraz na obrazovce pohybuje rychlostí 50cm/s, tak se každý snímek posune o 1cm a když ho oko sleduje, tak se na sítnici vytváří obraz s rozmazáním odpovídajícím tomu 1cm.
A to je přesně to, co řeší přepočet na vyšší snímkovou frekvenci.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Enik 05. 06. 2011, 13:31:59
Takže k tomu LCD a proč bez blikání 50Hz nestačí. Je obecně rozšířená mylná představa, že rozmazání u LCD je způsobené pomalou odezvou. Není. I kdyby byla odezva absolutně nulová, pořád by byl obraz rozmazaný.
Proč? Je to tím, jak oko vnímá pohyb. Oko téměř vůbec nedokáže vnímat rychle se pohybující obraz. Pokud sledujete pohybující se předmět, oko ho automaticky sleduje, aby byl obraz pořád na stejném místě na sítnici. Jinak byste viděl jen nějakou šmouhu. A v tom je kámen úrazu. V případě dokonale plynulého obrazu (skutečnost = nekonečné fps) není problém - když oko plynule sleduje plynule se pohybující předmět, tak je obraz pořád na stejném místě na sítnici, tedy není rozmazaný.
Pokud obraz má 50fps a bliká (CRT), tak také není problém, obraz na sítnici sice bliká, ale pořád na stejném místě, tedy není rozmazaný.
Pokud má obraz 50fps a nebliká (50Hz LCD), tak nastává náš problém - oko pohybující se obraz sleduje plynulým pohybem, jenže obraz se pohybuje po skocích daných rychlostí pohybu a frekvencí. Výsleledek na sítnici je proto obraz pohybující se rychle ze strany na stranu (nebo nahoru dolu a pod), tedy obraz pohybově rozmazaný.
Pokud se tedy obraz na obrazovce pohybuje rychlostí 50cm/s, tak se každý snímek posune o 1cm a když ho oko sleduje, tak se na sítnici vytváří obraz s rozmazáním odpovídajícím tomu 1cm.
A to je přesně to, co řeší přepočet na vyšší snímkovou frekvenci.
Úžasně vysvětlené, jen to poněkud pokulhává hned na všechny nohy. Tohle někomu vyvracet už opravdu nemá smysl.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 05. 06. 2011, 14:07:54
Pamětník: Podezřívám vás, že se neobtěžujete moje příspěvky ani pořádně přečíst.
Číst jsem zatím nezapoměl, tak jsem si přečetl a reagoval na Vaše slova : "....mohl si vybrat pár oblíbených na jednočíselné pozice. Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.".
Tak jsem to nenapsal, to že si přečtete jen půlku věty není moje chyba.

Úžasně vysvětlené, jen to poněkud pokulhává hned na všechny nohy. Tohle někomu vyvracet už opravdu nemá smysl.
No, a další primitivní útok bez jakýchkoli argumentů. Pokud to nechápete, možná by pomohla animace, ale s tím se tedy patlat nebudu, kdo chce pochopit tak pochopí, kdo ne, tak ne.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 05. 06. 2011, 14:23:53
Skutecne? Tak jako ve skole. Zopakuju dulezite pojmy  "interptetuje, koriguje a prirozeneji". Vy jste se chytil vyrazu "NE prepocitava" a jeste at uz zamerne nebo nevim cim nepochopil vyznam vety za nim.

K tem dalsim vecem co jste oznacil za nesmysly... To neni treba komentovat, staci kdyz vybrane 2 televize srovnatelne cenove kategorie postavite vedle sebe, nastavite dle s vych predstav a porovnate... nic vic. Jsou vyjimky, pokrok jde dopredu atd., ale ten rozdil tam porad je. Ale jak jsem psal, pokud mate rad urvane barvy nic proti gustu, ale prosim, neprezentujte to jako pozitivum, kdyz to pozitivum neni.

A k poslednimu prispevku... zajimavy pokec s totalne zkomolenym, popletenym zaverem. Netusim co na to rict takze pro jednoduchost. Frekvence pro CRT nema s tou pro LCD co delat. To jsou 2 rozdilne veci. A kdyz si clovek mysli, ze je to ta jedna vyleze z toho to co jste napsal.

Blikani CRT ktere souvisi s prokladanym radkovanim zavedenym z toho duvodu, ze technologicky nebylo mozne mit vyssi snimkovou frekcenci, resp rostatecne rychle vykleslovat vsechny radky, naopak vyuziva nedokonalosti oka zpracovat rychlou zmenu obrazu. Cili lidi nepostrehli,z e maji vykreslenou jen pulku, pak druhou atd atd. Lide s citlivejsim zrakem ale treba tech 50 Hz postrehli,protoze tak rychlou (pro ne pomalou) zmenu vnimali. Proto "zvysovani frekvence" pro CRT. "Oblbnuto" i dokonalejsi oko.

K cemu ale chcte zvysovat frevenci u LCD, kde se nic neproklada mam celou informaci porad vsude? K nicemu, ale lidi si priplati, protoze 200 Hz je vic nez 100 a tak to musi byt lepsi.
Ono podle vas obecne mylna predstava rozmazeni LCD pomalou odezvou neni uplne az tak mylna, odezva hraje stale majoritni roli, u nekterych technologii vic u jinych mene. A dnes se ji snazi vyrobci mimo jine kompenzovat tak, ze elektronika TV si "predpocitava" obraz dopredu, aby "byla pripravena jej prezentovat" v case, kdy nema jeste dostupnou nasledujici obrazovou informaci a tim "radoby skok" zpusobeny rozdilem obrazu v case 1 a 2 nebude tak velky a "smouha nebude tak dlouha"... pokud je predikce elektroniky spravna. Cili polopaticky... ona si prakticky vymysli co zobrazi mezi tim, nez dostane dalsi realna data a kompenzuje tim jaksi zpozdeni mezi ziskanim dat a jejich prezentaci, protoze v "dobe zpozdeni" nevidite informaci z "casu 1", ale neco jineho co by se vic mohlo blizit tomu co mate uvidet v case 2. Kolik takove informace si vymysli a zobrazi jsou ty vase LCD Herze. A jak jim to funguje posudte sami. Co vim tak u Samsungu to vsichni znami vypinali. Ale to uz je tak rok dva zpatky. Treba to zdokonalili... 
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Enik 05. 06. 2011, 14:25:23
Pamětník: Podezřívám vás, že se neobtěžujete moje příspěvky ani pořádně přečíst.
Číst jsem zatím nezapoměl, tak jsem si přečetl a reagoval na Vaše slova : "....mohl si vybrat pár oblíbených na jednočíselné pozice. Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.".
Tak jsem to nenapsal, to že si přečtete jen půlku věty není moje chyba.

Úžasně vysvětlené, jen to poněkud pokulhává hned na všechny nohy. Tohle někomu vyvracet už opravdu nemá smysl.
No, a další primitivní útok bez jakýchkoli argumentů. Pokud to nechápete, možná by pomohla animace, ale s tím se tedy patlat nebudu, kdo chce pochopit tak pochopí, kdo ne, tak ne.
Jenže já to naprosto chápu, proto také tvrdím, že je to nesmysl. Jestli tu ale někdo primitivně útočí, tak jsi to především Ty, a jestli tu někomu scházejí argumenty, tak to rozhodně nejsem já.
 Tvrdit totiž, že rozmazanost obrazu LCD nikterak nesouvisí s dobou odezvy ale, že je způsobené vyšším snímkovým kmitočtem, to je do nebe volající nesmysl. 200Hz plasma totiž rozmazaná není!
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 05. 06. 2011, 15:08:34
Pamětník: Podezřívám vás, že se neobtěžujete moje příspěvky ani pořádně přečíst.
Číst jsem zatím nezapoměl, tak jsem si přečetl a reagoval na Vaše slova : "....mohl si vybrat pár oblíbených na jednočíselné pozice. Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.".
Tak jsem to nenapsal, to že si přečtete jen půlku věty není moje chyba.
Vtip je právě v tom, že tak jste to napsal. Moje citace uvádí po sobě jdoucí 2 věty, tedy žádná půlka. Běžně se řadí věty za sebou, podle logiky věci. Co myslíte tou následující větou o zbytečných komplikacích, to jste při psaní věděl jen vy sám, ale ne čtenář. Tady jde o to, že jsem už vaší úvahu po následném vysvětlení pochopil, ale laskavě si uvědomte, že těžko někoho můžete kritizovat, že si při vaší větné skladbě může čtenář pochopit napsané podle obecných pravidel češtiny a nemusí zákonitě vědět, co jste tím ve skutečnosti myslel. Proto se na příčině našeho nedorozumnění zkrátka nedohodneme a nezlepší to ani nějaké další komentáře.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 05. 06. 2011, 15:29:52
Dle diskuze je zřejmé, že pánové co tu tak vehementně obhajují plazmy, nemají žádnou zkušenost s kvalitní LCD TV a viděli jen low-endové modely.

Vlastním Loewe Individual 46 z roku 2008 a ujišťuji vás, že podání barev, ostrost detailů, ostrost pohybu, vykreslení černé a bílé je zřetelně lepší než na všech plazmách co jsem doposud viděl, včetně topmodelu Kuro za 160 000 Kč.   

Rok zpátky jsem si ze zvědavosti testoval tehdy nejnovější model Panasonic Neo PDP v ceně 40 000 Kč přes testovací Blu-ray disk.

Z 255 úrovní jasového signálu nezobrazil úrovně 255, 254, 253 a 252, které se slévaly v jednu bílou plochu (nepomohlo ani ubrání jasu a kontrastu). Záběr nočního města je na Loewe naprosto úchvatný, jako živý. Na Panasoniku chyběla světlům a zábleskům brilance. Nemělo to tu gradaci a jiskru. 

Záběr na ledovec - Loewe nádherná třpytivá bílá s mnoha polotóny a odstíny. Panasonic šedý závoj.

Pohyb kyvadla - na Loewe naprosto plynulý, ostré hrany pohybujícího se objektu. Na Panasonicu rozmazané hrany a zelený stín za objektem.

To jsou mé vlastní zkušenosti, nikoliv načtený marketing.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 05. 06. 2011, 16:16:35
A ještě mimo téma se tu probíraly zabudované DVB-S2 tunery v TV. Je to jen o penězích, o ničem jiném. Pořídíte-li si dnes TV od Loewe nebo Technisatu, dostanete satelitní HD tuner ve špičkové kvalitě s veškerou výbavou, včetně dvou slotů CI a podpory DiSEqC. Menu a třídění programů bez problému, aktualizace firmware automaticky ze satelitu.

Je jasné, že TV za pětinovou cenu budou kompromisy. Ale v principu dnes není problém vyrobit cokoliv...

Jen tak z legrace se podívejte dovnitř svého specializovaného satelitního přijímače, jaké obvody tam naleznete. Konkrétně uvnitř mého referenčního linuxového Kathreinu UFS-910 se vší slávou inzerovaného jako špičková německá kvalita "Made In Germany" je na vstupu...

...tuner LG - pěkná plechová krabička i s logem výrobce :-) Ani bych se nedivil, kdyby ta samá byla v televizích LG :-)

Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 05. 06. 2011, 16:17:04
Vlastním Loewe Individual 46 z roku 2008 ...

Co clovek to nazor. Loewe jsem v zivote nevidel, takze nemohu soudit, ale podle recenze, kde dostala 6 z 10 a z toho nejvic bodu dostala za zvuk s tim ze totalne propadla v podani cerne, reprodukci signalu 24p a 576i pres HDMI, nevim jestli je tato TV, 3x prevysujici rozpocet puvodniho tazatele nejlepsim prikladem... Ale byla to jen recenze, treba byli zaujati...

Kazda TV je pro nekoho jineho. Obecne se da ale myslim rict, ze komu jde o co nejmene zmrseny obraz z nasich TV kanalu, prirozene barvy, diva se na filmy, diva se prevazne vecer, nema TV na hrani her resp internet mensi chybu udela s plasmou. O co je plasma levnejsi v dane velikosti a vybave ze za X let patrne ztrati na o neco vyssi spotrebe energie (oproti LCD).

