Fórum Digizone.cz
Hlavní témata => Televizní stanice a jejich program => Téma založeno: Roman Bárta 18. 01. 2015, 20:52:33
-
V poslední době jsem si všiml u několika televizních stanic-nejvíce hudebních-, že obraz 4:3 jakoby na koncích rozmažou, aby byl obraz přes celou obrazovku. Takový jakoby ambilight... 8). Myslím,že je to celkem dobrý nápad. Co vy na to máte za názor?
-
jiné foto
-
Radši bych prostě černé pruhy, ale pokud někdo má pocit, že ten obraz musí být 16:9, tak je toto asi nejrozumnější kompromis, než tam sázet roztažený obraz nebo dokonce ořez.
-
Mám radši černé pruhy. Ale tohle opakování a rozmazání kraje není zas tak velká novinka. Mám pocit, že na Euronews to dělají už dlouho. Je to režim nějakého typu scaleru.
-
Nevím jak vy,ale nemám 50"na to ,abych čuměl na 4:3,"střed" mi nic neroztahuje jen vyřízne,na krajích se stejně nic neděje! 8)
-
Ořízne vrchní a spodní část obrazu. Což já sám třeba nezkousnu, ale když to někomu vyhovuje, proč ne :)
-
Teda, koupit si 50" a čučet na 2/3 obrazu s uřízlíma hlavama.... By to snad mělo být naopak, čim větší displej, tím víc je jedno, že tam jsou kousek černý pruhy, i tak je obraz dost velký.
-
Malata 1,vám tv při vystřihu STŘED ufikne hlavy?:,proboha co to máte za tv!
-
Spíš co to máte vy za TV? Pokud chci ze 4:3 udělat 16:9, tak mám v podstatě jen 3 možnosti:
Přidat černé okraje a zachovat poměr stran - jednoznačně nejlepší. Případně ty okraje můžu nějak "vylepšit".
Zachovat poměr stran, udělat zoom a tím oříznu vrchní a spodní část původního obrazu (když tam bude hlava, kus z ní uříznu...).
Nebo poměr stran nezachovat a roztáhnout to - buď tupě natvrdo na 16:9 nebo "smart", tedy namapováním na válec.
-
UF,omlouvám se,asi to fakt přímo v tv nejde,to bude tím,že to nesleduji a žvástám nesmysly! >:(
-
Ono to je ztraceno v překladu. "Střed" u Panasonicu znamená chytré roztažení (střed asi od toho, že ve střední části se pokouší zachovat poměr). Takže ne uřízlý, ale roztažený hlavy. :P
-
Kompromis, je 14:9, nějaké černé pruhy po stranách zůstanou a také se ořízne kus obrazu nahoře a dole. Je to lepší než mrvit poměr stran nebo Panasonic "střed".
-
Nevím jak vy,ale nemám 50"na to ,abych čuměl na 4:3...
Člověk občas žasne, jaké může mít někdo myšlenkové pochody.
P.S. 95% domácností radši čumí na široký ksichty, než mít nevyužitou část obrazovky. Když už jí máme tak velkou...
-
Každý chce za své peníze maximum :D
-
P.S. 95% domácností radši čumí na široký ksichty, než mít nevyužitou část obrazovky. Když už jí máme tak velkou...
Protože ta televize je z továrny tak nastavená, aby obraz roztahovala. člověk si na to tak nějak zvykne, až když nepostřehne ten rozdíl...
-
P.Kulhánek,než čumět na 4:3 tak radši na nic,ale panasonic má jednu alternativu,jen z venku/dvd,sat ap./,ta obraz vyřízne -neroztáhne do šířky,bohužel to nejde z příjmu dvb-t/c v tv,nejsem z těch,kteří nostalgicky zpomínají na staré filmy-z 95% mi stačí je vidět jednou,ale to neznamená,že bych vás zato odsuzoval! 8)
-
Pokud z obrazu 4:3 vyříznu část 16:9, tak dostanu ony osekané hlavy. Panasonic nemám, ale nevím, proč by to nemělo fungovat pro DVB-T. U mého Samsunga to chodí v SD, v HD udělali soudruzi někde chybu a obraz to zoomuje jen v jednom směru.