Kdo se diva ve dne, preferuje syte, kontrastni barvy, Ma TV i na hrani her, nevadi mu jednolite oblicene, nebo ten tam ten rozdil proste nevidi, at jde do LCD.

A komu jde o spotrebu a mysli si ze za X let na spotrebe usetri vic nez proinvestuje do drazsi TV s LED podsvicenim, necht si koupi tuto.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 05. 06. 2011, 16:31:37
Ano, je potřeba říct, že každá technologie má své výhody a nevýhody a plasma je má taky. Proto nelze zevšeobecňovat a doporučovat, že určitě je plazma lepší, protože to tak prostě není.

Mimochodem obličeje mám v pořádku :-) a ten kamarád, co měl Kuro, tak vím, že mu ho měnili, protože v noci TV pískala. Ten druhý kus to dělal taky, tak se ho zbavil a teď má Sharpa RGB-LED a je spokojený ;-)   
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Enik 05. 06. 2011, 17:39:38
Chtěl bych jen připomenout, že tazatel hodlá koupit televizor a satelitní přijímač do ceny 40000,- Kč. Vzhledem k pozorovací vzdálenosti 3-4m by mělo jít o televizor s úhlopříčkou 50" Těžko si tedy hodlá koupit Rolls-Royce mezi televizory za 100 a více tisíc korun. Mimo to, při reálné životnosti dnešní spotřební elektroniky, by to byl čirý nesmysl. Je sice pravda, že jsou milionáři, kteří si dovolí odepsat 150000,- za spotřební elektroniku za dva roky, ale normální člověk to rozhodně neudělá. Televizor za 20 tis. je dnes drahý!!! Já osobně si raději koupím plasmu za 12tis, než LCDéčko za 18tis. Zdejší hádanice je tak zcela iracionální. V požadované cenové relaci si zákazník může koupit cokoliv, ale lepšího výsledku a vyšší kvality dosáhne s PDP a samostatným sat. přijímačem!
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 05. 06. 2011, 18:25:29
Skutecne? Tak jako ve skole. Zopakuju dulezite pojmy  "interptetuje, koriguje a prirozeneji". Vy jste se chytil vyrazu "NE prepocitava" a jeste at uz zamerne nebo nevim cim nepochopil vyznam vety za nim.
Já to pochopil, a říkám vám že je to nesmysl. Plazma sama o sobě je jen zobrazovač, který zobrazí to, co mu pošle elekronika přístroje.  Kžádným dalším korekcím tam nedochází.
Ale jak jsem psal, pokud mate rad urvane barvy nic proti gustu, ale prosim, neprezentujte to jako pozitivum, kdyz to pozitivum neni.
Já nechápu co pořád máte s těmi uřvanými barvami. Pokud si to nastavíte tak abyste měl uřvané barvy tak budete mít uřvané barvy, ale jinak ne. Porovnáváte kalibrovanou plazmu a rozladěné LCD.

A k poslednimu prispevku... zajimavy pokec s totalne zkomolenym, popletenym zaverem. Netusim co na to rict takze pro jednoduchost. Frekvence pro CRT nema s tou pro LCD co delat. To jsou 2 rozdilne veci. A kdyz si clovek mysli, ze je to ta jedna vyleze z toho to co jste napsal.

Nechápu jak jste přišel, že tvrdím,ž e obnovovací frekvence u LCD má odstraňovat blikání, jasně tam píšu že to je příklad CRT, tedy staré velké obrazovky.

K cemu ale chcte zvysovat frevenci u LCD, kde se nic neproklada mam celou informaci porad vsude? K nicemu, ale lidi si priplati, protoze 200 Hz je vic nez 100 a tak to musi byt lepsi.
Vždyť jsem vám to tam vysvětloval, zkuste si to přečíst znovu. Protože bez toho je obraz na sítnici rozmazaný.

Dál ten váš popis Hz u LCD citovat nebudu, ale je naprosto zcestný, ta frekvence udává, kolik různých obrázků za sekundu je LCD schopné zobrazit. Na tuto snímkovou frekvenci přepočítává obraz elektronika v přístroji. (i když u některých TV je označení zavádějící, některé 200Hz TV přepočítávají pouze na 100Hz)

A jak jim to funguje posudte sami. Co vim tak u Samsungu to vsichni znami vypinali.
a pak si stěžovali na neostrý obraz...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 05. 06. 2011, 18:26:40
Tvrdit totiž, že rozmazanost obrazu LCD nikterak nesouvisí s dobou odezvy ale, že je způsobené vyšším snímkovým kmitočtem, to je do nebe volající nesmysl.
Přečtětě si to pořádně! Tvrdím naopak že vyšším snímkovým kmitočtem se problém odstraní.
Tak jsem to nenapsal, to že si přečtete jen půlku věty není moje chyba.
Vtip je právě v tom, že tak jste to napsal. Moje citace uvádí po sobě jdoucí 2 věty, tedy žádná půlka. Běžně se řadí věty za sebou, podle logiky věci.
NE, z první věty jste odcitoval jen půlku!

Jestli tu ale někdo primitivně útočí, tak jsi to především Ty, a jestli tu někomu scházejí argumenty, tak to rozhodně nejsem já.
Opravdu nulová sebereflexe. Uvědomujete si že to píšete jako odpověď na příspěvek kde své názory podrobně vysvětluji? Prosímvás zkuste se nad sebou trochu zamyslet, ano?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 05. 06. 2011, 18:49:17
Jen tak z legrace se podívejte dovnitř svého specializovaného satelitního přijímače, jaké obvody tam naleznete. Konkrétně uvnitř mého referenčního linuxového Kathreinu UFS-910 se vší slávou inzerovaného jako špičková německá kvalita "Made In Germany" je na vstupu...

...tuner LG - pěkná plechová krabička i s logem výrobce :-) Ani bych se nedivil, kdyby ta samá byla v televizích LG :-)
Ano, to už jsem tu psal. Tyhle věci se vyrábí v obrovských sériích a ostatní výrobci je pouze nakupují a montují do svých přístrojů. Představa, že si nějaká malinká firmička vyvíjí a vyrábí vlastní tunery je v dnešní době opravdu úsměvná. Jenže spousta lidí je přesvědčená, že když je to dražší, musí to nutně být i lepší.

Kdo se diva ve dne, preferuje syte, kontrastni barvy, Ma TV i na hrani her, nevadi mu jednolite oblicene, nebo ten tam ten rozdil proste nevidi, at jde do LCD.
Nechápu proč jste posedlý představou, že LCD mají nadměrně kontrastní barvy. Jestli jste si LCD nějak rozladil a nedokážete to vrátit zpátky, tak určitě najdete v menu možnost obnovit tovární nastavení.

V požadované cenové relaci si zákazník může koupit cokoliv, ale lepšího výsledku a vyšší kvality dosáhne s PDP a samostatným sat. přijímačem!
Hloupost, už jen z toho důvodu, že v samostatném přijímači musí být některé věci dvakrát. (HD MPEG4 dekodér určitě není zadarmo) A o kvalitu obrazu u satelitního přijímače vůbec nejde, ta je u všech přijímačů stejná.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 05. 06. 2011, 21:21:36
Já to pochopil, a říkám vám že je to nesmysl. Plazma sama o sobě je jen zobrazovač, který zobrazí to, co mu pošle elekronika přístroje.  Kžádným dalším korekcím tam nedochází.
Nepochopil. To groooo je prave v tom cemu rikate zobrazovac. To je jako byste tvrdil, ze jeden malir nakresli jeden obraz vodovkma, druhy temperkama a oba obrazy budou vlastne stejne, protoze je kreslil jeden malir.

Dál ten váš popis Hz u LCD citovat nebudu, ale je naprosto zcestný, ta frekvence udává, kolik různých obrázků za sekundu je LCD schopné zobrazit. Na tuto snímkovou frekvenci přepočítává obraz elektronika v přístroji.
Vzdyt to vlastne sam rikate, jen o tom asi nevite :) Ti hodní profesori na zkousce by vam to mozna uznali, i kdyz nejspis nevite v cem mate pravdu... Tak jeste jednou prenesene a zjednodusene: co 4 dny mi chodi postak s dopisy. Ja je vzdy na druhy den preposilam dal. Ja ale muzu dopisy preposilat ne co kazdy 4. den, ale co kazdy druhy den. Inu, aby muj adresat nemusel cekat tak dlouho a pak narocne psychicky zpracovavat cely novy dopis, na zaklade predchozich dopisu odhadnu co by mi mohlo prijit v tom nasledujicim a preposlu mu muj odhad drive, aby se na skutecny dopis pripravil.
Ja vim, ze papirech k televizi je to zahlazeno do chytlaveho nazvu a kecu o kolo a na prodejne vam proste reknou ze televize je rychlejsi a obraz lepsi. No tak to vlastne mluvi o tomto. Preberte si sam jestli to stoji za to.

a pak si stěžovali na neostrý obraz...
Tohle ale bylo osklive a trochu detinske.... Mimochodem vite, ze neco podobneho treba Philips zkousel uz i u CRT, zduvodu vyhlazeni obrazu? Mel jste videt ty diskuse, kdyz si lidi koupili vyssi model o 5 tis drazsi kvuli teto technologii a pak to vypinali :)
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 05. 06. 2011, 22:17:15
Ceco: Ale pochopil. Plazma, tedy pokud myslíte samotný zobrazovač, žádné "korekce" neprovádí. Pokud korekce neudělá elektronika, tak tam žádné nebudou!

Jste hloupý a drzý. 100Hz LCD zobrazí sto snímků za sekundu, které dopočítává z původních 50 nebo 25 fps. (To je taky důvod proč mizí trhavý efekt způsobení nízkými fps u filmů.) Nějaké bláboly o přeposílání dopisů s tím nijak nesouvisí, pletete si to s dobou odezvy, která se udává v ms, která s tím ale nemá nic společného, je to jiný údaj. (a ještě i to popisujete blbě, nikdo tam nic nehádá)

Jediné v čem máte pravdu, že se podobná technologie objevovala i u dražších 100Hz CRT.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 05. 06. 2011, 23:56:54
Tak jsem to nenapsal, to že si přečtete jen půlku věty není moje chyba.
Vtip je právě v tom, že tak jste to napsal. Moje citace uvádí po sobě jdoucí 2 věty, tedy žádná půlka. Běžně se řadí věty za sebou, podle logiky věci.
NE, z první věty jste odcitoval jen půlku!
Když budeme úplně přesní, tak opět nemáte pravdu. Na počátku totiž nebyla jedna věta, ale jedno souvětí a věta = "Běžného diváka zajímá jen to, aby mu to naladilo všechny dostupné kanály a mohl si vybrat pár oblíbených na jednočíselné pozice. Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.". Druhá půlka souvětí byla uvedena celá, čili žádná půlka věty. Možná se cítíte pevný v kramflecích v otázce zobrazovačů, ale do pravidel češtiny raději nezabředávejte. ;)

Ono souvětí by nezměnilo význam, ani kdyby se rozpitvalo na dvě samostatné věty = "Běžného diváka zajímá jen to, aby mu to naladilo všechny dostupné kanály." a "Běžného diváka zajímá jen to, aby si mohl vybrat pár oblíbených kanálů na jednočíselné pozice." plus "Všechno ostatní je jen zbytečná komplikace.". Co ho nezajímá a co pro běžného diváka je jen zbytečná komplikace, to jste tím, podle pravidel češtiny, jednoznačně definoval.

Ale já jsem ochoten s touto zbytečnou přestřelkou skoncovat a již na další výmluvy nebudu nereagovat.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 06. 06. 2011, 00:16:06
Pamětník: To je snad jen hloupá provokace. Když napíšu "A a B, všechno ostatní je jen zbytečná komplikace", tak je snad jasné, že nemůžete vyjmout jen A nebo jen B bez toho, aby se změnil význam věty. Matematika vám asi moc nešla, že?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: carlos atneme 06. 06. 2011, 11:27:31
Ahoj Všem, chtěl bych Vám jak zastáncům LCD tak i Plasma fandům poděkovat za příspěvky. Prosím nehádejte se  :D.

Prosím Vás, shrnu co bych od nové telky popřípadě od tuneru vyžadoval. Můžete poradit zda je dnes vůbec možné tyto požadavky splnit a doporučit ?

ŽIVOTNOST
Jedním z faktorů které mne zajímají je životnost zařízení. Bohužel, tento ukazatel dnes, v době spotřeby, nezapadá do koncepce výrobců a také, kdo dokáže odhadnout která z technologií NeoPlasma / LED TV vydrží při své kvalitě obrazu déle a hlavně kdo dokáže u nového produktu říct jak dlouho vydrží.. tady je to sázka do loterie.

OBLÍBENÉ KANÁLY
Setřídění kanálů do jednoho seznamu z více zdrojů je „MUST“, nejde mi tak o jednočíselný počet kanálů ale spíš o přepínání mezi zdroji a hledat kanály už mě nezajímá odkud obraz do TV „teče“.
Je to zřejmě z lenosti, většinou „skenuji“ kanály a koukám až na ten, který mně zaujme. Nechce se mi překlikávat mezi DVBT a DVBS.
Ideální kdyby byl jeden seznam vybraných oblíbených kanálů ze všech zdrojů, popřípadě využít společný EPG s možností nahrávání.
Pokud TV neumí skenování kanálů z více zdrojů a jedno EPG pro všechny zdroje, tak pak potřebuji externí krabičku, tuner DVBSII a DVBT v jednom s nahráváním který mi televizi automaticky zapne a pokud bude s linuxem nebo bez linuxu to mi z uživatelského hlediska je jedno.

Díky
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 06. 06. 2011, 12:30:41
Dám tip mimo rozpočet, ale já (na místě tazatele) bych do toho šel. Už jsem se několikrát v životě přesvědčil, že dělat kompromisy se ve finále prodraží víc, než pořídit si to nejlepší, na co ještě dosáhnu...

Technisat HDTV 46
http://www.technisat.cz/index0661.html?nav=HDTV,cs,1267688379455-195 (http://www.technisat.cz/index0661.html?nav=HDTV,cs,1267688379455-195)

"Všechny programy lze smíchat do jednoho seznamu programů, nezávisle na zdroji signálu – satelit, kabel, DVB-T"

"aktualizační služba TechiMatic zajišťuje, že máte stále v televizním přijímači nainstalovanou nejnovější aktualizaci operačního softwaru"

http://hdmag.cz/clanek/technisat-hdtv-46-ocekavejte-neocekavane-profil (http://hdmag.cz/clanek/technisat-hdtv-46-ocekavejte-neocekavane-profil)
http://www.zoznam.sk/3668/technisat-hdtv-46-luxusni-lcd-televizor-s-vicenasobnym-tunerem-1/ (http://www.zoznam.sk/3668/technisat-hdtv-46-luxusni-lcd-televizor-s-vicenasobnym-tunerem-1/)
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 06. 06. 2011, 12:38:22
U TV s vestavěným satelitním tunerem by to tak mělo být, všechno dohromady bez přepínání. Pro jistotu se ale radši zeptejte u konkrétního vybraného typu.
fanda t.: Ta cena je naprosto přemrštěná, nevím proč radši nekoupit ten samsung za poloviční cenu, který má i lepší parametry. Navíc je to mimo rozpočet tazatele.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 06. 06. 2011, 15:34:38
Já nekoukám na papírové parametry, ale na obraz ;-) V Technisatu jsou UV2A obrazovky od Sharpu, což je v současnosti obrazová špička. Stejné používá Loewe nebo nejvyšší řady Toshiba.

Věřím tomu, že když panel v Japonsku sjede z výrobní linky, proměří se a podle jakosti se roztřídí, kam půjde. Technisat garantuje 100% funkčních pixelů.

Další rozdíl mezi komercí a high-end výrobci je v samotném návrhu a rozmístění obvodů. Je známá věc, že stejné součástky jinak rozmístěné se chovají různě. Obvody se mohou vzájemně ovlivňovat a rušit. Takže aby výrobce dosáhl maximum, musí např. lépe odfiltrovat napájecí obvody, provést odstínění citlivých součástek, zajistit lepší chlazení (má vliv na životnost), atd. To všechno stojí samozřejmě peníze. Rozdíl je ve finálním výrobním nastavení a seřízení. To udělá v kvalitě obrazu také hodně. Další plus je automatická aktualizace firmware bez nutnosti se o cokoliv starat...

A v neposlední řadě pečlivost výroby a výstupní kontrola je také jinde. Na Samsung jsem v tomto žádnou chválu neslyšel.

Mimo rozpočet to je, to nepopírám. Ale cena je přiměřená kvalitě. Existují i mnohem dražší kousky ;-)
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: carlos atneme 06. 06. 2011, 15:45:16
Vypadá dobře,fakt pila, kluci co rádi plasmy nebudou souhlasit, ale vybavení je přesně co hledám, kdyby se tak cena pohybovala kolem 50k CZK tak se snad nechám zlomit...
 
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Ma Te S 06. 06. 2011, 16:09:52
Citace
Další plus je automatická aktualizace firmware bez nutnosti se o cokoliv starat...
Trochu OT: Nedávno (v dubnu) jsem se díval na označení FW na mý TV LG a je tam aktualizace 3.2011!! takže asi fakt něco vysílají, a já jim vůbec nevěřil...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 06. 06. 2011, 19:57:24
Ceco: Ale pochopil. Plazma, tedy pokud myslíte samotný zobrazovač, žádné "korekce" neprovádí. Pokud korekce neudělá elektronika, tak tam žádné nebudou!

Jste hloupý a drzý. 100Hz LCD zobrazí sto snímků za sekundu, které dopočítává z původních 50 nebo 25 fps. (To je taky důvod proč mizí trhavý efekt způsobení nízkými fps u filmů.) Nějaké bláboly o přeposílání dopisů s tím nijak nesouvisí, pletete si to s dobou odezvy, která se udává v ms, která s tím ale nemá nic společného, je to jiný údaj. (a ještě i to popisujete blbě, nikdo tam nic nehádá)

Jediné v čem máte pravdu, že se podobná technologie objevovala i u dražších 100Hz CRT.

Diky za ohodnoceni, velice si ho cenim, s litosti vsak musim rici, ze kdybyste pochopil nemel byste takove odpovedi.  Navic kdybyste znal technologie hloubeji, nebylo by treba zadneho vysvetlovani vasi jedne obecne teorie, kterou melete porad dokola, aniz byste vedel, co je za ni. Nektere z presvedceni proste vyvest nezle, cili dalsi diskuse skutecne nema vyznam, protoze vse jiz bylo receno.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 07. 06. 2011, 13:48:44
Carlos: Ten Samsung má taky to co chcete, a seženete ho za cenu která je ve vašem rozpočtu, podívejte se na to. Pokud projdete obchody, určitě najdete i některé další TV které splňují co chcete. To co fanda t. píše ignorujte, je to čisté voodoo, nějaké umístění součástek a pod. připomíná mi to bláboly audiofilů. Tyhle "hi-end" značky nedělají nic jiného, než že vytahují peníze z lidí, co věří že vyšší cena se automaticky rovná vyšší kvalitě. Vnitřnosti jsou většinou úplně stejné jako u běžného zboží.

ceco ceco: Já naprosto chápu, že to nechápete. Bohužel, pokud si myslíte, že 100Hz u LCD TV znamená cokoli jiného, než že TV přepočítává obraz z 50fps na 100fps, tak se mýlíte. To je vše co k tomu můžu napsat. Máte v tom naprostý zmatek a jste příliš arogantní na to, abyste si tu možnost připustil.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Kuba Melín 07. 06. 2011, 18:09:51
Nepřeháníte to už trošku? Nedocházejí argumenty?

Citace
To co fanda t. píše ignorujte, je to čisté voodoo, nějaké umístění součástek a pod. připomíná mi to bláboly audiofilů. Tyhle "hi-end" značky nedělají nic jiného, než že vytahují peníze z lidí, co věří že vyšší cena se automaticky rovná vyšší kvalitě. Vnitřnosti jsou většinou úplně stejné jako u běžného zboží.

Tohle je totiž nádherný blábol, který jsem tady na fóru dlouho nečetl. Viděl jste někdy vnitřnosti levného AV receiveru a poté porovnání např. s topmodelem od Onkya? Jestli tvrdíte, že jsou stejné, pak jste asi slepý. Kvalitní audiotechnika se vyznačuje mimo jiné kvalitou zdroje a použitého trafa, a pak samozřejmě provedením koncového stupně včetně jeho chlazení. Jsou tam samozřejmě i mnohé jiné rozdíly, které už tak lehko vidět nejsou (zejména použité AD a DA převodníky (čipy), kvalita ostatních součástek a v neposlední řadě právě ono rozmístění určitých součástek).

Svého času například nejvyšší řada CD přehrávačů Sony ES používala dvě oddělená trafa, jedno pro digitální komponenty a druhé vyloženě pro analogové audio (výstup atd.).

Jinak k té TV od Loewe - nedávno jsem v pražském Basysu viděl dvě LCD od Loewe, byly to podobné modely, lišily se úhlopříčkou. Na jedné běžel Bluray, a obraz byl opravdu hezký, sice barvy na můj vkus moc pastelové, ale podání černé bylo kvalitní. Na druhé ale běžel SD obraz ČT 4, a takovou mazanici jsem dlouho neviděl. Zdrojem byl podle prodavače vestavěný DVB-T tuner té TV. Ta TV měla úhlopříčku kolem 50 palců, a musím říct, že na naší plazmě Pioneer je ten SD obraz o několik tříd lepší.
Nechci tím nijak hanit Loewe, ale jestli takhle běžně na jejich TV vypadá SD obraz, tak se to nedá.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 07. 06. 2011, 20:53:36
ceco ceco: Já naprosto chápu, že to nechápete. Bohužel, pokud si myslíte, že 100Hz u LCD TV znamená cokoli jiného, než že TV přepočítává obraz z 50fps na 100fps, tak se mýlíte. To je vše co k tomu můžu napsat. Máte v tom naprostý zmatek a jste příliš arogantní na to, abyste si tu možnost připustil.
Dobra takze skutecne posledni... Kdybyste vnimal co ctete, byl byste byval zjistil, ze jsem vam nastinil jak ta LCD 100, 200 atd XXX Hz ten obraz prepocitava.  Verim, ze je to pro mnohe fandy zklamani, ale smirte se s tim.  Vy jste si totiz ani nevsiml, ze v globale pisu to stejne co vy :) Jenomze vy si porad asi myslite, ze "ona tam asi da 2x to same" Zamyslete se nad tim, proc by to delala? Tim nerikam ze plasma je nejlepsi nebo nema nedostatky jinde. Je to jina technologie, pro jine pouziti, nehranim ani jedne. Ale nadrazovat LCD na zakalde vasich argumentu je s prominutim kravina. Jen je treba ke vsem technologiim znat vsechny plusy i minusy. A polopravdy prezentovane marketingovymy tymy a komolene radoby specialisty uvadet na pravou miru.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 07. 06. 2011, 21:59:54
Tohle je totiž nádherný blábol, který jsem tady na fóru dlouho nečetl. Viděl jste někdy vnitřnosti levného AV receiveru a poté porovnání např. s topmodelem od Onkya? Jestli tvrdíte, že jsou stejné, pak jste asi slepý.
Opravdu nechápu, jak můžete srovnávat nějaký zesilovač (analogová technika) s TV (prakticky 100% digitální). Bláboly tedy píšete sám.