-
Zoom u pans.pochopitelně je ,nepoužívám,ale z venku jsou ještě přidány položky-omezení okrajů střed a zoom,při středu jsem si nevšim žádné deformace z 4:3,ale prakticky nemám co zoomovat-novější filmy jsou většinou 16:9 nebo 21:9 což mi dost vadí taky,je taky možný problém z očima!
-
Očím je to jedno, stejně černý je i rám kolem LCD. Problém bude někde v mozku a jeho očekáváních. Co jste dělal v době CRT a širokoúhlých filmů?
-
P.Kulhánek,než čumět na 4:3 tak radši na nic...
Pokud byl film natočen ve 4:3, tak je zkrátka určen ke sledování ve 4:3. Absolutně nechápu, jaký máte problém se sledováním filmu ve správném poměru stran.
P.S. Pokládám si otázku, zda se toto děje jen v České republice nebo i v jiných státech???
-
P.S. Pokládám si otázku, zda se toto děje jen v České republice nebo i v jiných státech???
Děje se to všude. Proto mají TV jako default roztažení na 16:9 a automatiku si musíte nastavit sám. Panasonic vám nově pro jistotu tu možnost ani nedá. Trochu problém pro tyto nadšence je, že v HD vysílání to formátují přímo TV stanice. Tam se zatím tato pitomost neprosadila, i když snahy o přeformátování starých filmů tu jsou - viz německá 16:9 Popelka. Ještě že se pro TV neprosadil formát 21:9 :-)
-
k zábavné diskusi se také přidám.
Když už se bavíme o SPRÁVNÉM poměru stran, tak jednoznačně, ten je 4:3 (tedy pokud uvažujeme, že se na něj dívají lidé, a dívají se očima, ne patou). Všichni víme, jak vznikla ta bláznivina s 16:9 – a i sem prosakuje ten určující pojem „širokoúhlý“. Ze stejného důvodu se domů neprosazují poměry, začínající dvojkou.
Poznámka: ještě že aspoň výrobci foťáků zachovávají chladnou hlavu a „širokoúhlé“ foto je stále předmětem vášnivých debat v anarchistických kroužcích.
-
k zábavné diskusi se také přidám.
Když už se bavíme o SPRÁVNÉM poměru stran, tak jednoznačně, ten je 4:3 (tedy pokud uvažujeme, že se na něj dívají lidé, a dívají se očima, ne patou).
No tak jednoznačně bych to zase neviděl, víc takových zpátečníků a zůstali jsme v SECAMu a ČB. :-)
Jasně že je pravda že pro oko je přirozený formát 4:3, nicméně na vzdálenosti běžně sledováné TV ve formátu 16:9 ba třeba 21:9 to nečiní problém. Tohle bych řekl že spíše určuje filmový průmysl než naše oči :-))
Zase nesmíte být tak zaujatý. U fotek tomu je úplně stejně, s příchodem digitálu se formáty změnili, tedy spíše poměry stran, 3:2 či 4:3 , každá značka preferuje něco jiného. Naopak volba 16:9 je u všech fotáků a hlavně je dobře prezentovatelná na širokoúhlých monitorech či TV. Omezení již není ani ve fotolabech, netiskne se již na pevný rozměr papíru, nýbrž tisk z role. Takže neni problém zadat i nestandardní rozměry.