Dobra takze skutecne posledni... Kdybyste vnimal co ctete, byl byste byval zjistil, ze jsem vam nastinil jak ta LCD 100, 200 atd XXX Hz ten obraz prepocitava.  Verim, ze je to pro mnohe fandy zklamani, ale smirte se s tim.  Vy jste si totiz ani nevsiml, ze v globale pisu to stejne co vy :) Jenomze vy si porad asi myslite, ze "ona tam asi da 2x to same" Zamyslete se nad tim, proc by to delala?
Já už vážně nevím, vy snad nerozumíte česky. Vždyť vám pořád píšu, že na 100fps PŘEPOČÍTÁVÁ, nechápu jak si můžete myslet že si myslím, že opakuje dvakrát ten samý snímek. Ne, zobrazí sto různých snímků, jako kdyby byl obraz natáčený ve 100fps. (samozřejmě v závislosti na kvalitě přepočtu se to tomuto ideálu bude víc nebo míň blížit)
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Kuba Melín 07. 06. 2011, 22:06:54
Citace
Opravdu nechápu, jak můžete srovnávat nějaký zesilovač (analogová technika) s TV (prakticky 100% digitální). Bláboly tedy píšete sám.

Evidentně došly argumenty, a nebo už ani nevíte, co jste napsal nedávno. Zkuste si to přečíst znovu.

Citace
To co fanda t. píše ignorujte, je to čisté voodoo, nějaké umístění součástek a pod. připomíná mi to bláboly audiofilů. Tyhle "hi-end" značky nedělají nic jiného, než že vytahují peníze z lidí, co věří že vyšší cena se automaticky rovná vyšší kvalitě. Vnitřnosti jsou většinou úplně stejné jako u běžného zboží.

Už chápete, proč jsem psal o audiotechnice? :)

Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 07. 06. 2011, 22:15:21
Ne, nechápu. Pokud myslíte ty bláboly audiofilů, tak jsem rozhodně nemyslel, že si někdo koupí kvalitní zesilovač nebo repro,* ale různé čarování s kabely (včetně digitálních), elektronkami, gramofony, magnety a pod.

*Do jisté míry, nejdražší už jsou taky z většiny předražené hlouposti a spíš se vyplatí rovnou koupit studiovou techniku, pokud někomu na tom tak záleží. Co se týče digitální části přístrojů tak ty jsou co se týče kvality obrazu i zvuku naprosto totožné u těch nejlevnějších i u těch nejdražších přístrojů kromě TV. (rozdíl ale rozhodně není v tom, co uváděl, jde hlavně o ten přepočet na 100+fps, který ale ta TV ani nemá, přepočet na 1080p, s kterým u v téhle cenové hladině problémy nebývají a ovládání panelu, v tom ale vyšší řada TV vedoucí firmy v oboru určitě nebude zaostávat) Co se týče CD přehrávačů, Blu-ray přehrávačů, nebo příjmu DVB-T/S/S2, tam je všechno dané normami a není na tom co dalšího vymyslet, jediný rozdíl může být v analogovém výstupu.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 07. 06. 2011, 23:21:49
Já už vážně nevím, vy snad nerozumíte česky. Vždyť vám pořád píšu, že na 100fps PŘEPOČÍTÁVÁ, nechápu jak si můžete myslet že si myslím, že opakuje dvakrát ten samý snímek. Ne, zobrazí sto různých snímků, jako kdyby byl obraz natáčený ve 100fps. (samozřejmě v závislosti na kvalitě přepočtu se to tomuto ideálu bude víc nebo míň blížit)

Noooo uz prihoriva... Ja jsem vedel ze to pujde. A ted posledni otazka. Kdyz zobrazi 100 snimku, ale zdrojoveho originalu ma mene, a kdyz uz jste napsal ze neopakuje 2x stejny snimek... jak ziská ty zbyvajici?

... A neni mozne aby nehorelo...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 08. 06. 2011, 02:00:28
Já už vážně nevím, vy snad nerozumíte česky. Vždyť vám pořád píšu, že na 100fps PŘEPOČÍTÁVÁ, nechápu jak si můžete myslet že si myslím, že opakuje dvakrát ten samý snímek. Ne, zobrazí sto různých snímků, jako kdyby byl obraz natáčený ve 100fps. (samozřejmě v závislosti na kvalitě přepočtu se to tomuto ideálu bude víc nebo míň blížit)

Noooo uz prihoriva... Ja jsem vedel ze to pujde. A ted posledni otazka. Kdyz zobrazi 100 snimku, ale zdrojoveho originalu ma mene, a kdyz uz jste napsal ze neopakuje 2x stejny snimek... jak ziská ty zbyvajici?

... A neni mozne aby nehorelo...
A co takhle kdybyste si šel dělat srandu z někoho jinýho? Opravdu nechápu, o co se těmihle hloupými provokacemi snažíte. Píšu tu pořád to samé už od začátku, tak co tady děláte, jako kdybyste mě o něčem poučoval a jako kdybych svůj názor postupně měnil? Snažíte se zamaskovat to jak jste mi tu arogantně začal tvrdit, že to je jinak a přitom jsem měl pravdu? Nebo snad berete nějaké drogy? Tohle přece není normální! No aspoň že jste si to už aspoň vygoogloval a příště už neuděláte stejnou chybu...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 08. 06. 2011, 06:38:24
Já už vážně nevím, vy snad nerozumíte česky. Vždyť vám pořád píšu, že na 100fps PŘEPOČÍTÁVÁ, nechápu jak si můžete myslet že si myslím, že opakuje dvakrát ten samý snímek. Ne, zobrazí sto různých snímků, jako kdyby byl obraz natáčený ve 100fps. (samozřejmě v závislosti na kvalitě přepočtu se to tomuto ideálu bude víc nebo míň blížit)

Noooo uz prihoriva... Ja jsem vedel ze to pujde. A ted posledni otazka. Kdyz zobrazi 100 snimku, ale zdrojoveho originalu ma mene, a kdyz uz jste napsal ze neopakuje 2x stejny snimek... jak ziská ty zbyvajici?

... A neni mozne aby nehorelo...
A co takhle kdybyste si šel dělat srandu z někoho jinýho? Opravdu nechápu, o co se těmihle hloupými provokacemi snažíte. Píšu tu pořád to samé už od začátku, tak co tady děláte, jako kdybyste mě o něčem poučoval a jako kdybych svůj názor postupně měnil? Snažíte se zamaskovat to jak jste mi tu arogantně začal tvrdit, že to je jinak a přitom jsem měl pravdu? Nebo snad berete nějaké drogy? Tohle přece není normální! No aspoň že jste si to už aspoň vygoogloval a příště už neuděláte stejnou chybu...

Presne tak celou dobu pisete jednu hlasku s postupnym upresnenim a postupne se dostavate k tomu, ze potvrzujete to cemu jste na zacatku odporoval. A ani o tom nevite. A ano poucuju vas, protoze pisete kecy, kterym davate vahu, jenz nemaji. A to porad dokolecka jak prodejce v datartu, ktery si precetl letak. Nad tou aroganci se spis zamyslete sam, ze nejste schopen ani poznat, ze co rikate potvrzuje co jsem psal od zacatku a porad tomu budete odporovat. Bohuzel je to asi marne. Prectete si celou diskusi, treba pochopite. Neba az prijdete na to co znamena vase "prepocitavat". Ale treba ne, kazdopadne se tu mejte krasne a priste si odpuste urazky. Protoze pak nezbyva nez rict ze vam opravdu dochazi argumenty a diskuse s vami nema smysl.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 08. 06. 2011, 09:55:30
Ceco: Přepočítává na 100 (případně víc) fps. To píšu už od začátku. Tedy pro každé dva po sobě jdoucí snímky vypočítá rozdíl mezi nimi, a vytvoří snímek (případně víc snímků) mezi tím.. Nějaký pošťák hádající jaký dopis přijde s tím opravdu nemá co dělat. A blábolení o tom, že jde o nějaký podvod je taky naprosto mimo, dělá to přesně to, co výrobci tvrdí, že to dělá. A přínos je při pohybu na první pohled patrný, obzvlášť u věcí točených na film, kde tím zmizí i rušivý efekt způsobený nedostatečným počtem snímků za sekundu.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ivovi 08. 06. 2011, 11:03:43
... A fakt taky je, ze logicky z principu technologe HD ready prepocitava lepe nez full HD, a dalsi fakt je, ze z principu technologie u vetsiny vyrobcu plasma NE prepocitava, ale interpretuje a koriguje obraz tak, ze vypada prirozeneji nez na LCD. ...
To vypada ze ma plasma v sobe nejakou vrozenou inteligenci a ne pocitac, kdyz neprepocitava. :-) Jinak v prepoctu 576 radku na 768 nebo 1080 neni zadny rozdil (oboje jde udelat dobre a oboje jde zkazit). Jedinym omezenim by mohl byt snad vypocetni vykon cipu, ale to uz dneska neni problem.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Petr PetrK 08. 06. 2011, 12:10:47
No já žasnu, jak se tady dokážete již několik dnů dohadovat. >:( Pro běžného diváka, a těch je většina, jsou všechny ty technicko-slovní přestřelky zcela nedůležité. Je mu jedno, co a jak v televizi funguje. Zajímá ho kvalitní obraz i zvuk. A tak vás mnohé možná poněkud pozlobím - ani plazma ani LCD, ani já nevím, co ještě, zatím stále nedosahují obrazové kvality klasické obrazovky. Máme z konce r.1994 tehdy špičkový tv Philips. A máme taky plazmu Panasonic z letošního roku. Kterýpak poskytuje subjektivně čistčí obraz, co myslíte? "Bohužel" Philips, je-li napojen na set-top-box přes vstup S-VHS.  :) Ale abych nehatil nové technologie - s plasmou jsem si již dost pohrál, dokonce nastavoval i vyvážení bílé, aby byla skutečně bílá, a nemůžu říci, že má špatný SD obraz. Rozhodně ne. Co ovšem nesnáší - to jsou analogové signály. Obecně prostě platí, že všechny ty novinky, které se na nás denodenně řítí, vyžadují odpovídající doplňky - digitální signál, domácí kino (jinak zvuk z tv zní jako někde z kontejneru), HD atd.  A snad ještě něco - v domě má několik sousedů nové LCD televizory. Velmi dlouhou dobu jsem se bránil koupě něčeho podobného, neboť obraz mi ze všech těch "elcédéček" připadal jako 3. kopie záznamu VHS... A víte, proč jsme nakonec koupili plazmu? Máme totiž známého prodejce a současně opraváře tv, který nám jednak otevřeně sdělil svůj názor, a pak nám postavil vedle sebe tři televizory z modelových řad r. 2010: LCD, LED a plazmu. Mohli jsme tak v klidu porovnávat. Přepínat z analogu na digitál apod. Zkrátka jsme si v prodejně docela dlouhou dobu pohráli a rozhodli se pro plazmu i s vědomím toho, že pokud chceme koukat na opravdu krásný obraz, pak nutně musíme do budoucna přejít na příjem programů v HD vysílání. Jedině tento systém totiž "poráží" dnes již klasické CRT... A je nám úplně fuk, hlavně tedy mé ženě, jak to uvnitř funguje  ;) P.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 08. 06. 2011, 14:02:51
PetrK: Zřejmě mi budete tvrdit že se hádám, ale to je naprostý nesmysl. CRT jsou dnes už horší naprosto ve všech ohledech, jediný důvod proč se vám můžou zdát (hlavně pokud ještě můžete naladit analog) lepší je ten, že mají tak ubohé rozlišení, že v tom žádné vady signálu nejsou vidět. Ale ve vašem případě bude problém spíš v tom, že jste notorický "ladič" a všechny přístroje u vás doma jste rozladil. Pohrávat si s bílou? Jak? Dnešní TV jsou už kalibrované od výrobce, bez měřícího přístroje to jedině rozladíte. Maximálně si můžete v nastavení vybrat to, co odpovídá obrazu zobrazenému podle normy. Nějaké podrobné nastavování barev, na to byste vůbec neměl sahat, nemáte možnost to nastavit líp než výrobce.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 08. 06. 2011, 15:02:43
... A víte, proč jsme nakonec koupili plazmu? Máme totiž známého prodejce a současně opraváře tv, který nám jednak otevřeně sdělil svůj názor, a pak nám postavil vedle sebe tři televizory z modelových řad r. 2010: LCD, LED a plazmu. Mohli jsme tak v klidu porovnávat. Přepínat z analogu na digitál apod. Zkrátka jsme si v prodejně docela dlouhou dobu pohráli a rozhodli se pro plazmu i s vědomím toho, že pokud chceme koukat na opravdu krásný obraz, pak nutně musíme do budoucna přejít na příjem programů v HD vysílání. Jedině tento systém totiž "poráží" dnes již klasické CRT... A je nám úplně fuk, hlavně tedy mé ženě, jak to uvnitř funguje  ;) P.
Možná byste mohl připustit, že bych mohl vedle sebe postavit 3 TV a "vhodně vybraná" plazma by z nich měla nejhorší obraz? Částečně na prodejnost TV jistě působí i tovární prezentace, ale je něco divného na tom, že stále se prodává více LCD než plazem? To se ty statisíce kupujících obyvatel Česka v roce 2010 rozhodli pro LCD jen proto, že jsou slepí a nenároční? Ještě štěstí, že jste si do prodejny na porovnání nepřinesl svůj "dokonalý" CRT z domova, mohl by Vám ke spokojenosti sloužit ještě mnoho let a ušetřené peníze schovávat do doby, než se začne masově vysílat v nativním HD.

Není testování současných modelů na analogu poněkud zpozdilé? Někdo už nemá možnost si to ani v reálu vyzkoušet a testovat to na VHS asi není nutné. A "krásný" obraz nabízí opravdu HDTV už dnes, není třeba čekat na budoucnost. Proto se snad shodneme jen na tom, že Vaší ženě je fuk, co je uvnitř TV, hlavně, že je spokojená. Jen je ještě otázkou, zda i ona sama měla možnost porovnávat a vybrat si z desítek modelů, které jsou v současnosti na pultech?

Čarovat s bílou, hledat uživatelsky nejlepší obraz, to při nedokonalosti lidského oka a při různých světelných poměrech za světla a za tmy, je spíše věc přesvědčení, než exaktní věda.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 08. 06. 2011, 15:25:12
... A fakt taky je, ze logicky z principu technologe HD ready prepocitava lepe nez full HD, a dalsi fakt je, ze z principu technologie u vetsiny vyrobcu plasma NE prepocitava, ale interpretuje a koriguje obraz tak, ze vypada prirozeneji nez na LCD. ...
To vypada ze ma plasma v sobe nejakou vrozenou inteligenci a ne pocitac, kdyz neprepocitava. :-) Jinak v prepoctu 576 radku na 768 nebo 1080 neni zadny rozdil (oboje jde udelat dobre a oboje jde zkazit). Jedinym omezenim by mohl byt snad vypocetni vykon cipu, ale to uz dneska neni problem.

Veta navazovala na kontext predchoziho prispevku. Bylo mysleno ze oproti LCD prepocitavani neni o nic lepsi nebo horsi, coz nekdo naznacoval, ale rozdil ze je v tom, ze obraz, obzvlaste mene kvalitni na ni vypada prirozeneji nez na LCD. Samozrejme, kazdy prepocet jde zkazit, ale jako u jakehokoli "zvetseni", cim vic informace si musim domyslet, tim vic chyb muzu udelat.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 08. 06. 2011, 15:42:54
Částečně na prodejnost TV jistě působí i tovární prezentace, ale je něco divného na tom, že stále se prodává více LCD než plazem? To se ty statisíce kupujících obyvatel Česka v roce 2010 rozhodli pro LCD jen proto, že jsou slepí a nenároční?
S tema statistikama to neni uplne tak jasne jako to vypada. Protoze se zapocitava vsechno..., někdy i poč. monitory. Kdyz si duchodce muze koupit TV za 4000, i jen kdyz 22", tak nic neresi. Kdyby se delaly statistiky pro dane uhlopricky, hlavne ty vetsi, uz by to vitezstvi LCD nebylo tak presvedcive... I kdyz, i tak je prodeju LCD o neco vic. Kazda technologie je jina, vhodnejsi pro něco a pro někoho, protoze kazdy ma jine preference a naroky. Ale aspon je z ceho vybirat.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 08. 06. 2011, 16:09:17
Máme z konce r.1994 tehdy špičkový tv Philips. A máme taky plazmu Panasonic z letošního roku. Kterýpak poskytuje subjektivně čistčí obraz, co myslíte? "Bohužel" Philips, je-li napojen na set-top-box přes vstup S-VHS.
Petře, jakou mají ta CRT a ta plazma úhlopříčku? A předpokládám že settopbox máte na DVB-T...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 08. 06. 2011, 16:42:51
Můj názor na poměr prodejů LCD a plazem nevyplývá jen z osobní a rodinné zkušenosti, ale i z nabídky na našich pultech. Globální pohled a statistiky dělají profíci. Třeba jako na připojené ilustraci, nebo situace v tuzemsku na odkazu http://www.novinky.cz/internet-a-pc/230938-v-roce-2010-se-v-cr-prodalo-vice-nez-700-tisic-plochych-televizoru.html (http://www.novinky.cz/internet-a-pc/230938-v-roce-2010-se-v-cr-prodalo-vice-nez-700-tisic-plochych-televizoru.html)
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 08. 06. 2011, 17:02:05
... Částečně na prodejnost TV jistě působí i tovární prezentace, ale je něco divného na tom, že stále se prodává více LCD než plazem? To se ty statisíce kupujících obyvatel Česka v roce 2010 rozhodli pro LCD jen proto, že jsou slepí a nenároční?
Ne vždy platí rovnosti "více prodávané = lepší" a "méně prodávané = horší". A toto je jeden z typických případů kdy podíl dané technologie na trhu víceméně nevypovídá nic o tom jestli je pro zákazníka lepší nebo horší.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Petr PetrK 08. 06. 2011, 17:14:27
Pavel-original dnes 14:02:51

PetrK: Zřejmě mi budete tvrdit že se hádám, ale to je naprostý nesmysl. CRT jsou dnes už horší naprosto ve všech ohledech, jediný důvod proč se vám můžou zdát (hlavně pokud ještě můžete naladit analog) lepší je ten, že mají tak ubohé rozlišení, že v tom žádné vady signálu nejsou vidět. Ale ve vašem případě bude problém spíš v tom, že jste notorický "ladič" a všechny přístroje u vás doma jste rozladil. Pohrávat si s bílou? Jak? Dnešní TV jsou už kalibrované od výrobce, bez měřícího přístroje to jedině rozladíte. Maximálně si můžete v nastavení vybrat to, co odpovídá obrazu zobrazenému podle normy. Nějaké podrobné nastavování barev, na to byste vůbec neměl sahat, nemáte možnost to nastavit líp než výrobce.


Ale vůbec vám nebudu tvrdit, že se hádáte.  Jen čtěte pozorně - psal jsem, že CRT televizor má čistější obraz ze set-top-boxu přes vstup S-VHS. To znamená, že je "napájen" zpracovaným digitálním signálem, nikoliv analogem. Analogový signál sebou samozřejmě nese spoustu nedostatků, který CRT televizory "smažou". Jenže - zobrazení špičkových obrazovek např. Sony Trinitron je srovnatelné s HD! Jen si popovídejte s profíky ze studií, po kterém monitoru sáhnou nejraději. Po LCD to rozhodně není, ani po plazmě.
Jinak žasnu, že nám doma fungují všechny přístroje, že jsem je jaksi nerozladil. Asi jsem to ještě nestihnul. A výrobní nastavení zdaleka není vždy 100%. Často jsou odfláknutá. Já už za léta praxe přišel očima či ušima na takové "vady", o kterých výrobci neměli ani tušení. A někteří byli tak féroví, že to dokonce uznali...  A pokud se týká bílé - někdo už tu psal, že bílá na plazmě není bílá. No asi není, když aditivní míchání barevných složek je na některém novém televizoru ujeté. Kvituji Panasonic, že v nastavení obrazu ponechává možnost individuálního zásahu. Rozladit nic nemůžete, protože vše je naprosto přehledně uspořádáno v jednotlivých krocích. Nastavovat staré CRT byl proti tomu opravdu kumšt. Tohle je hračka, navíc s možností kdykoliv se vrátit zpět na tovární nastavení zmáčknutím jediného tlačítka DO. Kromě toho vás můžu ujistit, že bych se do barev nepouštěl, kdybych neměl letité zkušenosti s barevnou fotografií. Ale když lišta na titulky v programu ČT 24 není bílá, jako že bílá být má, pak něco není v pořádku. Teď už bílá je, buďte bez obav. Znáte-li negativní barvy ke třem základním a taky barvy, které vznikají jejich vzájemným mícháním včetně sytosti, pak je doladění velmi jednoduché, protože víte, kam máte sáhnou, a na kterou stranu „jezdce“ posunout a proč. Takže konstatuji – mám možnost nastavit správné barevné vyvážení lépe než výrobce, nota bene na generovaném, zkušebním barevném obrazci, třebaže můžu s vámi souhlasit, že do jisté míry subjektivně.   8)
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 08. 06. 2011, 17:18:56
Ne vždy platí rovnosti "více prodávané = lepší" a "méně prodávané = horší". A toto je jeden z typických případů kdy podíl dané technologie na trhu víceméně nevypovídá nic o tom jestli je pro zákazníka lepší nebo horší.
Uvedená rovnost nemusí platit, ale musím opakovat otázku "proč se u nás nakupuje LCD 6x častěji než plazma"? Nemůže to být tím, že právě plazma v mnohých kupujících vzbuzuje dojem nereálného vyumělkovaného obrazu? To jsou ti zákazníci opravdu tak zabednění a hloupí? A bylo jich vloni více než půl milionu.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 08. 06. 2011, 17:31:17
Uvedená rovnost nemusí platit, ale musím opakovat otázku "proč se u nás nakupuje LCD 6x častěji než plazma"? Nemůže to být tím, že právě plazma v mnohých kupujících vzbuzuje dojem nereálného vyumělkovaného obrazu? To jsou ti zákazníci opravdu tak zabednění a hloupí? A bylo jich vloni více než půl milionu.
Zkuste se zamyslet nad tím jaká je nabídka a proč (historicky) a také nad tím, na základě jakých kritérií běžný zákazník nakupuje.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 08. 06. 2011, 17:42:32
PetrK: Ano, máte pravdu, že jste psal že tam máte STB, (S-VHS je analogové propojení, jen tak mimochodem) ale jinak jsou to hlouposti.
Sony trinitron srovnatelný s HD? Dobrý vtip.
No, funguje. Podle toho co jste psal vám to moc nefunguje. Netvrďte hlouposti, že se vyznáte v nastavení, nebo že "víte kam sáhnout", to je s prominutím naprostý blábol. Nikde jsem nepsal o schopnosti vyznat se nastavení, o to přece vůbec nejde! (nebo dokonce barvy? jsme snad ve školce nebo co, že se tu vytahujete tím že znáte barvy?) Jde o to, že bez měřícího přístroje nemáte šanci poznat, jestli je barva správně nebo ne, lidské oči si příliš vymýšlí. Představa, že to nastavíte od oka je blud. Že není bílá lišta bílá? A jaká tedy je? Zelená?
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Petr PetrK 08. 06. 2011, 17:46:00
Honza DVB 16:09:17
Petře, jakou mají ta CRT a ta plazma úhlopříčku? A předpokládám že settopbox máte na DVB-T...