-
ty oči, upravím to, je pravda že 4:3 je na oči dobrý, alep okud mate jen jedno a na druhé jste slepý, pokud vidíte na obě, tak je na oči dobrý 16:9, už podle zorného pole, mě napřiklad ze "čtverců" vždy bolela hlava, z obdelniků ne, ale z tech ultra obdelníků se oči zas natahují, takže si to vždycky roztahnu, u sd se mi natahují xichty automaticky, ale u hd si to musím natáhnout z 4:3/21:9 sam :D mam pc kartu a tam to udělat jde. Existují i možnosti částečneho ořezu s částečnou deformací, nebo částečný ořes bez deformace (14:9), nebo plný ořez jako to dělají němci, nebo ten "ambilight" (ten je dokonce i příjemější, než když sou tam ty pruhy).
-
já jsem říkal, že tato diskuse je srandovní. Ale že až tak moc, to mě příjemně překvapilo.
Během tvorby nového člověka=spotřebitele, marketink popřel fyziologii vidění a psychologii vnímání… a beztrestně mu to prochází.
Co víc, ještě se názoru propagující ověřené a ověřitelné hodnoty dostane nálepky zpátečnictví. Technika se o svou budoucnost nemusí obávat, vždycky nás (lidi) bude umět zmanipulovat.
-
Když si tak čtu ty příspěvky o bolení hlavy ze 4:3, tak se divím, že jsme těch předchozích 50 let vůbec přežili :-)
-
Když si tak čtu ty příspěvky o bolení hlavy ze 4:3, tak se divím, že jsme těch předchozích 50 let vůbec přežili :-)
Zřejmě nám to 16:9 na poslední chvíli zachránilo životy... ;D ;D ;D
-
Teď jsem při přepínání zabrousil i na Country/Písnička. Koukám, že Pařízek už rozmáznutí okrajů u písniček 4:3 používá také. Chvíli jsem to schválně sledoval, a musím přiznat, že pro mé oko je to vizuálně příjemné.....
-
Dobrý den.
Jsem si vědom, že asi vyvolám u některých diskutérů bouřlivou reakci, ale dovolím si napsat svůj pohled na věc.
Protože nesleduji satelit, zaznamenal jsem trend rozostřených okrajů až u našich zpravodajských televizí. Nejprve mne tyto okraje znervózňovaly, protože jsem si říkal, jaký tam je asi zakázaný obsah, že musí být rozmazán? Potom jsem si všiml, že se jedná o zopakování a rozostření obrazu, který je uprostřed obrazovky. Již to, že jsem se tím zabýval říká, že něco není v pořádku. Stále jsem však nechápal, co je důvodem této módy. Až zdejší diskuze mi vysvětlila, že jde o "zaplácnutí" černých pruhů po stranách. To mi ale vadí a to hned z několika důvodů. Pominu-li fakt, že rozostřené okraje evokují pocit, že skrývají zakázaný obsah, musím vzít v potaz, že autor záběrů měl k dispozici určitou techniku, pomocí ní chtěl něco vyjádřit a "umělci" v televizní režii mu tam něco dodělali. Něco, co on tam nechtěl. Je to podobné, jako kdybych si koupil obraz, a protože mi na zdi kolem něj zbývá místo, něco si tam domaluji. Věřte tomu, že to by žádný žijící malíř nestrpěl a raději by vrátil peníze a obraz si vzal zpět.
Stejně tak nemám rád možnosti různých natahování a deformací obrazu za účelem vyplnění plochy obrazovky. Napadlo by snad někoho vyndat koupený obraz z rámu a napínat jej tak, aby vyplnil požadovanou plochu? Pro mne má být obraz se správným poměrem stran a zbytek vyplní černé pruhy. Jistě existují lidé, kteří si řeknou, že si nekoupili televizi proto, aby koukali na černé pruhy. Jak by se ale jim líbilo, kdyby uviděli na takto nataženém obraze sebe nakynuté do šířky a nebo s uříznutou hlavou? Je to podobné, jako když majitel auta schopného jet 200 km/hod. bude odmítat jet na silnici devadesátkou jenom proto, že jeho auto umí jet rychleji. Rozdíl je pouze v tom, že na silnici ohrožuje ostatní lidi, doma "pouze" vkus rodiny.