 Zkoušíte mě z faktu, že čím větší uhlopříčka, tím více znatelná jakákoliv zkreslení  analogu nebo digitálu?  Této skutečnosti jsem si velmi dobře vědom. A taky netvrdím, že technologie LCD nebo plazma je špatná, natož k ničemu. Myslím, že jsem se s přechodem z CRT na plazmu docela v poklidu srovnal, ba dokonce i trochu namlsal. No a ty úhlopříčky - Philips necelých 70 cm, Panasonic 106 cm. Samozřejmě set-top-box pro Philips zpracovává signál DVB-T.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Petr PetrK 08. 06. 2011, 17:53:43
Pavel original 17:42:32

No to je mi ale objev, že S-VHS je analogové propojení. Konečně mi to někdo odborně vysvětlil ;)

A jinak - Vy máte tendenci akorát každého peskovat, jako přemoudřelý brouk Pytlík, aniž byste uznal, že nikdo není dokonalý ani všeznalý. Nemám pocit, že se vytahuju, pouze konstatuju. Inu pro fialovou lištu člověk udělá kdoví co. HOWG.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 08. 06. 2011, 17:56:30
Zkoušíte mě z faktu, že čím větší uhlopříčka, tím více znatelná jakákoliv zkreslení  analogu nebo digitálu?  Této skutečnosti jsem si velmi dobře vědom.
Nikoho nezkouším, nemám to zapotřebí. Ale míříte naprosto správným směrem, je až s podivem kolik lidí srovnávajících příjem SD na starších CRT a na Plazmách/LCD nebere v úvahu často zásadní rozdíl v jejich úhlopříčkách, který (kromě jiného) má dost zásadní význam. Ve vašem případě je plocha plazmy 106cm téměř 2,3 krát větší než plocha CRT 70cm. A má stále stejnou vstupní obrazovou informaci.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 08. 06. 2011, 18:01:01
Pavel original 17:42:32

No to je mi ale objev, že S-VHS je analogové propojení. Konečně mi to někdo odborně vysvětlil ;)

A jinak - Vy máte tendenci akorát každého peskovat, jako přemoudřelý brouk Pytlík, aniž byste uznal, že nikdo není dokonalý ani všeznalý. Nemám pocit, že se vytahuju, pouze konstatuju. Inu pro fialovou lištu člověk udělá kdoví co. HOWG.

Nevím proč bych měl jinak mluvit k někomu, co mi tvrdí, že to umí, protože se dokáže vyznat v nastavení a zná barvy! Ale astejně nemá cenu snažit se vám něco vysvětlit. Člověku, co věří, že jeho oči a uši jsou lepší než přesný měřící přístroj nelze vyvrátit nic, s tím už zkušenosti mám.

Ve vašem případě je plocha plazmy 106cm téměř 2,3 krát větší než plocha CRT 70cm. A má stále stejnou vstupní obrazovou informaci.
Pokud je ta CRT 4:3 tak je to ještě daleko víc...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 08. 06. 2011, 18:34:35
Ve vašem případě je plocha plazmy 106cm téměř 2,3 krát větší než plocha CRT 70cm. A má stále stejnou vstupní obrazovou informaci.
Pokud je ta CRT 4:3 tak je to ještě daleko víc...
Podle úhlopříčky kolem 28" odhaduji na 16:9. Pro 4:3 byla většina CRT TV v tomhle rozsahu buď 21" (to je málo) a nebo 29"...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 09. 06. 2011, 00:00:04
Tvrdit ze barvy a dalsi parametry prednastavene vyrobcem jsou ty jedine spravne muze jedine ignorant. Kazdy grafik si kalibruje jak monitor tak tiskarnu podle svych dispozic. Ani samy televize nenabizeji zmenu parametru jen tak pro nic zanic. Nastaveni barev zavisi hlavne na vlastnim citeni uzivatele, jehoz jak zde bylo receno "nedokonale" oko je totiz tim nejdulezitejsim a je tedy na uzivateli, aby si prizpusobil na co se bude divat podle sebe. Barvy jsou zavisle za A na vyrobci, jak je nastavi podle prostredi svojich vlastnich analyz,  ktere jsou pouze jen "teoretickym testovacim prostredim", kde se kdokoli muze jakkoli seknout, a i kdyby vyrobci dodrzovali nejake standardy, coz by znamenalo ze by vsechny televize od vyroby byly nastavene na stejne urovne, coz jaksi neni pravda, dale za  B se vjem meni prostredim, kde se televize nachazi, bile svetlo, zlute svetlo, okna na vychod, zapad, atd... a za C technologii a marketingem jednotlive firmy. Cili da se rict, ze pro 2 lidi neexistuje jedna univerzalni spolecna barva, resp nastaveni televize. A nelze tvrdit, ze jeden clovek barvu vidi spravne a druhy spatne a uz vybec ne ze nejaky stroj ji vypocita nejspravneji.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 09. 06. 2011, 00:24:28
Tvrdit ze barvy a dalsi parametry prednastavene vyrobcem jsou ty jedine spravne muze jedine ignorant. Kazdy grafik si kalibruje jak monitor tak tiskarnu podle svych dispozic. Ani samy televize nenabizeji zmenu parametru jen tak pro nic zanic. Nastaveni barev zavisi hlavne na vlastnim citeni uzivatele, jehoz jak zde bylo receno "nedokonale" oko je totiz tim nejdulezitejsim a je tedy na uzivateli, aby si prizpusobil na co se bude divat podle sebe. Barvy jsou zavisle za A na vyrobci, jak je nastavi podle prostredi svojich vlastnich analyz,  ktere jsou pouze jen "teoretickym testovacim prostredim", kde se kdokoli muze jakkoli seknout, a i kdyby vyrobci dodrzovali nejake standardy, coz by znamenalo ze by vsechny televize od vyroby byly nastavene na stejne urovne, coz jaksi neni pravda, dale za  B se vjem meni prostredim, kde se televize nachazi, bile svetlo, zlute svetlo, okna na vychod, zapad, atd... a za C technologii a marketingem jednotlive firmy. Cili da se rict, ze pro 2 lidi neexistuje jedna univerzalni spolecna barva, resp nastaveni televize. A nelze tvrdit, ze jeden clovek barvu vidi spravne a druhy spatne a uz vybec ne ze nejaky stroj ji vypocita nejspravneji.

Tohle mohl napsat jen naprostý ignorant. Barvy se neurčují žádnými subjektivními pocity ani žádnými analýzami, jsou standardem naprosto přesně definované. Grafik, který si kalibruje monitor a tiskárnu podle nálady je opravdu dobrý vtip, je vidět že se stýkáte se samými profesionály.
TV mají v základním nastavení obvykle přednastavený nějaký profil s "hezkými" barvami. Pokud vyberete nastavení které zobrazuje barvy bez "vylepšení" tak budou rozdíly mezi TV daleko menší.
Všichni lidé (kromě barvoslepých) vnímají barvy stejně, kdyby to bylo jinak, barevná TV by vůbec nemohla fungovat, stejně tak všechno ostatní kde se nějak pracuje s barvami.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 09. 06. 2011, 07:06:28
Tvrdit ze barvy a dalsi parametry prednastavene vyrobcem jsou ty jedine spravne muze jedine ignorant. Kazdy grafik si kalibruje jak monitor tak tiskarnu podle svych dispozic. Ani samy televize nenabizeji zmenu parametru jen tak pro nic zanic. Nastaveni barev zavisi hlavne na vlastnim citeni uzivatele, jehoz jak zde bylo receno "nedokonale" oko je totiz tim nejdulezitejsim a je tedy na uzivateli, aby si prizpusobil na co se bude divat podle sebe. Barvy jsou zavisle za A na vyrobci, jak je nastavi podle prostredi svojich vlastnich analyz,  ktere jsou pouze jen "teoretickym testovacim prostredim", kde se kdokoli muze jakkoli seknout, a i kdyby vyrobci dodrzovali nejake standardy, coz by znamenalo ze by vsechny televize od vyroby byly nastavene na stejne urovne, coz jaksi neni pravda, dale za  B se vjem meni prostredim, kde se televize nachazi, bile svetlo, zlute svetlo, okna na vychod, zapad, atd... a za C technologii a marketingem jednotlive firmy. Cili da se rict, ze pro 2 lidi neexistuje jedna univerzalni spolecna barva, resp nastaveni televize. A nelze tvrdit, ze jeden clovek barvu vidi spravne a druhy spatne a uz vybec ne ze nejaky stroj ji vypocita nejspravneji.

Tohle mohl napsat jen naprostý ignorant. Barvy se neurčují žádnými subjektivními pocity ani žádnými analýzami, jsou standardem naprosto přesně definované. Grafik, který si kalibruje monitor a tiskárnu podle nálady je opravdu dobrý vtip, je vidět že se stýkáte se samými profesionály.
TV mají v základním nastavení obvykle přednastavený nějaký profil s "hezkými" barvami. Pokud vyberete nastavení které zobrazuje barvy bez "vylepšení" tak budou rozdíly mezi TV daleko menší.
Všichni lidé (kromě barvoslepých) vnímají barvy stejně, kdyby to bylo jinak, barevná TV by vůbec nemohla fungovat, stejně tak všechno ostatní kde se nějak pracuje s barvami.

Vase nazory jsou naprosto tragicke. Kdybyste vedel neco o kalibraci nepsal byste o nalade a kdybyste vedel neco o ocich a vnimani barev nenapsal byste zbytek. Zajdete si za ocarem, on vam to vysvetli lepe. Vse co pisete jsou vymysly zalozena na nejakem vasem presvedceni, ktere se snazite sirit dal. Vetsina lidi ale je inteligentnich a pozna, ze co pisete jsou kraviny. Proto se asi na jednom foru sam hadate se vsema.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 09. 06. 2011, 08:07:39
Uvedená rovnost nemusí platit, ale musím opakovat otázku "proč se u nás nakupuje LCD 6x častěji než plazma"? Nemůže to být tím, že právě plazma v mnohých kupujících vzbuzuje dojem nereálného vyumělkovaného obrazu? To jsou ti zákazníci opravdu tak zabednění a hloupí? A bylo jich vloni více než půl milionu.
Zkuste se zamyslet nad tím jaká je nabídka a proč (historicky) a také nad tím, na základě jakých kritérií běžný zákazník nakupuje.
Právě proto, že se zkouším zamýšlet nad reálnou situací na našem trhu s TV, nechápu přesvědčení těch, kteří jí svádí na nedefinované příčiny. Z historického hlediska by museli zákazníci preferovat CRT, to ale nedělají a už ani nemohou. Tvrdit, že se kupují LCD jen proto, že všichni TV diváci mají jen zkušenosti s nimi a plazmu nikdy neviděli, nechtěli jí, či byla pro ně nedostupná, mi také připadá přitažené za vlasy. A která kritéria asi zákazník preferuje? Možná se to zdá divné, ale dosti divákům omezuje výběr pouhý fakt, že větší TV se mu do stávající domácnosti prostě nevejde. Při přechodu z formátu 4:3 na 16:9, i jen při zachování výšky obrazu, se televizor znatelně roztáhl do šířky. Proto při náhradě CRT musí zákazník volit spíše menší úhlopříčky a v těch je v LCD bohatší výběr, "malé" plazmy se vůbec nevyrábí. Dalším kritériem může být dojem kupujícího z předvádění jednotlivých kategorií a velikostí v obchodech. Dost často se divák podívá na obraz až moc zblízka a na plazmě jen HDReady a větší úhlopříčce potom vidí všechny ty nehezké artefakty DVB vysílání. Možná mám nějakou zrakovou chybu, ale třeba mně se obraz na většině plazem zdá moc umělý, až moc "krystalický"  a podle hesla některých výrobců "lepší než reálný". Svojí roli zde hrají i snad již překonané všeobecně známé neduhy plazmy = velký příkon a vypalování. Pokud se bězný kupující nepřesvědčí, že už to není pravdou a to může trvat i roky, bude mít automaticky LCD stále náskok. Nakonec bych ještě připomenul stav ve světě. Podle posledních průzkumů a prognózy na nejbližší roky, poměr mezi klony LCD a plazmou jsou a budou neustále v poměru 5 až 6:1. Argument o tom, že výrobci uměle vytváří tento nepoměr kvůli podobnému nepoměru výrobních nákladů hraje sice nějakou roli, ale trh se často řídí svým pravidlem a přes veškerou snahu výrobců některé technologie zůstanou menšinové, nebo dokonce zaniknou.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 09. 06. 2011, 08:30:40
Já to vidím o dost jinak:
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Fred 09. 06. 2011, 08:46:11
Svojí roli zde hrají i snad již překonané všeobecně známé neduhy plazmy = velký příkon a vypalování.
Vypalovani obrazu u plazem stale plati, at uz se vyrobci snazi uzivatele presvedcit o opaku jak chteji...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 09. 06. 2011, 09:12:03
Já to vidím o dost jinak:
  • LCD byla historicky zvládnutá technologie ze světa IT (nejdříve notebooky, pak i PC) a tak byla logicky volbou většiny výrobců (investice, riziko, využití současných kapacit, ...)
  • Tomu odpovídala počáteční cenová skladba modelů - LCD byl "levný standard" se spoustou much (pozorovací úhly, podání barev, černá barva, rozmazané plochy, ...), Plazmy "drahý hi-tech" s některými mouchami (vyšší příkon, nutnost chlazení, riziko vypalování)
  • V průběhu času se obě technologie vylepšovaly a seznam much se krátil. Stále ale není nulový ani jedné a nebo druhé straně
  • Dnes je velmi kvalitní LCD víceméně srovnatelné s velmi kvalitní plazmou, ale z historických důvodů (viz první bod) tomu neodpovídá podíl obou technologií na trhu. Srovnatelná plazma je dokonce na trhu často levnější než srovnatelné LCD.
  • Viděl jsem mnoho TV a sám za sebe mohu říct že se mi obraz líbil na mnoha různých plazmách a jen na několika LCD
  • Ale chápu že je to často věcí osobní preference, dojmu a pocitu
Chápu Vaše argumenty. Pochybuji ale, že uvedené první dva body nějak výrazně ovlivňují kupující ještě dnes. Ani v zaměstnání a i doma nemají všichni u IT už jen LCD monitory. Dokonce věřím tomu, že profi CRT mají obraz lepší, ale za jakou cenu? Ani třetí a čtvrtý bod nevysvětlují současný nepoměr, když uvádíte, že je to už fifty/fifty. Pokud by tady hrála úlohu jen cena, nezvrátilo by to podle části bodu 4 situaci na trhu?

Body 5 a 6 jen konstatují, stav ale nevysvětlují.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pamětník 09. 06. 2011, 09:16:54
Svojí roli zde hrají i snad již překonané všeobecně známé neduhy plazmy = velký příkon a vypalování.
Vypalovani obrazu u plazem stale plati, at uz se vyrobci snazi uzivatele presvedcit o opaku jak chteji...
Z vlastní zkušenosti o vypalování plazmy nic nevím, nemám. V práci ale mám na starosti mnoho PC s CRT i LCD monitory a statický (technologický) obraz se při 24 hodinovém nepřetržitém provozu vypálí poměrně brzy na obou technologiích.
Jistě je režim doma zcela odlišný, zejména statický obraz tam nehrozí, ale dynamická loga některých stanic také něco napovídají.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 09. 06. 2011, 09:26:46
Chápu Vaše argumenty. Pochybuji ale, že uvedené první dva body nějak výrazně ovlivňují kupující ještě dnes. Ani v zaměstnání a i doma nemají všichni u IT už jen LCD monitory. Dokonce věřím tomu, že profi CRT mají obraz lepší, ale za jakou cenu? Ani třetí a čtvrtý bod nevysvětlují současný nepoměr, když uvádíte, že je to už fifty/fifty. Pokud by tady hrála úlohu jen cena, nezvrátilo by to podle části bodu 4 situaci na trhu?

Body 5 a 6 jen konstatují, stav ale nevysvětlují.
Patrně jsem se špatně vyjádřil, 1 a 2 bod nepopisuje chování zákazníků. Ten popisuje chování a motivace výrobců a právě to že roli nehraje jen cena a hodnota pro zákazníka. Nezahrnul jsem spoustu dalších faktorů, jako třeba to, že ještě před takovými 5-6 lety bylo synonymem pro plochou TV slovo "plazma" a nyní je to LCD a nebo dokonce falešná kategorie LED (ve skutečnosti LCD TV s LED podsvícením). A přesto to nic nevypovídá o tom, co je lepší a co méně, spíš o tom co je k dispozici, co je populární a co je dostupné. Spíše to něco vypovídá o společné síle marketingu výrobců LCD TV.

Body 5 a 6 jen konstatují, stav ale nevysvětlují.
Netušil jsem že jsme na nějakém vědeckém symposiu. Vy jste napsal svůj názor, já můj. Chci vám jen ukázat svůj pohled na věc, ne vás utlouci argumenty a přesvědčit o své pravdě.

Takže na závěr jen shrnu můj pohled na věc:

V současném průmyslu TV neplatí že technologie s X krát větším podílem na trhu je lepší než ta, která má podíl na truhu významně nižší. Podíl na trhu ukazuje jen obchodní úspěšnost té které technologie, ne její technické a kvalitativní parametry.

A protože domácnosti nemusí řešit nějakou technologickou kontinuitu a nemusí se tak zabývat tím co je perspektivní a co ne (podíl na trhu - takže opět spíš z obchodního než technického hlediska), mohou si v klidu koupit to, co se jim napohled více líbí a vyhovuje.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Petr PetrK 09. 06. 2011, 09:29:06
Reakce ceco-ceco 7:06:28 na Pavel-original 00:24:28

Vase nazory jsou naprosto tragicke. Kdybyste vedel neco o kalibraci nepsal byste o nalade a kdybyste vedel neco o ocich a vnimani barev nenapsal byste zbytek. Zajdete si za ocarem, on vam to vysvetli lepe. Vse co pisete jsou vymysly zalozena na nejakem vasem presvedceni, ktere se snazite sirit dal. Vetsina lidi ale je inteligentnich a pozna, ze co pisete jsou kraviny. Proto se asi na jednom foru sam hadate se vsema.

 Naprostý souhlas, a proto již s váženým "Pavlem-originálem" nehodlám o ničem diskutovat. Ztráta času. Člověk, který se dogmaticky odvolává pouze na "dokonalé, jedině správné měřící přístroje", stojí poněkud mimo skutečnou realitu života uvězněn za stěnami tmy technických balastů. Leč každému, co jeho jest... Poznání velmi často přichází pouze po krůčcích, a někdo jej nespatří nikdy, ani kdyby mu bušilo přímo do hlavy.  Tak ať se "Pavel-originál" dál hádá, s kým chce. Aspoň se můžeme nad těmi jeho moudry a "zkušenostmi" shovívavě usmívat... ;) 
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 09. 06. 2011, 10:51:48
Taktéž si myslím, že po těch pár dnech už tady uživatele s nickem Pavel-original nemůže brát nikdo vážně...
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Enik 09. 06. 2011, 11:36:44
Taktéž si myslím, že po těch pár dnech už tady uživatele s nickem Pavel-original nemůže brát nikdo vážně...
Jestli tu někdo někoho může nebo nemůže brát vážně, to je čistě jeho soukromá věc. Za tu dobu, co se tu tento člověk pohádal se všemi možnými lidmi, jsem měl několik případů, kdy televizor s integrovaným satelitem zákazník vracel zpět do obchodu. Ač není podle pavel-oroginál žádný důvod k tomu, aby byla tato varianta horší než dva samostatné přístroje, tak horší je! U normálního sat přijímače si můžu změnit nastavení DiSEqC bez vlivu na naladěné programy. Výměna LNB za jiný tak není problém. Televizory Panasonic s integrovaným sat. tunerem tuto banalitu ovšem nezvládnou, a je nutné vše smazat a začít ladit znovu. Přidat jeden program nebo transponder je obrovský problém. Pro mně je to pádný důvod k tomu, abych upřednostnil jiné řešení! A to je jen začátek. Televizor zákazník dvakrát reklamoval, protože sat. tuner opakovaně vypověděl službu. Důvod k tomu sice není, ale děje se tak.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Picka 09. 06. 2011, 15:51:09
Pavel-originál to bude jistě tatáž stejná firma,která se na různých forech objevovala pod nickem jaivan.Já osobně před kalibrací barev výrobce,nebo případně měřícímu přístroji dám přednost svému zraku.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Pavel-original 09. 06. 2011, 18:08:39
Jak jsem říkal, tomu, kdo víc věří vlastním očím a uším než přístrojům nelze vyvrátit nic. Naopak, PetřeK, naopak. Zkušeností se naopak doberete k tomu, že vám oči a uši nejen že lžou, oni vám lžou v podstatě pořád a hodně. Měření není žádné dogma, je to praxí neustále prokazovaná zkušenost. Ale když myslíte, tak příště až budete potřebovat nějakého technika nebo řemeslníka, nebo vám třeba někdo bude stavět dům, tak jim vysvětlete, že se s ničím nemají měřit, že je mnohem lepší udělat to od oka. Vždyť měření věří jedině hlupáci!

enik: Nikdy jsem netvrdil, že zabudovaný DVB-S tuner nemůže být vadný. Vy se pochopitelně potkáte jen s lidmi, kterým to nefunguje, s tím že jim to funguje se vám chlubit nepůjdou. Tohle se pokud dobře rozumím týká jednoho konkrétního typu, který zřejmě trpí nějakou konstrukční chybou. Nemůžete podle toho tvrdit, že nemůže fungovat žádná.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Miroslav Buček 10. 07. 2011, 09:42:36
Zaujal mě požadavek na stanice z více zdrojů (DVB-T a DVB-S) v jednom seznamu. Já bych šel ještě dál. Existuje vůbec nějaká TV, která má seznam stanic tak inteligentní, že má v seznamu nejen kanály z více zdrojů, ale i například HDMI1 pojmenovaný (přejmenovatelný) jako PC? Na tohle opravdu výrobci kašlou a já musím přítelkyni vysvětlovat, že když chce vidět video na TV z počítače, tak musí přepnout na HDMI1 :-) A pak když chce televizní programy, musí přepnout na TV, ale když TV zmáčkne 2x, tak televize začne šumět, protože se přepnul digitální příjem na analogový :-) I když na analogovém není naladěný ani jeden kanál :-) Jedná se o TV NeoPDP Panasonic, obraz brilantní, ovládání podivné a vzhled menu jako z roku 1990 :-) Inu co by člověk chtěl za 30 litrů, že ano.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Daniel Kulhánek 10. 07. 2011, 09:54:30
Televizory Panasonic mají opravdu velice nepřehledné a nepřátelské menu. Například s menu, které mají televizory značky LG se to vůbec nedá srovnávat. A přejmenování vstupů je u LG naprostou samozřejmostí. Akorát obraz bude na Panasonicu o něco lepší.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Miroslav Buček 10. 07. 2011, 10:20:14
Tak LG menu se mi líbí, jeho funkčnost jsem do detailu nezkoumal. Je škoda, že nejsou TV jen hloupé obrazovky a vlastní ovládání by řešila zvláštní krabička (lepší STB), který by si uživatel kupoval tak často, jako například mobil, nemusel by utrácet za obrazovky.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Leopold Skřivánek 10. 07. 2011, 11:33:38
Zaujal mě požadavek na stanice z více zdrojů (DVB-T a DVB-S) v jednom seznamu. Já bych šel ještě dál. Existuje vůbec nějaká TV, která má seznam stanic tak inteligentní, že má v seznamu nejen kanály z více zdrojů, ale i například HDMI1 pojmenovaný (přejmenovatelný) jako PC? Na tohle opravdu výrobci kašlou a já musím přítelkyni vysvětlovat, že když chce vidět video na TV z počítače, tak musí přepnout na HDMI1 :-) A pak když chce televizní programy, musí přepnout na TV, ale když TV zmáčkne 2x, tak televize začne šumět, protože se přepnul digitální příjem na analogový :-) I když na analogovém není naladěný ani jeden kanál :-) Jedná se o TV NeoPDP Panasonic, obraz brilantní, ovládání podivné a vzhled menu jako z roku 1990 :-) Inu co by člověk chtěl za 30 litrů, že ano.
Totéž Samsung. Hlavně ta nemožnost odstavit analogový tuner, na kterém stejně nic není, je hrozná a člověk se občas přehmátne, stiskne to 2x za sebou a už vidí šum.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Petr PetrK 10. 07. 2011, 11:59:06
Netušíte náhodou někdo, jak se dá u tv Panasonic (modely 2010) vymazat ze seznamů kanálů ty, které jsou v něm už zbytečné? V návodě samozřejmě k tomu nic napsáno není, a i když jsem už zkoušel všelicos, dosud jsem na to nepřišel...   :'( U jiných značek tv, STB nebo satelitních přijímačů je to většinou hračka, ale Panasonic...? Ovládání těchto televizorů je skutečně kostrbaté včetně nevhodně uspořádaného dálkového ovladače.  To navrhují snad hotentoti, kteří před tv coby normální divák předpokládající snadnou a přehlednou "obsluhu" asi nikdy neusedli  ;D
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: ceco ceco 10. 07. 2011, 13:15:20
Netušíte náhodou někdo, jak se dá u tv Panasonic (modely 2010) vymazat ze seznamů kanálů ty, které jsou v něm už zbytečné? V návodě samozřejmě k tomu nic napsáno není, a i když jsem už zkoušel všelicos, dosud jsem na to nepřišel...   :'( U jiných značek tv, STB nebo satelitních přijímačů je to většinou hračka, ale Panasonic...? Ovládání těchto televizorů je skutečně kostrbaté včetně nevhodně uspořádaného dálkového ovladače.  To navrhují snad hotentoti, kteří před tv coby normální divák předpokládající snadnou a přehlednou "obsluhu" asi nikdy neusedli  ;D