Zatím co různé možnosti natahování a ořezů obrazu u diváka mi až tak moc nevadí (je to jeho vkus či nevkus) a já je u sebe prostě pouze nepoužiji, vkládání rozostřeného obrazu do krajů ve studiu mi vadí velmi. Odvádí pozornost od děje pocitem zatajovaného obsahu, mění koncepci záběrů kameramana a režiséra a hlavně - je mi vnucováno něco, co tam nechci a původně ani nebylo.
Toto je můj pohled na věc, tak to cítím já a ostatním svůj názor nechci vnucovat. Hezký den všem.
P.S.
Když jsem tyto řádky psal, netušil jsem, že za pár minut budu číst toto:
http://praha.idnes.cz/nehoda-porsche-na-evropske-tride-do5-/praha-zpravy.aspx?c=A150122_074147_praha-zpravy_jpl#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6 (http://praha.idnes.cz/nehoda-porsche-na-evropske-tride-do5-/praha-zpravy.aspx?c=A150122_074147_praha-zpravy_jpl#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6)
-
já jsem říkal, že tato diskuse je srandovní. Ale že až tak moc, to mě příjemně překvapilo.
Během tvorby nového člověka=spotřebitele, marketink popřel fyziologii vidění a psychologii vnímání… a beztrestně mu to prochází.
Co víc, ještě se názoru propagující ověřené a ověřitelné hodnoty dostane nálepky zpátečnictví. Technika se o svou budoucnost nemusí obávat, vždycky nás (lidi) bude umět zmanipulovat.
Jasně taky jsem vypnul Izera a raději si pro zábavu čtu diskuzi.
Myslím že tady každý prezentuje jen své subjektivní pocity/poznatky, žádná akademická debata. Takže ten humor je na místě.
-
…jde o "zaplácnutí" černých pruhů po stranách. To mi ale vadí…
…autor záběrů měl k dispozici určitou techniku, pomocí ní chtěl něco vyjádřit a "umělci" v televizní režii mu tam něco dodělali. Něco, co on tam nechtěl…
Mno, myslím, že vycházíš z předpokladu, že autor záběrů má, kromě techniky v rukou, taky mozek, záměr kompozice, zkušenosti…
Obávám se, že toto už dávno neplatí. Nízké ceny dostaly techniku do rukou lidem bez mozku, bez záměru, bez zkušeností. Prostě lidi „mlátí“ snímky a videozáznamy okolo sebe jako zběsilí a doufají, že se něco okolo nich stane – nějaká krev například (viz ruské silnice). A když se jim to náhodou povede, už to chtějí zpeněžit na televizních stanicích. Když to neprojde, tak to plácnou aspoň na YT.
Z mého pohledu vidím snahu o vylepšení zdroje odborníky v televizích nejen jako naprosto přijatelnou, ale dokonce žádoucí. Proč má divák trpět všemi neduhy autora záznamu?
-
Je něco jiného, když to použijí ve zpravodajství, aby tím upravili záznam z mobilu, který je ještě navíc na výšku a když to někdo používá trvale třeba pro převod starých 4:3 videoklipů.
-
a v čem je to jiné?
Nemá divák stále volbu přepnout si na 4:3? Nebo je tak pobuřující, že k tomu musím chytnout ovladač do ruky a nezabere automatika? Skutečně je divák už tak lenivý?
-
a v čem je to jiné?
Nemá divák stále volbu přepnout si na 4:3? Nebo je tak pobuřující, že k tomu musím chytnout ovladač do ruky a nezabere automatika? Skutečně je divák už tak lenivý?
Ono, pokud jsou k 4:3 záznamu připlácnuté rozmazané okraje místo černých pruhů, tak může uživatel přepínat na 4:3 jak chce, ale žádná změna se konat nebude.
-
a v čem je to jiné?