Nevim jak u modelu 2010, ale u starsich modelu bylo treba spustit automaticke naladeni vseho, coz vymaze vse stavajici. Bohuzel Je pak treba znova setridit vsechny programy. Nebo si vytvorit profil do ktereho si nahazete jen to co chcete sledovat a nemusite pak projizdet vsechny naladene programy, vcetne ukoncenych, ale jen ty z profilu.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 10. 07. 2011, 20:50:10
Zaujal mě požadavek na stanice z více zdrojů (DVB-T a DVB-S) v jednom seznamu. Já bych šel ještě dál. Existuje vůbec nějaká TV, která má seznam stanic tak inteligentní, že má v seznamu nejen kanály z více zdrojů, ale i například HDMI1 pojmenovaný (přejmenovatelný) jako PC? Na tohle opravdu výrobci kašlou a já musím přítelkyni vysvětlovat, že když chce vidět video na TV z počítače, tak musí přepnout na HDMI1 :-) A pak když chce televizní programy, musí přepnout na TV, ale když TV zmáčkne 2x, tak televize začne šumět, protože se přepnul digitální příjem na analogový :-) I když na analogovém není naladěný ani jeden kanál :-) Jedná se o TV NeoPDP Panasonic, obraz brilantní, ovládání podivné a vzhled menu jako z roku 1990 :-) Inu co by člověk chtěl za 30 litrů, že ano.
Pokud vím, tak žádný výrobce neřadí externí vstupy mezi programy z tunerů. Když nad tím tak přemýšlím, tak mně osobně by se to tak ani nelíbilo, ale každý máme samozřejmě odlišné představy.
Pokud jde o ten kritizovaný Panasonic, tak už několik let umožňuje přejmenování vstupů - takže to HDMI1 si můžete klidně přejmenovat na PC (alespoň myslím, zkuste to - buď je možnost dát jakékoliv jméno a nebo je tam výběr z předdefinovaných, už se mi to trochuy slévá s jinými modely).
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Honza DVB 10. 07. 2011, 20:51:26
Netušíte náhodou někdo, jak se dá u tv Panasonic (modely 2010) vymazat ze seznamů kanálů ty, které jsou v něm už zbytečné? V návodě samozřejmě k tomu nic napsáno není, a i když jsem už zkoušel všelicos, dosud jsem na to nepřišel...   :'( U jiných značek tv, STB nebo satelitních přijímačů je to většinou hračka, ale Panasonic...? Ovládání těchto televizorů je skutečně kostrbaté včetně nevhodně uspořádaného dálkového ovladače.  To navrhují snad hotentoti, kteří před tv coby normální divák předpokládající snadnou a přehlednou "obsluhu" asi nikdy neusedli  ;D
Vymazat opravdu nejde (nechápu proč), ale jde to jednoduše řešit přes seznamy oblíbených, kam si vyberu jen ty programy, které chci používat.
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 24. 01. 2012, 15:13:02
Pokud si zakladatel tohoto vlákna ještě nic nekoupil  :)  pak doporučuji počkat na Sony Crystal LED:

http://clanky.katalogmonitoru.cz/monitory-aktuality/6592-sony-crystal-led-skutecny-led-televizor/ (http://clanky.katalogmonitoru.cz/monitory-aktuality/6592-sony-crystal-led-skutecny-led-televizor/)

Pokud je z poloviny pravda, co se o tom píše, bude to absolutní obrazová pecka. A troufám si předpovědět... definitivní hrob pro plazmu. 
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Patera 25. 01. 2012, 06:59:33
Asi pred 2 roky jsem mel zapujcenej Sony XEL-1 (OLED), mit vetsi uhlopricku a umet i PAL misto jen NTSC, tak bych dusi prodal, abych placku vracet nemusel.
Takovej obraz to podavalo.
Myslim si, ze jak budou na trhu velke OLED uhlopricky v dostupnych cenach...byt drazsich nez LED/Plasma, tak v tom okamziku je LED/Plasma mrtva technologie. 

http://www.tvfreak.cz/art_doc-F825D92E368FE356C12576D0005D6F0B.html (http://www.tvfreak.cz/art_doc-F825D92E368FE356C12576D0005D6F0B.html)
http://www.exa.cz/led-televize-sony-xel-1/ (http://www.exa.cz/led-televize-sony-xel-1/)

Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 25. 01. 2012, 09:05:02
OLED má ale ohromné problémy s životností, modrá se vysvicuje už po 1000 hodinách. To je při běžném koukání 2-3 hodiny denně tak na rok provozu. Crystal LED (obraz složený ze 6 000 000 LED) bude mít z principu obraz stejný, ale životnost prakticky neomezenou     ;)

RGB LED monitory už dlouho existují ve velkých úhlopříčkách na stadionech nebo na koncertech, technologie je to vychytaná, životnost odzkoušená. Jen technologicky ještě donedávna bylo nemožné "nacpat" tolik LED na menší plochu.  Pokud by uměli v budoucnu i menší úhlopříčky, je to konec nejen plazmy, ale i LCD.

A díky principu "svítí jen to, co má", bude spotřeba nižší než u LCD s Edge LED. Je to revoluce   :)
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Jan Novák 25. 01. 2012, 09:21:49
RGB LED monitory už dlouho existují ve velkých úhlopříčkách na stadionech nebo na koncertech, technologie je to vychytaná, životnost odzkoušená.
Technologie to právě zatím moc vychytaná není. Na stadiónech a reklamních tabulích moc nevadí, že se nedaří udržet rovnoměrnou bílou po celé ploše, ale pro normální TV je to zásadní problém.
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 25. 01. 2012, 17:17:54
Srovnávácí video přímo z CES:

http://www.youtube.com/watch?v=5dxXUtx2RN0 (http://www.youtube.com/watch?v=5dxXUtx2RN0)

Pravá RGB LED TV vlevo, klasická LCD s LED podsvícením vpravo. Není co dodat  ;)
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: spyko 25. 01. 2012, 23:31:09
Takže zase čekat-- ať žije plazma,lcd je šrot !!! ;D
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: fanda t. 26. 01. 2012, 11:58:26
Nad plazmou bych zrovna moc nejásal, životnost o něco málo delší než OLED a povětšinou, co jsem viděl u známých nebo v obchodě, obraz viditelně horší než moje 4 roky stará CCFL Loewe...

A jinak souhlas, náročnému zájemci se vyplatí počkat. A jsem zvědav na marketing korejců, až se v plné nahotě ukáže, že jejich slavné "LED" TV jsou jen podvod na lidi. Ať žije pravé a nefalšované RGB LED!  :)
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Hájek 26. 01. 2012, 12:27:53
Nad plazmou bych zrovna moc nejásal, životnost o něco málo delší než OLED a povětšinou, co jsem viděl u známých nebo v obchodě, obraz viditelně horší než moje 4 roky stará CCFL Loewe...

A jinak souhlas, náročnému zájemci se vyplatí počkat. A jsem zvědav na marketing korejců, až se v plné nahotě ukáže, že jejich slavné "LED" TV jsou jen podvod na lidi. Ať žije pravé a nefalšované RGB LED!  :)
To by člověk musel stále čekat a čekat a čekat...
A to nemá cenu. Plasma má nejlepší poměr cena/kvalita obrazu. Za relativně málo peněz hodně muziky. Pro zájemce o kvalitní obraz není nad čím váhat.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin X 04. 05. 2012, 20:21:01
Kdyby se "LED TV" prodávaly s označením "LCD TV s LED podsvícením", což je to správné označení, určitě by po nich lidé tak nešli.

Možná lidé tak jdou do LED, protože míň žerou, míň pískají, mín blikají, jsou tenčí, podsvětlení je rovnoměrnější. A prý mají lepší gamut, i když vlastní zkušenost to nepotvrdila. Každopádně na podsvícení záleží. Viz. dřívější levné monitory LG s IPS panelem, ale s mizerným podsvětlením.
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Jan Novák 04. 05. 2012, 20:46:09
Možná lidé tak jdou do LED, protože míň žerou, míň pískají, mín blikají, jsou tenčí, podsvětlení je rovnoměrnější. A prý mají lepší gamut, i když vlastní zkušenost to nepotvrdila. Každopádně na podsvícení záleží. Viz. dřívější levné monitory LG s IPS panelem, ale s mizerným podsvětlením.
Tak z těch vyjmenovaných vlastností platí akorát ta menší spotřeba a to, že jsou tenčí - i když to vždy výhoda není. Pískající TV už jsem neviděl dlouho (monitor ano), ale vzhledem k tomu, že měnič je v obou, možnost pískání je stejná. Podsvětlení bývá často spíš horší, protože při uspořádání edge LED je málo místa pro prvky rozvádějící rovnoměrně světlo. Blikat naopak můžou víc, protože LED na rozdíl od CCFL nemají žádnou setrvačnost. Gamut z principu nemá být lepší. To se možná hodí u PC monitoru, ale TV by měla mít vždy gamut podle normy, jinak bude podání barev špatné (u PC to přes ICC profil přepočítá videokarta).
Název: Re: LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: PIT0MEC 05. 05. 2012, 09:12:54
Kdyby se "LED TV" prodávaly s označením "LCD TV s LED podsvícením", což je to správné označení, určitě by po nich lidé tak nešli.

Možná lidé tak jdou do LED, protože míň žerou, míň pískají, mín blikají, jsou tenčí, podsvětlení je rovnoměrnější. A prý mají lepší gamut, i když vlastní zkušenost to nepotvrdila. Každopádně na podsvícení záleží. Viz. dřívější levné monitory LG s IPS panelem, ale s mizerným podsvětlením.
Tomu "rovnoměrnějšímu podsvícení" se říká clouding a vypadá takto:

(http://i46.tinypic.com/205tfk9.jpg)
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: spyko 05. 05. 2012, 18:47:08
Děkuji ti ,o pane,že jsi mě svou prozíravostí přivedl k plazmě !!! ;D
Název: Re:LED/PLASMA/LCD/OLED ?
Přispěvatel: Martin Hájek 06. 05. 2012, 10:26:58
Děkuji ti ,o pane,že jsi mě svou prozíravostí přivedl k plazmě !!! ;D
AMEN.