Nemá divák stále volbu přepnout si na 4:3? Nebo je tak pobuřující, že k tomu musím chytnout ovladač do ruky a nezabere automatika? Skutečně je divák už tak lenivý?
Pokud je to vysíláno jako 16:9, tak divák korektní volbu pro sledování 4:3 obsahu k dispozici u současné TV nemá. Pokud zvolí formát 4:3, tak do 4:3 okna bude zmáčknuto to, co je vysíláno přes celou 16:9 plochu - dojde tedy k deformaci obrazu a dokreslené pruhy po stranách nezmizí. Pokud zvolí zoom, ořeže obraz na výšku. Jde to jedině na starém STB, který umí z 16:9 udělat výřez pro 4:3 TV, i tak se ale připravím o část rozlišení, které by jinak mohlo být celé použito pro 4:3 obraz.
Rozdíl vidím taky v tom, že zatímco ve zprávách jde o pársekundový příspěvek vložený do jinak 16:9 vysílání, tak v případě klipů u stanic typu Retro, ÓčkoGold tvoří původně 4:3 formát tak 90% vysílání.
-
Tak tak. Z 16:9 obrazu tvoreneho obsahem 4:3 a okraji s "pseudo obsahem" nijak nedostanu obsah 4:3+cerne okraje.
-
ale vy tu mluvíte nikoli o způsobu sledování, ale o pozměnění vysílání. To co daná televize vysílá, je její rozhodnutí, a vy je chcete ořezat o nějakou část a přidat jinou část (černé pruhy). Prostě být papežštější než papež.
Já uznávám, že televize (vysílatel) má určitý záměr, já si sledování mohu nějak upravit (roztáhnout, oříznout, přepnout poměr stran - tedy, když to můj televizor umí). Ale že bych do vysílání chtěl vstupovat, části odstraňovat a nahrazovat jinými, to nevyznávám. Vždy to taky můžu úplně vypnout nebo dívat se na něco jiného.
-
Aby jsme se vrátili k původní debatě, vysílání 16:9 s obrazem 4:3 s podkresem téhož obrazu roztáhlého na 16:9, myslím si že to neni ideální jelikož se rozmazaný obraz pod hlavním obrazem hýbe a ruší. Funkce Ambilight vypadá zcela jinak (leč má podobný efekt zvětšení obrazu) jedná se jen o barevný rozptyl za TV. Lepší řešení je nechat tam statický obraz, ať už třeba první frame anebo tématicky podobný obraz.
-
ale vy tu mluvíte nikoli o způsobu sledování, ale o pozměnění vysílání. To co daná televize vysílá, je její rozhodnutí, a vy je chcete ořezat o nějakou část a přidat jinou část (černé pruhy). Prostě být papežštější než papež.
Já uznávám, že televize (vysílatel) má určitý záměr, já si sledování mohu nějak upravit (roztáhnout, oříznout, přepnout poměr stran - tedy, když to můj televizor umí). Ale že bych do vysílání chtěl vstupovat, části odstraňovat a nahrazovat jinými, to nevyznávám. Vždy to taky můžu úplně vypnout nebo dívat se na něco jiného.
Televize má daný obsah vysílat, tak, jak byl natočen a ne si ho upravovat, jak se jí zlíbí!!!
-
zrovna ve zpravodajství se běžně vysílá formát 4:3 jako okno v 16:9 a naopak na těch stanicích, které ještě vysílají jako hlavní 4:3 . To je přeci jiný případ nežli třeba hodinový pořad/film, kdy po tu dobu vidíme u formátu 4:3 ty černé pruhy.
-
Televize má daný obsah vysílat, tak, jak byl natočen a ne si ho upravovat, jak se jí zlíbí!!!
Zasloužili by na holou (dvanáct vykřičníků)
Víte, že dvanáctka je druhé nejoblíbenější číslo, kvůli tomu, že je to první sudé číslo (značíme dvěma rukama), na které nestačí prsty na rukou?